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1default fertilisation , besoin d aide le Mer 16 Mai 2012 - 16:21

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour

Cela fait maintenant 10 jours que l aquarium est en route, les plantes prennent leurs places et je pense qu il est temps que je me preoccupe de la fertilisation.


le bac le 6 mai


le bac aujourd hui



J ai taillé sur la droite la ceratopteris car les brins pourrissaient et pour laisser la place aux nouvelles tiges.
Elimination des vieilles feuilles sur l hygrophyla compacte et taille de la HZ aussi dont les feuilles forme emmergé noircissaient.

pour la rotala elle fait plein de pousses laterales et de racines adventives. Comment dois je faire avec elle ?



la fertilisation au vue de l evolution du bac est elle a mettre en route ou bien faut il attendre encore un peu ?

mes parametres sont stables je viens de les faire :
- GH 2 (etait <1 mais j ai commence a ajoute CaCl2 et MgSO4 pour le faire remonter)
-KH <1
-ph 6.2
-NO3 0
-PO4 0
-NO2 0

Pour la fertilisation je dispose de :
-Flourish
-Flourish Iron
-Easy Fosfo
-Easy Nitro
-K2SO4

J ai lu qu il fallait commencer en "douceur" avec la fertilisation afin d eviter une poussée d algues donc besoin de vous pour mettre ca en route.

En parlant d algues les vitres du bac commencaient a avoir des points vert donc la ca vient d etre nettoyage.

Allez, a vos claviers pour me dire quoi faire ##17

A+

2default Re: fertilisation , besoin d aide le Sam 19 Mai 2012 - 18:29

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
euh personne pour un petit coup de main ! ##23

3default Re: fertilisation , besoin d aide le Sam 19 Mai 2012 - 18:47

choup'


Modérateur
Modérateur
Bonsoir,

Toutes les plantes reprennent ou pas ? Tu vas planter encore ?

Quand on fertilise on commence à demies doses en effet avec le Flourish oligo élément.

Pour le K2SO4 : 4,5 grammes pour 100 litre par semaine.

Pour les PO4 et NO3 tu peux progressivement augmenter tes concentrations en suivant un rapport de 10 ppm de NO3 pour 1 ppm de PO4. 10 fois plus de NO3 que de PO4 quoi.

Une fois que tu arriveras aux concentrations ( par exemple 5 ppm de NO3 pour 0,5 ppm de PO4 ) tu testeras chaque jour, par exemple après extinction des feux ou avant l'allumage ( bref avant de mettre les engrais quoi ) ce qu'il reste en PO4 et NO3 dans le bac. Tu noteras ces résultats et tu fais cela sur 10-15 jours. Quand tu vois que ça baisse tu compenses pour revenir aux concentrations souhaitées.

Normal que tu gardes un KH et GH si bas ? Tu veux quelle population ?

Pour la sp green, tu coupes les têtes ( 15 cm par exemple ) et tu replantes.

Tu vas encore planter ton bac ?

4default Re: fertilisation , besoin d aide le Sam 19 Mai 2012 - 22:04

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir

pour la plantation pour le moment je n ai pas prevu d en ajouter, j attend deja de voir comment ca evolue et apres en fonction je completerais.

toutes celles qui sont en places reprennent, meme la blyxa qui pourtant etait tres mal en point refait de nouveaux brins.

Bon quand le bac s eteint je vais demarrer la fertilisation alors.
je vais commencer doucement alors avec NO3 et PO4: 0.5 NO3 et 0.05 PO4 ca ira ?

Apres il faudra que j augmente les doses progressivement pour arriver a un rapport 5 NO3 / 0.5 PO4 si j ai bien compris ? et ensuite il faudrat etablir la conso journaliere du bac en conservant ce rapport.

Pour GH et KH ils sont bas effectivement. GH j ai commence a le remonter.

Pour la pop je vais commencer simple avec des cardinalis (ca plait a ma fille ) et sinon elle aime bien les crevettes aussi donc peut etre des red cherry aussi et/ou CBS ou CRS.

POur la rotala OK je coupe alors car elle commence a pas mal envahir avec ses racines adventives et toutes les pousses laterales.

A+ merci

5default Re: fertilisation , besoin d aide le Sam 19 Mai 2012 - 22:07

choup'


Modérateur
Modérateur
Oui tu peux commencer bas si tu veux. Par exemple 1 ppm de NO3 et 0,1 ppm de PO4. Ce sera fait avec douceur au moins ^^.

