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51default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Dim 13 Mai 2012 - 20:16

Klipper


Membre : Régulier
Membre : Régulier
localité c'est quoi ^^ ?

52default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Dim 13 Mai 2012 - 20:35

Demoiselle


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@FloSo a écrit:hé hé j'aime bien ce genre de postulat super général sans aucune argumentation : arriver à faire une règle générale pour l'ensemble des cichlidés malawi et tanga c'est balaise.

je vais essayer de répondre en argumentant :

pour du tanga j'y connais pas grand chose mais si tu trouve pas mal d'exemple (notamment sur ce forum) de connaisseurs qui ont deux couples voir plus (notamment des multifasciatus dans 100 ou 120L ...)

pour du malawi haplo, 250/ 300L c'est un peu juste mais une espèce en spécifique ou entre 2 et 3 couples de petites espèces çà doit fonctionner...

pour du malawi mbunas (pour lequel je me suis beaucoup documenté), il vaut mieux être en légère surpopulation qu'en sous poppulation (c'est pas commun en aquariophylie), en effet celà à tendance à diminuer l'agressivité et à ne pas concentrer celle des plus virulents sur un ou deux individus.
Pour calculer combien de poissons tu peux mettre dans ton bac, il y a une règle pseudo scientifique, qui part du principe que seul la surface au sol compte (en effet il n'y a pas d'espèce de fond ou du surface et tout le monde occupe plus ou moins le même espace de nage).
je reprends un bout de réponse de lefab sur un autre post pour expliquer la règle :

@lefab a écrit:au niveau de ta population je t explique comment savoir combien de poisson on met
tu prend ta surface au sol (imaginons que ton bac fait 150x50)
ce qui nous fait 150x50= 7500
si tu prend des petit poisson (ex saulosi) tu comptes 270
si tu prend des moyen (ex Maylandia) tu comptes 320
si tu prend des Gros ( ex Labeotropheus fuelleborni) tu comptes 400
ces chiffres correspondent a la dimension de leur territoire

...


pour notre exemple le bac fait 120*45= 5400 et dans l'exemple de population que j'ai donné il y a 3 petites espèces et 1 moyenne ce qui donne 3400, en fait tu peux meme rajouter un trio en plus ou mettre plus de femelles pour faire des quatuors ##06


juste un truc floso, d'apres se message on calcul par rapport au sol, dison que j'ai un bac de 160 litres soit 80*40*40 donc d'apres le message : 80*40 = 3200 donc je peut y mettre 3 trio de " moyen" 3x320 = 960 + 2 trio de " gros " 2x400 = 800 + 5 trio de " petit " 5x270 = 1350 donc un total de 3110 et j'ai encore de la place mais bon on va dire c'est pour les roches donc non c'est du n'importequoi on ne peut pas mettre 10 trio de mbuna ( 3 moyens, 2 gros et 5 petits ) dans 160 litres donc cette téhorie et fausse

53default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Dim 13 Mai 2012 - 20:39

Klipper


Membre : Régulier
Membre : Régulier
On m'a dit qu'il devait avoir pas mal de cichlidés pour éviter les querelles. Mon dernier problème est de trouver des roche esthétiques. Avez-vous des idée (disposition nombre ...) merci.

54default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Dim 13 Mai 2012 - 20:50

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
@Demoiselle a écrit:
@FloSo a écrit:hé hé j'aime bien ce genre de postulat super général sans aucune argumentation : arriver à faire une règle générale pour l'ensemble des cichlidés malawi et tanga c'est balaise.

je vais essayer de répondre en argumentant :

pour du tanga j'y connais pas grand chose mais si tu trouve pas mal d'exemple (notamment sur ce forum) de connaisseurs qui ont deux couples voir plus (notamment des multifasciatus dans 100 ou 120L ...)

pour du malawi haplo, 250/ 300L c'est un peu juste mais une espèce en spécifique ou entre 2 et 3 couples de petites espèces çà doit fonctionner...

