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26default Re: 20L Planté Low Tech le Sam 17 Mar 2012 - 22:23

uraz844


Modérateur
Modérateur
@vanadium a écrit:Tu sais uraz, si ton seul but est de Me descendre,

si j'avais du te bannir arbitrairement ce serait fait depuis longtemps. Puisque tu ne veux pas comprendre je vais faire plus clair et plus direct :

Soit tu cesses de balancer des conseils partiels, soit nous prendrons en effet les mesures qui s'imposeront.

L'existence de ce topic ne justifie pas tes conseils à des débutants (ou aux autres) à l'emporte pièce...
Fais nous un topic complet sur cette méthode que tu pourras citer quand tu fais une intervention, nous le mettrons en post-it.


PS : Avec toutes mes excuses de m'être servit de ce topic pour te faire passer le messages, conscient que tu aurais sans doute préféré que je le fasse dans un topic plus lu...


_________________
Je sais, je suis un psychopathe.

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27default Re: 20L Planté Low Tech le Sam 17 Mar 2012 - 22:37

vanadium


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Alors tu vas sûrement devoir bannir la moitié du forum avec moi, parce que des conseils partiels, il en est truffé. On est pas des machines, je ne peux pas penser à tout. Alors quand quelqu'un trouve que cela manque de précision, il peut poser une question pour en demander.

Je trouve plutôt su mes réponses sont en générale bien plus exhaustives que la moyenne, et je fais un effort particulier pour expliquer autant de choses que possible, avis subjectif bien sur.

Quand au ton sarcastique de la fin de ton message, aucun commentaire. ##17

28default Re: 20L Planté Low Tech le Jeu 29 Mar 2012 - 21:41

Fabien01


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@uraz844 a écrit:Les bacs lowtech ne sont pas d'aujourd'hui et j'en ais moi même monté. Pas de soucis avec ça. Cependant, c'est une méthode, et comme toute méthode c'est un ensemble.
Soit tu fais du lowtech, soit tu fais plus ou moins dans la technique, tu ne peux pas conseiller une fertilisation à la bouffe de poisson dans un bac avec 2w/L.
D'autre part et pour une maitrise complète... quelle est la place des poissons dans ce type de bac? Je n'en vois pas... un peu normal... on ne se soucie de rien... ni de la concentration en NH4, ni de la concentration en quoique ce soit d'ailleurs.
Après je m'autorise de manière totalement prétentieuse à penser qu'il est facile de dire que les plantes meurent parce que les autres ont gagnée... pour moi tu ne peux pas faire pousser toute les plantes avec cette méthode.
Mais c'est une méthode et elle se respecte. Mais comme pour toute méthode il faut en parler avec tout les éléments pris en compte Wink

PS : j'ai un un doute sur le sol de ton lien... il ne me fait vraiment pas penser à du "sable+gravier" ^^


J'utilise cette methode " el natural " par diana walstad.

j'ai 27w ( 1800lumens ) pour 18.5 litres brut , je te laisse calculer le ratio. mais ca n'avancera pas a grand chose, un ratio sur un bac de 20l et un bac de 500l n'a rien a voir.

je ne fais pas d'ajout d'engrais, ni co2, ni changement d'eau, ou tres occasionnellement (30 à 50% tous les 6 à 8 mois )

mon sol est composé de terreau de rempotage + lombricompost + sable. ( c'est le nerf de la guerre )

Les plantes foisonnent, sous l'eau comme sur l'eau.


cette methode permet de tout faire, avec toutes les plantes ( la notion esthetique d'un bac cest plus dû au "talent" qu'a la methode en elle meme. ) ( il ya des bacs avec une seule espèce de plante magnifique dailleur. )

Il s'agit "juste" ( c'est le plus compliqué pour un debutant ) de connaitre les plantes a ne pas associer dans certains cas, par exemple un bac iwagumi avec de l'hemanthius est tout a fait envisageable avec cette methode.

il n'est pas forcé d'avoir peu de poissons. j'ai pour ma part un betta et crevette dans 20l,
25 tetra amandae + 3 otocinclus dans 60L
60 espei + 4 molly dans 130L

ici encore ce n'est pas forcement une question de litrage mais de surface au sol.


