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1default Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 12:46

rudy62800


Membre : Nouveau
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Bonjour, je me présente Rudy amateur de poissons ##17

Je viens vers vous pour divers conseils. ##27
Bonjour, voila j'ai mis en eau mon aquarium de y'a 2 semaines.

bon voila le descriptif.

BAC :
dimension 1m20 sur 40cm sur 50cm. soit 200L réel c'est ca ?


FILTRATION :
filtre externe JBL cristalprofi e900 avec topclean 2 pour la partie interne en aspiration.

alors le filtre a été composé par mon revendeur en aquario qui est dans le métier depuis un bail par chez moi donc je lui ai fait confiance les yeux fermés. ai je eu raison a vous de me le dire.

bac 1 : combi bloc d'origine mais il a retiré une plaquette de mousse pour la remplacer par une chaussette dans la quelle il a mis de la résine.

bac 2 : de la ouate blanche

bac 3 : une chaussette de charbon actif

bac 4 : les billes micro-poreuse pour les bactéries.


ÉCLAIRAGE :
2 tube T5 de 85cm avec réflecteur d'origine avec 1 pour les plantes.

temps d'éclairage 14h par jour


PLANTATION :
je prendrais le temps de faire une photo de mes plantes plus tard pour plus de détails Wink

le sol est enrichie en engrais c'est de l'aquasable mais je sais pas si je vais devoir penser a un système co2.


POISSON :
pour la population ils m'ont dis 40 max.

je pense partir sur un equilibre
10 poissons de surface
20 poissons de milieu
10 poissons pour le fond

surface je sais pas quoi mettre je pensais a des sillure de verre Un banc de 10


mileu
8 mollys : 2 malles (black) pour 6 femelles( 2 argent, 2 gold et 2 dalmatien).

6 platys : 1 male pour 5 femelles

6 guppy endler :1 male pour 5 femelles

Fond
6 coridoras
2 ancistrus

j'envisage aussi des crevettes mais est ce qu'il faut aussi calculer de la meme façon que les poisson ?

est ce que ce ptit monde peut cohabiter et quel plage d'eau dois je avoir.

je pense qu'une eau avec un Ph avoisinant les 7,5 et un Gh de 15 et une température de 24°c devrait etre correct je me trompe ?


suis ouvert aux conseils merci Wink

2default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 15:43

rudy62800


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Personne ??

3default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 16:11

PoissonBreton


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Salut,

ton sujet m'intéresse et je vais le suivre car je suis aussi en train (d'envisager) de lancer un 240L et les réponses à tes questions m'intéressent Wink

Je suis débutant en aquariophilie, mais je crois que le charbon actif n'est pas à laisser constamment. Il me semble même qu'il ne faut en utiliser qu'en cas de besoin et sur de courtes périodes. Cà sert à absorber les résidus d'éléments indésirables que l'on aurait rajouté (ou pas) comme des médicaments par exemple.

Bien entendu, c'est à confirmer par des personnes s'y connaissant mieux que moi... Wink

4default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 16:20

Thael


Membre : Occasionnel
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Bonjour,

En effet, le charbon actif ne se laisse pas en continu, mais uniquement dans des cas particuliers, comme après un traitement contre les maladies par exemple.
En filtration, un peu de céramique ou de la pouzzolane (que tu trouveras en jardinerie) avec un peu de ouate suffisent. Les mousses vendues sont de très mauvais supports bactériens.

mileu
8 mollys : 2 malles (black) pour 6 femelles( 2 argent, 2 gold et 2 dalmatien).

6 platys : 1 male pour 5 femelles

6 guppy endler :1 male pour 5 femelles
oulalah, attention, les Mollys ne demandent pas du tout les même paramètres que les guppys ou Platys. Et le molly demande à vivre en harem (3 femelles pour 1 mâle) dans mini 350 L.



ÉCLAIRAGE :
2 tube T5 de 85cm avec réflecteur d'origine avec 1 pour les plantes.

temps d'éclairage 14h par jour

si je ne me trompe pas, les tubes de 85 cm font 39 W, soit donc 78 W au total. C'est insuffisant. On recommande 1W pour 2 litres et tu es à 240 L. Donc il te faudrait environ 120 W d'éclairage.
14h d'éclairage, c'est beaucoup trop. il faut entre 10h et 12h.