pour du malawi mbunas (pour lequel je me suis beaucoup documenté), il vaut mieux être en légère surpopulation qu'en sous poppulation (c'est pas commun en aquariophylie), en effet celà à tendance à diminuer l'agressivité et à ne pas concentrer celle des plus virulents sur un ou deux individus.
Pour calculer combien de poissons tu peux mettre dans ton bac, il y a une règle pseudo scientifique, qui part du principe que seul la surface au sol compte (en effet il n'y a pas d'espèce de fond ou du surface et tout le monde occupe plus ou moins le même espace de nage).
je reprends un bout de réponse de lefab sur un autre post pour expliquer la règle :

@lefab a écrit:au niveau de ta population je t explique comment savoir combien de poisson on met
tu prend ta surface au sol (imaginons que ton bac fait 150x50)
ce qui nous fait 150x50= 7500
si tu prend des petit poisson (ex saulosi) tu comptes 270
si tu prend des moyen (ex Maylandia) tu comptes 320
si tu prend des Gros ( ex Labeotropheus fuelleborni) tu comptes 400
ces chiffres correspondent a la dimension de leur territoire

...


pour notre exemple le bac fait 120*45= 5400 et dans l'exemple de population que j'ai donné il y a 3 petites espèces et 1 moyenne ce qui donne 3400, en fait tu peux meme rajouter un trio en plus ou mettre plus de femelles pour faire des quatuors ##06


juste un truc floso, d'apres se message on calcul par rapport au sol, dison que j'ai un bac de 160 litres soit 80*40*40 donc d'apres le message : 80*40 = 3200 donc je peut y mettre 3 trio de " moyen" 3x320 = 960 + 2 trio de " gros " 2x400 = 800 + 5 trio de " petit " 5x270 = 1350 donc un total de 3110 et j'ai encore de la place mais bon on va dire c'est pour les roches donc non c'est du n'importequoi on ne peut pas mettre 10 trio de mbuna ( 3 moyens, 2 gros et 5 petits ) dans 160 litres donc cette téhorie et fausse

tu as entièrement raison, il y a un postulat que je n'ai pas cité là c'est pas d'aquarium dont la longueur fait moins de 120cm de façade !
Dans ton calcul tu fais une erreur sinon, les valeurs ( 270 / 320 ...) c'est par poisson et non pas par trio

c'est un peu comme pour les scalaires on dit souvent 75L / scalaire mais il est évident que tu ne peux pas mettre 1 scalaire tout seul dans un 75 L ... çà vit par groupe de 5-6 mini => 450L mini

55default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Dim 13 Mai 2012 - 20:56

Klipper


Membre : Régulier
Membre : Régulier
re j'ai oublié de demander aussi, comme pompe de brassage pour 320l est-ce que celle-ci est suffisante ?
http://www.reef-ocean.com/Pompe-Marea-a-fixation-magnetique-1000l-h---p-30503.html

ou je dois prendre celle-ci ?

http://www.reef-ocean.com/Pompe-Marea-a-fixation-magnetique-2400l-h---p-30504.html


merci

56default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Dim 13 Mai 2012 - 21:21

Demoiselle


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@FloSo a écrit:
@Demoiselle a écrit:
@FloSo a écrit:hé hé j'aime bien ce genre de postulat super général sans aucune argumentation : arriver à faire une règle générale pour l'ensemble des cichlidés malawi et tanga c'est balaise.

je vais essayer de répondre en argumentant :

pour du tanga j'y connais pas grand chose mais si tu trouve pas mal d'exemple (notamment sur ce forum) de connaisseurs qui ont deux couples voir plus (notamment des multifasciatus dans 100 ou 120L ...)

pour du malawi haplo, 250/ 300L c'est un peu juste mais une espèce en spécifique ou entre 2 et 3 couples de petites espèces çà doit fonctionner...