Avec cette methode on peut conseiller de la "ferti a la pailette de poissons avec 2w/L". Ca peut etre une reussite comme un desastre, un conseil ou un point d'une methode aquario ne vaut rien isolé, c'est l'ensemble de la methode qui est valable. D'ailleur le melange de mehtode ne fait pas souvent bon ménage.

http://aquanp.blogspot.com/

29default Re: 20L Planté Low Tech le Lun 2 Avr 2012 - 15:31

vanadium


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Tu utilises un terreau avec engrais ? Si oui, quel est son rapport NPK ? Le mien sans engrais semble correct, l'echinodorus bleheri pousse comme pas possible, mais les cryptocorynes stagnent.

30default Re: 20L Planté Low Tech le Mar 3 Avr 2012 - 15:16

Fabien01


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@vanadium a écrit:Tu utilises un terreau avec engrais ? Si oui, quel est son rapport NPK ? Le mien sans engrais semble correct, l'echinodorus bleheri pousse comme pas possible, mais les cryptocorynes stagnent.

Il ne faut PAS utiliser de sol avec engrais NPK, je ne sais pas si tu a lu le livre de diana walstad completement, mais en tout cas c'est bien precisé.

les crytos preferent des sols vieux et plein de bacteries, les 2/3 premiers mois elles n'evoluent pas trop, par contre après, c'est de la folie, elles peuvent devenir enormes.

http://aquanp.blogspot.com/

31default Re: 20L Planté Low Tech le Mar 3 Avr 2012 - 16:33

vanadium


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Dans l'essai NPT sur un autre forum, il utilise un terreau avec engrais NPK (de l'ordre de 200, 100 et 50 grs) et la pousse est excellente. J'ai utilisé un terreau sans engrais comme spécifié dans le livre dans ce bac. J'ai quand même fait l'essai dans de petits pots avec du terreau qui contient un tout petit peu d'engrais (20 grs/m3) pour voir ce que ça donne. Pour l'instant, ça pousse bien.

C'est vrai que j'ai une cryptocoryne wendtii devenue énorme dans un autre bac, avec du gravier pas siphonné et un substrat nutritif JBL aquabasis.

En tout cas, le fait que l'echinodorus fait régulièrement de belles feuilles me laisse penser que le sol est bon. Les cryptos que j'ai mis dans ce petit bac proviennent d'un magasin qui faisait des soldes dessus parce qu'elles étaient en piteux état.

Je déménage dans 3 mois environ, je mettrai des photos entre temps pour montrer l'évolution du bac. Les plantes poussent lentement mais surement, mais ce que j'aime par dessus tout c'est la maintenance zéro de ce bac. Rajout une fois par semaine d'eau osmosée pour compenser l'évaporation, et c'est tout. Pas besoin de tailler fréquemment étant donné que ça pousse très lentement. Et très peu d'algues !

Par rapport à mon 96L sous perfusion de co2 avec sol nutritif aquabasis et changement d'eau réguliers (sinon filamenteuses), c'est le jour et la nuit ! Au déménagement, je referai le 96L avec la méthode walstad.

32default Re: 20L Planté Low Tech le Sam 7 Avr 2012 - 9:27

Watiijah


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Chouette méthode ! Smile je vais essayer un jour quand je trouverai un bac nu en occaz

33default Re: 20L Planté Low Tech le Sam 7 Avr 2012 - 10:29

vanadium


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Me manque que des talents d'aquascaper pour rendre tout ça plus attrayant Very Happy

Au déménagement, je vais refaire mon 96L avec la méthode walstad. J'essaierai de faire un genre de reportage photo pour montrer la mise en eau.