Pense à régler la durété avant d’accueillir les poissons oui ^^.

6default Re: fertilisation , besoin d aide le Dim 20 Mai 2012 - 10:18

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
fertilisation débutée hier soir avec ajout de :
-K2SO4
-NO3 1ppm ( 3 ml easy nitro pour 300l )
-PO4 0.1 ppm ( 6 ml easy fosfo )
-flourish 1 ml

pour le CO2 j ai prepare une solution KH4 que j ai mise dans le testeur JBL avec 2 gouttes de reactif pH 6-7.6 et c est toujours vert donc OK a priori pour le taux de CO2.

Ce matin je viens de tester NO3 et PO4. Pour NO3 je suis bien a 1 ppm par contre pour PO4 je ne suis meme pas a 0.05 ppm ! ils ont ete mangé durant la nuit, d ou cela peut il provenir ?
Et la je fais quoi ? je remet 0.1 ppm ?

7default Re: fertilisation , besoin d aide le Mer 23 Mai 2012 - 13:11

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour

toujours le meme soucis avec les PO4 ! grosse consommation ou bien cela peux provenir d autre chose ?

j ai fait un petit test : je n ai pas fertilisé hier soir comme je le fais depuis samedi debut de ma fertilisation.
ce matin a 8h test : NO3 1 et PO4 0
ajout de 0.1 ppm de PO4 et a 12h30 PO4 = 0 , le bac s allume a 13h00 donc pas de photosynthese.

D ou peux venir cette consommation ? plantes ? sol ? c est du flourite donc sol "rechargeable"

Apparition de filamenteuses aussi et toujours des points vert sur les vitres du bacs.


Je ne dois pas etre sur le bon ratio NO3/PO4 du fait de la consommation des PO4, l apparitions des algues peut venir de ca ?

Que dois je faire ? augmenter les doses de PO4 et passer sur un ratio NO3 5 / PO4 0.5 plutot que 1/0.1 car les 0.1 de PO4 sont vites consommés !

A+

8default Re: fertilisation , besoin d aide le Mer 23 Mai 2012 - 13:39

choup'


Modérateur
Modérateur
Bonjour,

Plusieurs personnes ont rencontré ce souci d'absorption au départ avec le Flourite.

Voici un post :

voici

9default Re: fertilisation , besoin d aide le Mer 23 Mai 2012 - 14:18

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bon je viens de lire le lien que tu m as passé Choupinou. Maintenant au moins c est clair, le flourite est un gros mangeur de PO4 ! reste plus qu a en tenir compte dans la fertilisation.

passer sur un ratio 5/0.5 ca me permettrait d estimer la consommation totale des PO4 je pense.

si je fais ca est ce que c est bon :
-apres extinction mettre NO3 a 5 et PO4 a 0.5
-tester les PO4 juste avant allumage du bac afin de voir l absorption due au flourite
-tester les PO4 juste apres extinction du bac pour voir a nouveau ce qui a ete consommé, ce qui represente la part consommée par les plantes + absorption du flourite durant la periode allumée

10default Re: fertilisation , besoin d aide le Mer 23 Mai 2012 - 14:59

choup'


Modérateur
Modérateur
Ca me parait être pas mal comme protocole. Liliane l'a utilisé apparemment et c'est pas mal d'après ses résultats.

Attention avec le Flourish. Tu y vas à doses pleine là. Tu dois commencer à demies doses ##27

11default Re: fertilisation , besoin d aide le Mer 23 Mai 2012 - 21:32

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bon je vais voir pour mettre ca en place ce we alors et d ici samedi je vais fertiliser plus fort en PO4 pour eviter un manque.

flourish au 1/2 a prevoir aussi alors.

Du coup avec ces algues qui s installent un bon nettoyage s impose aussi je pense. Un nettoyage du sol avec une cloche de nettoyage pour le sol peut etre envisagé ou bien le bac est encore trop jeune et cela risque de nuire a la mise en place du cycle des nitrates ?


12default Re: fertilisation , besoin d aide le Mer 23 Mai 2012 - 21:37

choup'


Modérateur
Modérateur
Oui tu prévois une demies doses avec le Flourish. Doucement avec les macros éléments aussi, vas-y progressivement. Essaye de conserver un rapport entre PO4 et NO3 : 10 fois plus de NO3 que de PO4.
Tu as déjà des déchets au sol ? Ton bac est jeune patience.

Sinon tes plantes poussent mieux maintenant ?