pour du malawi mbunas (pour lequel je me suis beaucoup documenté), il vaut mieux être en légère surpopulation qu'en sous poppulation (c'est pas commun en aquariophylie), en effet celà à tendance à diminuer l'agressivité et à ne pas concentrer celle des plus virulents sur un ou deux individus.
Pour calculer combien de poissons tu peux mettre dans ton bac, il y a une règle pseudo scientifique, qui part du principe que seul la surface au sol compte (en effet il n'y a pas d'espèce de fond ou du surface et tout le monde occupe plus ou moins le même espace de nage).
je reprends un bout de réponse de lefab sur un autre post pour expliquer la règle :

@lefab a écrit:au niveau de ta population je t explique comment savoir combien de poisson on met
tu prend ta surface au sol (imaginons que ton bac fait 150x50)
ce qui nous fait 150x50= 7500
si tu prend des petit poisson (ex saulosi) tu comptes 270
si tu prend des moyen (ex Maylandia) tu comptes 320
si tu prend des Gros ( ex Labeotropheus fuelleborni) tu comptes 400
ces chiffres correspondent a la dimension de leur territoire

...


pour notre exemple le bac fait 120*45= 5400 et dans l'exemple de population que j'ai donné il y a 3 petites espèces et 1 moyenne ce qui donne 3400, en fait tu peux meme rajouter un trio en plus ou mettre plus de femelles pour faire des quatuors ##06


juste un truc floso, d'apres se message on calcul par rapport au sol, dison que j'ai un bac de 160 litres soit 80*40*40 donc d'apres le message : 80*40 = 3200 donc je peut y mettre 3 trio de " moyen" 3x320 = 960 + 2 trio de " gros " 2x400 = 800 + 5 trio de " petit " 5x270 = 1350 donc un total de 3110 et j'ai encore de la place mais bon on va dire c'est pour les roches donc non c'est du n'importequoi on ne peut pas mettre 10 trio de mbuna ( 3 moyens, 2 gros et 5 petits ) dans 160 litres donc cette téhorie et fausse

tu as entièrement raison, il y a un postulat que je n'ai pas cité là c'est pas d'aquarium dont la longueur fait moins de 120cm de façade !
Dans ton calcul tu fais une erreur sinon, les valeurs ( 270 / 320 ...) c'est par poisson et non pas par trio

c'est un peu comme pour les scalaires on dit souvent 75L / scalaire mais il est évident que tu ne peux pas mettre 1 scalaire tout seul dans un 75 L ... çà vit par groupe de 5-6 mini => 450L mini


oui mais meme : dans se fameux 160 litres : 80*40 = 3200 il est possible de mettre 1 trio de petit : 3x270 = 810 + 2 trio de moyen : 6x320 = 1920 se qui fait au total 2730 le reste c'est pour les roches et il est toujours impossible de mettre 3 trio de mbunas dans 160 litres surtouut 2 moyen + 1 petit, donc cette téhorie et toujours fausse

57default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Dim 13 Mai 2012 - 23:28

fred33750


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Hello
Oui a mon avis ca arrange de faire du 3/3 voir du 2/3 ##15

Avis perso il va y avoir de la casse dans ce bac
Si tu avais eu des ratio en 1/2 ca serai passé mais la ......

@Demoiselle

Non ton calcul n ai pas bon un bac de 120 de facade est le mini
et la regle de calcul ne marche qu a parti de cette longeur ##15

@+fred

http://www.youtube.com/user/fraggy33?feature=mhum

58default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Lun 14 Mai 2012 - 0:14

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
merci fred de m'aider ##06 ##06

59default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Lun 14 Mai 2012 - 19:04

Klipper


Membre : Régulier
Membre : Régulier
on s éloigne un peu du sujet ##06

60default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Lun 14 Mai 2012 - 19:36

fred33750


Membre : Habitué
Membre : Habitué

Ha oui , et c est quoi la question ? ##06

Donc si je resume volume du bac 260 L , facade 135 , largeur je sais pas

Flitration tu veux prendre un filtre exterme de 1000 L/H c est limite mais ca passe si tu te mette pas en surpopulation
Au sujet de ta pompe de brassage c est pas une obligation en tout cas elle ne va pas palié a ta filtration un peux juste ....