34default Re: 20L Planté Low Tech le Sam 7 Avr 2012 - 11:33

Watiijah


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'aime mieux le rendu naturel, un peu "désorganisé" que des plantes placés au millimètre près.
J'ai hate de testé dans un petit bac.. ##22
direction gamm vert voir un peu les nano ##06

35default Re: 20L Planté Low Tech le Sam 7 Avr 2012 - 14:37

vanadium


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ou leboncoin, tu feras des économies !

36default Re: 20L Planté Low Tech le Sam 7 Avr 2012 - 17:26

Watiijah


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je viens de faire l'acquisition d'un 30litres à 14euros chez gamm vert. Smile
Aquarium nu bien sur, j'ai déjà tout ce qui faut (manado,eclairage etc...)
Il faut juste un petit brasseur d'eau?

37default Re: 20L Planté Low Tech le Dim 8 Avr 2012 - 16:10

vanadium


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Relis l'ensemble du topic, et tu trouveras beaucoup d'infos sur internet sur la méthode walstad.

38default Re: 20L Planté Low Tech le Dim 8 Avr 2012 - 17:06

Watiijah


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bien je pense mettre un tout petit brasseur. Smile
Me faut acheter des plantes.

Ton NPT avance bien?

39default Re: 20L Planté Low Tech le Dim 8 Avr 2012 - 17:38

Benjamin-aquarium


Membre : Accro
Membre : Accro
Ton bac n'est pas beau, rien à dire de plus.

40default Re: 20L Planté Low Tech le Dim 8 Avr 2012 - 18:04

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@Benjamin-aquarium a écrit:Ton bac n'est pas beau, rien à dire de plus.

Je ne comprends pas l'utilité de ce message, au prochain pas de travers tu prendras des vacances, ton attitude ne correspond pas a l'ambiance du forum.




_________________
Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603

41default Re: 20L Planté Low Tech le Dim 8 Avr 2012 - 18:13

Watiijah


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pokémon aussi c'est pas beau ##06

J'rigole ##15 , oui c'est dommage ce genre de reflexion, on peut dire qu'on aime pas, mais de la à dire que c'est pas beau et sur un ton arrogant ou agressif, ça en effet c'est pas beau ##07

42default Re: 20L Planté Low Tech le Dim 8 Avr 2012 - 18:31

vanadium


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Il a raison mon bac est moche ##17

J'ai de piètres talents d'aquascaper, et le but était surtout de valider que la méthode walstad fonctionne. ##08

43default Re: 20L Planté Low Tech le Dim 8 Avr 2012 - 19:15

willshah


Modératrice
Modératrice
Il n'en reste pas moins que ce commentaire est déplacé , d'autant que la notion de beauté est très subjective.

Une critique peut être à la fois négative et constructive , là, c'est gratuit et inconstructif...

Fin du HS et retour au sujet initial du Topic


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

44default Re: 20L Planté Low Tech le Lun 9 Avr 2012 - 12:55

Benjamin-aquarium


Membre : Accro
Membre : Accro
Oui excuse mais je n'aime pas donc j'ai rien d'autre désolé si je t'ai vexer mais par contre j'aime cette methode rien rajouter (engrai, Co2) tu laisse faire donc pour ça bravo quand même.

45default Re: 20L Planté Low Tech le Mer 18 Avr 2012 - 6:30

Watiijah


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Plus de nouvelles vanadium?

46default Re: 20L Planté Low Tech le Mer 18 Avr 2012 - 19:29

vanadium


Membre : Habitué
Membre : Habitué
J'ai arrêté ce bac puisque son dernier occupant, une cpo, à fait une balade hors du bac. Et j'avais besoin de sortir les plantes en prévision de mon futur déménagement.

Je mettrai des photos de mon 96l une fois converti au terreau, après le déménagement. À moins que le 120x30x30 que j'ai commandé sur mesure n'arrive avant ##17

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