13default Re: fertilisation , besoin d aide le Mer 23 Mai 2012 - 22:29

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
pour le moment NO3 je continue sur 1 ppm / jour.
PO4 je vais passer a 0.2 ppm et je verrai demain soir ce qui reste dans le bac.

Pour le sol il n est plus aussi clair qu au debut, j ai remué legerement a un endroit et on voit la difference, le gravier du dessus c est couvert d algues brunes, comme sur les plantes aussi.

D ailleurs je peux te dire que ca pousse car on peut voir des feuilles tachées de marrons et des nouvelles feuilles bien vertes notamment sur la MU et sur hydrocolyte.

Donc pour en revenir au sol je patiente encore alors ?

14default Re: fertilisation , besoin d aide le Mer 23 Mai 2012 - 22:33

choup'


Modérateur
Modérateur
Oui puisque ce sont des algues brunes. Elles sont courantes au démarrage et partent seules en général. Tu peux frotter délicatement les feuilles de tes plantes pour les virer et de pas gêner les plantes. ##27

15default Re: fertilisation , besoin d aide le Jeu 24 Mai 2012 - 21:07

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bon la c est clair c est l invasion des algues qui commence ##11
il y en a pour tous les gouts :
-des points vert sur les vitres et il faut frotter fort pour les supprimer
-sur les vitres egalement des algues vertes qui s enlevent tres facilement et font l effet de poudre
-des filamenteuses marron/vert qui se sont mises partout dans les plantes

Qui en veut ? j offre gratuitement ##17

plus serieusement qu elle est la marche a suivre pour ce debarasser de ces envahisseuses ?

16default Re: fertilisation , besoin d aide le Ven 25 Mai 2012 - 12:38

choup'


Modérateur
Modérateur
Bonjour

Il faut que ton bac s'équilibre maintenant. Retire en un maximum, le plus souvent possible.
Tes plantes poussent ?

17default Re: fertilisation , besoin d aide le Sam 26 Mai 2012 - 11:59

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour

les plantes poussent oui et non ca depend lesquelles.

la blyxa qui repartait a mal vecue l arrivée des algues et deperrie a nouveau
la cetatopteris siliquosa j avais du taillé les plants recus car ils noircissaient et pourrissaient mais elle faisait de nouvelles poussent. Les nouvelles poussent ont pourri egalement, seule 1 semble se developper correctement

sinon le reste ca pousse, la HZ prend du volume mais pas de hauteur, j aimerai bien qu eel grandisse un peu pour combler la partie gauche du bac.

je pense qu il faudrait que je taille un bon coup la staurogyne et hydrocolyte pour faire de la place a de nouvelles poussent. Ca permettrait aussi je pense d eliminer les algues qui sont dedans.

Hygrophila rosanervig seul 1 plant donne des feuilles rosée, bizarre aussi.

Je mettrai des photos de tout ca ce soir, la je ne peux pas je suis au boulot

18default Re: fertilisation , besoin d aide le Dim 27 Mai 2012 - 9:28

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
hello

Pas eut le temps pour les photos hier soir donc les voila ce matin.
J ai une mauvaise surprise en plus ( enfin je pense ) c est pour ca que hier je me suis longuement occupé du bac.

voila la mauvaise surprise : de la cyano on dirait non ?


du coup pour l enlever j ai siphonner et comme j y etais j en ai profite pour faire le sol aussi. 60 litres de vidés ( peut etre un peu trop ) mais l eau vidée etait pas cristalline !

et puis nettoyage des algues aussi. Voila l etat du bac avant nettoyage.










A+

19default Re: fertilisation , besoin d aide le Dim 27 Mai 2012 - 19:43

choup'


Modérateur
Modérateur
Salut !

Ah oui effectivement !

Utilise un petit goupillon pour retirer les algues, ça marche bien.
Tu aurais vraiment du commencer à demies doses avec le Flourish comme je t'avais dis.
Bon, un point positif ça a bien poussé je trouve ! Continu d'en retirer le plus régulièrement que possible !

Tes paramètres en sont où aujourd'hui ?

Effectivement on dirait bien un bout de cyano. Retire le et regarde si ça revient.

Tu éclaires combien de temps et avec quoi comme tubes ?

Ta filtration c'est quoi ?