Les poissons : Sauf erreur tu les a deja .... Mais bon je te conseil un max de 15 mbunas de petit taille en 1/2 et surtout pas en 2/3 ....de tout facon tu va avoir un des 2 males qui ve ce fait deglingé pas l autre

Voila si tu as d autre question ##27

@+fred

http://www.youtube.com/user/fraggy33?feature=mhum

61default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Lun 14 Mai 2012 - 19:50

Klipper


Membre : Régulier
Membre : Régulier
salut fred je résume. L'aqua est un osaka 320l de 120cm environ. Je vais mettre 19 poissons dedans:

-(1M/3F) Pseudotropheus acei yellow fin.
-(3M/3F) Labidochromis careleus.
-(2M/3F) pseudotropheus Elongatus yellow tail.
-(1M/3F) Pseudotropheus sp zebre long pelvic mdoka.

voilà pour les espèces, je vais a jouter aussi 2 locaridés. ##17

62default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Lun 14 Mai 2012 - 20:07

fred33750


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ok
ca fait pas mal de poissons la regle pour ce volume est entre 12 et 15 poissons ......A mon avis tu va avoir de la casse une fois que les poissons seront mature sexsuellement
Au vu de ta filtration je te conseil 30 % d eau neuve tout les 8 jours ##27

Dommage de ne pas avoir les locolite des pseudo elongatus et acei .....

voila ...
@+fred

http://www.youtube.com/user/fraggy33?feature=mhum

63default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Lun 14 Mai 2012 - 20:11

Klipper


Membre : Régulier
Membre : Régulier
oui mais il faut qu'ils soient en bande pour éviter les querelles. Est quelle pompe de brassage tu me conseil de mettre ? la 1000l/h ou la 2400l/h ?

64default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Lun 14 Mai 2012 - 20:41

fred33750


Membre : Habitué
Membre : Habitué
En bande ? ##06 ##06 ##06

Je vais te dire ce qui va ce passé dans ton bac

Un de tes elongatus va ce faite demonté pas lautre , le long pelvic mdoka ou acei ( pas facile j ai pas la localité ) va prendre la domination du bac et a mon avis un de tes males careleus va y passé si c est pas 2 ........

Au sujet de la pompe 2400 L/H

@+fred

http://www.youtube.com/user/fraggy33?feature=mhum

65default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Lun 14 Mai 2012 - 20:48

Klipper


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ok merci mais je vais tenter cette population.
##06
donc pour toi la 2400l/h est mieux ? (pas trop puissante ?)

66default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Lun 14 Mai 2012 - 21:04

fred33750


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Klipper a écrit:ok merci mais je vais tenter cette population.
##06
donc pour toi la 2400l/h est mieux ? (pas trop puissante ?)

Non mais bon comme deja dit pour moi pas utile ##06 ##06

@+fred

http://www.youtube.com/user/fraggy33?feature=mhum

67default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Mar 15 Mai 2012 - 11:06

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
Je crois qu'il est un peu tétu notre Klipper.
Je me répète un peu mais je trouve toujours çà bizarre çà un spécialiste malawi qui préconise une maintenance 2/3 en pseudo ... (en plus de ne pas donner les localités et d'utiliser les appelations commerciales)
y a pas vraiment d'espèce tampon dans la population proposée non plus !

effectivement les pseudo acei sont grégaires, c'est une espèce timide et grande nageuse, c'est pour çà qu'en générale tu les trouves en groupe de 10 ou plus dans des bacs de 2m de long ou plus ... si par chance ils ne se font pas dégommés par le zlp ou les elongatus ils vont restés planqués.

dans les cas, comme tu as fait ton choix, j'espère que tu ferras un petit retour de comment çà se passe ... car pour tes poissons, j'espère qu'on se trompe ##05

68default Re: aquarium osaka pour cichlidés ? le Mar 15 Mai 2012 - 18:10

Klipper


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ouai t’inquiète pas je vous tiendrez au courant.
mais chacun a ses avis sur la question. ##07

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