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Ha-Dê
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default Nigrofasciatus albinos, comment fixer la souche?

le Lun 9 Avr 2012 - 9:35
Dans une portée, une femelle Nigro albinos est apparue, elle a survécu et s'est accouplée avec un de ses oncles.
Les nouvelles portées comportent toujours des albinos (en fait ils n'ont pas les yeux rouges, ce ne sont pas de vrais albinos) et j'aimerais en avoir plus car je trouve la couleur très jolie (les femelles ont le ventre orange et non cuivre).
Comment faire pour "fixer cette couleur"?
Mon problème c'est aussi la consanguinité à terme et la surpopulation...
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Godo45370
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default Re: Nigrofasciatus albinos, comment fixer la souche?

le Lun 9 Avr 2012 - 9:58
Bonjour.
En quoi est-ce intéressant de fixer cette souche?
Quel est le but de l'aquariophilie? Maintenir des espèces et formes naturelles en essayant de récréer un biotope ou plutôt faire des expériences non naturelles? :##11:


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default Re: Nigrofasciatus albinos, comment fixer la souche?

le Lun 9 Avr 2012 - 10:11
Chacun son but dans l'aquariophilie...

Une telle souche ne survivrait peut être pas dans la nature mais elle est apparue chez moi. Elle n'a rien de rare, on la trouve aussi en vente dans les magasins.

Peut être qu'un des parents portait déjà le gêne : la génétique est une porte d'entrée possible pour l'aquariophilie d'ailleurs.
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chelydros
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default Re: Nigrofasciatus albinos, comment fixer la souche?

le Lun 9 Avr 2012 - 10:23
Bonjour
Je rappelle que ce n'est pas un albinos,( sorti par hazard et naturellement).Chez tous les etres vivants cela existe.
Il s'agit d'une voie de diversification(et la nature n'est pas avare de ses inventions)
Il faut isoler la souche(Il semble que c'est la femelle qui soit porteuse du gene)Et peut etre ce ne sont que des femelles qui portent ce gene.)maintenant si tu trouves un male il y a possibilité de créer une variété homozygote.
Et, meme si tu avais un male,je pense que tu aurais plus de standards que de forme dépigmentée.

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Godo45370
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default Re: Nigrofasciatus albinos, comment fixer la souche?

le Lun 9 Avr 2012 - 10:29
Chelydros penses-tu qu'une telle souche survive dans la nature?

Ha-Dê l'argument" il y en a dans le commerce" est très loin d'être un bon argument au vu de ce qu'on propose à la vente aujourd'hui...

Sur ce je vous laisse faire vos expériences qui ne correspondent pas à ma définition de l'aquariophilie.

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chelydros
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default Re: Nigrofasciatus albinos, comment fixer la souche?

le Lun 9 Avr 2012 - 10:42
Re

Je suis entierement d'accord avec toi Godo !!
Il a demandé comment il pouvait faire et j'ai répondu.
Categoriquement non!cette souche ne survivrait pas dans la nature.
Quand j'ai des problemes de pigmentation par rapport au standard,les poissons incriminés vont dans le bac de ma tortue(mon avatar)
rien ne se perd

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default Re: Nigrofasciatus albinos, comment fixer la souche?

le Lun 9 Avr 2012 - 10:50
Premier jour sur un forum d'aquariophilie et j'ai l'impression d'être confronté à une forme d'intégrisme...

Ma question était juste une curiosité. Cette couleur s'apparente plus à une forme de mélanisme (comme la panthère noire).
Et s'il n'y avait pas une forme de sélection de la part des éleveurs, nous n'aurions pas des guppys de cette forme ni des discus de cette couleur...

Si l'aquariophilie n'était que la recherche de la recréation d'un biotope, je m'insurgerais de suite contre tous les aquariophiles marins dont la passion n'est pas sans mal sur la nature!
Mais je ne suis pas intégriste même si j'ai arrêté mon aquarium marin depuis que je fais de la plongée.

Pour en revenir à mes Nigros, ils sont apparus "naturellement" dans mon bac et cette surprise fait partie des plaisirs de l'aquariophilie à mon avis.
De toute façon avec les Nigros et les cichlidés en général, on ne peut pas faire des couples comme on veut, ce sont eux qui se choisissent!

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default Re: Nigrofasciatus albinos, comment fixer la souche?

le Lun 9 Avr 2012 - 10:56
Ce n'est pas de l'intégrisme mais du bon sens.
Pourquoi l'homme s'acharne à vouloir plus que les choses naturelles?
Il y a tellement de belle chose dans la nature.
Nous ne te demandons pas de tuer ces poissons mais juste de ne pas faire en sorte de faire perdurer cette couleur et surtout de ne pas la diffuser en donnant des jeunes.

Je suis d'accord pour les guppys et les discus et j'en pense la même chose.

Pour l'aquariophilie marine, je ne connais donc je laisse la main.

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le Lun 9 Avr 2012 - 11:12
@Godo45370 a écrit:Ce n'est pas de l'intégrisme mais du bon sens.
Pourquoi l'homme s'acharne à vouloir plus que les choses naturelles?
Il y a tellement de belle chose dans la nature.
Nous ne te demandons pas de tuer ces poissons mais juste de ne pas faire en sorte de faire perdurer cette couleur et surtout de ne pas la diffuser en donnant des jeunes.

Je suis d'accord pour les guppys et les discus et j'en pense la même chose.

Pour l'aquariophilie marine, je ne connais donc je laisse la main.

A mon avis là tu vas trop loin dans tes propos plutôt malsains.

Attention sans certaines mutations génétiques, certains ici (je parle bien d'humains) ne seraient peut être pas là...

Moi je les trouve plutôt zolies mes femelles bronzées :


Et puis (j'en rajoute) cette couleur lait rosé prend très bien la lumière... :##17:
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le Lun 9 Avr 2012 - 11:31
Je ne vois pas en quoi mes propos sont malsains.
Et si tu veux me faire passer pour un raciste par ton analogie avec les humains, c'est raté car ces mutations sont naturelles et ont permis la survis de l'espèce dans un milieu particulier sur ce je passe la main.

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le Lun 9 Avr 2012 - 11:47
si tu obtiens que des femelles blanches ce n'est pas la mère qui est porteuse de ce gêne mais le père et dans les frères tu dois aussi avoir du porteur si tu veux maintenir cette souche et éviter la consanguinité
achète des phase sauvage et fait d'autre porteur puis c'est porteur tu remet sur du gold et ainsi de suite
pour dire une chose je suis d'accord qu'il faut garder une souche du pur sauvage mais si une mutation surviens dans l'élevage et que la personne est intérraisser il en a tout a fait le droit après il faut faire deux souche bien distincte un souche pur
une souche porteur et mutants
moi avec mes oiseaux et mes serpents je travail beaucoup la génétique mais je ne mélange pas mes souches purs avec mes souches mutant

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default Re: Nigrofasciatus albinos, comment fixer la souche?

le Lun 9 Avr 2012 - 11:47
Justement mes poissons blancs sont arrivés "naturellement"...

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le Lun 9 Avr 2012 - 11:51
une mutation arrive toujours naturellement
une mutation arrive parseque un des parents a un gêne déficient (le porteur) et transmet se gênes à ses progénitures
en élevage les mutations surviennent plus fréquement à cause de la consanguinité plus ou moins éloigné

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