20default Re: fertilisation , besoin d aide le Dim 27 Mai 2012 - 20:18

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir

un pic a brochettes avec du perlon dessus ca fait un bon goupillon pour nettoyer ces algues ##17

pour la cyano j ai aspiré ce gros bout hier par contre ce soir j ai vu 3 petites taches ailleurs, pas bon signe ca ##11

sinon en reponse a tes questions :

l eclairage c est 4*54w avec JBL nature. les tubes sont de sept 2011 mais avec une periode sans fonctionner lorsque l ancien proprio du bac l a arrete.( 2 mois environ )
allumage de 13h00 a 22h00, 1 rampe de 13 a 21 et l autre de 14 a 22 donc 9h en tout avec 8h pour chaque rampe

la filtration c est 3 filtres : JBL 1500 que je viens d acheter pour completer une JBL 900 que j ai recup avec le bac et l ancien proprio m a donne une Eheim 2213 qu il avait dans un placard.

Pour les JBL les masses filtrantes c est : (du bas vers haut )
ceramique origine / pouzzolane / pouzzolane / sintomec

pour la Eheim elle est chargee a moitie seulement : ceramique origine + sintomec. Elle est en fonction surtout pour ameliorer le brassage.

pour les parametres ( fait ce matin )
GH 3 / KH 2 / pH 6.7 / NO3 1 / PO4 < 0.05

J ai profite du changement d eau pour remonter le GH et KH. Du coup le pH est remonte lui aussi.
et ce matin ajout de 0.1 ppm Fosfo et 0.5 ml flourish.

Voila

A+


21default Re: fertilisation , besoin d aide le Dim 27 Mai 2012 - 21:33

choup'


Modérateur
Modérateur
Tu n'étais pas plus haut en PO4 et NO3 ?

Tu vises quel PH ?

22default Re: fertilisation , besoin d aide le Dim 27 Mai 2012 - 23:12

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
je ne vise pas un pH en particulier, c est juste qu avec le KH<1 le pH avant etait a 6 / 6.2.
Maintenant avec 6.7 ca reste bon pour la population envisagée ( cardinalis )

PO4 et NO3 n etaient pas plus haut. 0 avant le debut de la fertilisation et j ai commence avec 1/0.1.
sauf que 0.1ppm de PO4 avec l absorption due au flourite c est pas assez.

je voulais monter a 5/0.5 pour tester l absorption et pouvoir evaluer la conso reelle par les plantes, mais pas eut le tps ce we de mettre ca en place.

Mais etre a 5/0.5 c est peut etre mieux ? pas de risque de manque de PO4. Mais avec algues en cours ca risque de leurs profiter aussi ?

Pour les plantes est ce qu une taille est a envisagée ou pas ?

A+

23default Re: fertilisation , besoin d aide le Lun 28 Mai 2012 - 11:16

choup'


Modérateur
Modérateur
Si tu veux un PH plus bas tu peux augmenter ton nombre de bulles par minutes.

Augmente progressivement tes concentrations et observe.

Continu ton arrachage ##27

24default Re: fertilisation , besoin d aide le Lun 28 Mai 2012 - 12:45

Grabouillon


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
salut

pour le pH c est fait je suis passé à 60b/min et ce matin il est à 6.5 et le dropchecker est repassé au vert aussi alors qu hier il etait plutot bleu.

pour PO4 et NO3 j ai teste ausi ce matin avant de partir au boulot.

PO4 = 0 et NO3 legerement jaune mais <1, on va dire 0.5

ajout de 2 ppm de NO3 et 0.25pp de PO4 et 0.5ml flourish.

je vois pour monter progressivement a 5/0.5 alors.

Pour l arrachage je commence a avoir le coup de main



Par contre mon bidon de Fosfo descent vite, j avais pris un 250ml vu qu il n y avait plus de dispo en 500ml. a coup de 6ml pour 0.1ppm et avec le flourite qui s est gavé ca file.

Je pense passer sur une fertile en poudre d autant plus que j en ai certaines de dispo a mon boulot dont du KH2PO4. J avais vu un post qui parlait d un calculateur mais je trouve plus. Sinon sur un autre post aussi avec les quantites a mettre pour se preparer des solutions. Si tu as des infos sur ca je suis preneur.

A+

25default Re: fertilisation , besoin d aide le Lun 28 Mai 2012 - 12:51

choup'


Modérateur
Modérateur
Oui bien sûr, dans ce volume ce sera bien plus économique...

Tu peux jeter un coup d'oeil ici :

http://www.forumaquario.org/t79593-dosage-des-poudres

Regarde bien en bas, Amphioxus a donné des corrections.

Tu as plusieurs calculateurs... Amphioxus, Chuck's planted...

N'oublie pas une balance de précision hein.

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