5default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 16:28

rudy62800


Membre : Nouveau
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l'utilisation permanente du charbon actif fait débat je crois.

mon revendeur m'a expliquer que le charbon emmagasine effectivement les substances nocives mais il perd en capacité d'absorption sans les relâcher. et que c'etait un bon support bacterien.

lui il conseille ca a tous les gens et il semble qu'il n'y a pas de retour négatif.

je sais juste que lorsqu'il m'a fait son exposé sur les bien fait du charbon ca avait l'air cohérent mais désolé j'ai pas tout tout retenu.

Wink

6default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 16:31

Thael


Membre : Occasionnel
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Possible, mais en tout cas, sur ce forum, tu auras une large majorité de gens qui te diront de ne pas le laisser.

Quant à ton vendeur, tout aussi sympathique et tout aussi longtemps dans le métier qu'il peut être, ça reste un vendeur, alors attention à ses conseils Wink Un vendeur est loin d'être synonyme de bon aquariophile.

Edit : désolé, je n'avais pas vu ça :
mon revendeur m'a expliquer que le charbon emmagasine effectivement les substances nocives mais il perd en capacité d'absorption sans les relâcher. et que c'etait un bon support bacterien.
C'est pas tout à fait vrai. Une fois qu'il est plein, il relâche ce qu'il a emmagasiné.
Et c'est loin d'être un bon support bactérien.

7default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 16:38

Anouck34


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut !

Je suis pas experte mais pour ta population du milieu, 3 espèces qui prolifèrent vite, je te déconseille. Tu vas vite être en surpopulation !

@+

8default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 16:43

rudy62800


Membre : Nouveau
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@Thael a écrit:Bonjour,

En effet, le charbon actif ne se laisse pas en continu, mais uniquement dans des cas particuliers, comme après un traitement contre les maladies par exemple.
En filtration, un peu de céramique ou de la pouzzolane (que tu trouveras en jardinerie) avec un peu de ouate suffisent. Les mousses vendues sont de très mauvais supports bactériens.


oulalah, attention, les Mollys ne demandent pas du tout les même paramètres que les guppys ou Platys. Et le molly demande à vivre en harem (3 femelles pour 1 mâle) dans mini 350 L.



ÉCLAIRAGE :
2 tube T5 de 85cm avec réflecteur d'origine avec 1 pour les plantes.

temps d'éclairage 14h par jour

si je ne me trompe pas, les tubes de 85 cm font 39 W, soit donc 78 W au total. C'est insuffisant. On recommande 1W pour 2 litres et tu es à 240 L. Donc il te faudrait environ 120 W d'éclairage.
14h d'éclairage, c'est beaucoup trop. il faut entre 10h et 12h.

alors dans l'ordre, il me semble que platys molly et guppy font parti de la meme famille non?
g regardé sur aquabase.org il semblerait qu'ils demandent quasi les même paramètres d'eau ou alors suis un gros naze.

harem 1 male pour 3 femelle okay donc 2 male pour 6 femelle c'est pas bon ?? faut que je revois les multiplications ?

concernant le volume la ca diverge d'un site a l'autre. alors je sais pas trop

les plante qu'on met dans nos aqua viennent pas d'europe mais de pays ou tropicaux non ?
les durés d'éclairages sont pas plus importantes la bas ?

pour la puissance d'éclairage je suis a 1w pour 2,5L plutot non ?

9default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 16:47

rudy62800


Membre : Nouveau
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@Thael a écrit:Possible, mais en tout cas, sur ce forum, tu auras une large majorité de gens qui te diront de ne pas le laisser.

Quant à ton vendeur, tout aussi sympathique et tout aussi longtemps dans le métier qu'il peut être, ça reste un vendeur, alors attention à ses conseils Wink Un vendeur est loin d'être synonyme de bon aquariophile.

Edit : désolé, je n'avais pas vu ça :
mon revendeur m'a expliquer que le charbon emmagasine effectivement les substances nocives mais il perd en capacité d'absorption sans les relâcher. et que c'etait un bon support bacterien.
C'est pas tout à fait vrai. Une fois qu'il est plein, il relâche ce qu'il a emmagasiné.
Et c'est loin d'être un bon support bactérien.

ben il m'a dis que c'est la resine qui relache pas les charbons.

je suis d'accord pour ta description du vendeur en animalerie mais pas en magasin specialisé aquariophilie c'est son fond de commerce donc aucun interet de dire n'importe quoi sinon il peut fermer boutique.

et sa renommé n'est plus a faire dans le pas de calais Wink

10default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 16:50

rudy62800


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@Anouck34 a écrit:Salut !

Je suis pas experte mais pour ta population du milieu, 3 espèces qui prolifèrent vite, je te déconseille. Tu vas vite être en surpopulation !

@+

oui j'avais songé a ce petit probleme. suis pas contre le fait de laisser que des femelles pour 1 espece.

apres je peux aussi regulé les reproductions et ne pas laisser les alvins

11default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 16:53

Thael


Membre : Occasionnel
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même famille ne veut pas dire mêmes besoins.

Platy et Guppys sont plus ou moins proches, mais les Mollys n'ont pas les mêmes nécessités. suffit de voir la dureté GH de l'eau, platy/guppy nécessitent entre 10 et 20°, Molly requiert entre 26 et 32°.
Deplus, là ou guppys et platys aiment une eau claire et franchement bien aérée, le molly, lui préfère une eau légèrement saumatre et stagnante.

Quant à Aquabase, bien qu'il y ait un grand nombre d'infos intéressantes dessus, il faut les prendre avec des pincettes, dans la mesure où celles-ci sont, tout comme Wikipédia, remplissables et modifiables par tout un chacun.

Pour l'éclairage, oui, tu es à 1W pour 2,5L environ. 1W pour 2 litres est le minimum conseillé (dans le carde d'un éclairage au néons classiques, si tu utilises des LED, c'est différent)

12default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 17:01

rudy62800


Membre : Nouveau
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@Thael a écrit:même famille ne veut pas dire mêmes besoins.

Platy et Guppys sont plus ou moins proches, mais les Mollys n'ont pas les mêmes nécessités. suffit de voir la dureté GH de l'eau, platy/guppy nécessitent entre 10 et 20°, Molly requiert entre 26 et 32°.
Deplus, là ou guppys et platys aiment une eau claire et franchement bien aérée, le molly, lui préfère une eau légèrement saumatre et stagnante.

Quant à Aquabase, bien qu'il y ait un grand nombre d'infos intéressantes dessus, il faut les prendre avec des pincettes, dans la mesure où celles-ci sont, tout comme Wikipédia, remplissables et modifiables par tout un chacun.

Pour l'éclairage, oui, tu es à 1W pour 2,5L environ. 1W pour 2 litres est le minimum conseillé (dans le carde d'un éclairage au néons classiques, si tu utilises des LED, c'est différent)

ouai okay en gros on peut se fier a rien si on extrapole.

vais pas tout remettre en cause vais finir par croire que j'ai rien fait de bon.

13default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 17:05

Thael


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@rudy62800 a écrit:suis ouvert aux conseils merci Wink
Désolé, je pensais que tu voulais des conseils...

Bon, c'est pas grave, j'irai me faire pendre ailleurs. Bon courage à toi Wink

14default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 17:14

rudy62800


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@Thael a écrit:
@rudy62800 a écrit:suis ouvert aux conseils merci Wink
Désolé, je pensais que tu voulais des conseils...

Bon, c'est pas grave, j'irai me faire pendre ailleurs. Bon courage à toi Wink

ha ben toi t'as trop extrapolé la mdr.

15default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 19:13

Mlle.Sio


Membre : Accro
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Bonsoir,

Bac planté, en fonction des plantes, 1W/2,5L pour certaines espèces tu auras du mal. La durée d'un éclairage classique varie entre 8 et 12h. Plutôt 10 en général. Mais si tu souhaites augmenter la durée pour faire comme dans les pays d'origine libre à toi. Nous te retrouverons très bientôt dans la section algues du forum ! ##27

Les guppys, mollys, platys sont des reproducteurs fous. Ton bac dès la première naissance sera en surpop. La règle du centimètre de poisson est nulle et non avenue.

Les Mollys aiment une eau saumâtre. Rien à voir avec les besoins des guppys. Ils n'ont ne requiert pas non plus les mêmes conditions de maintenance. Et ne font aboslument pas la même taille non plus si tu cherche des petits poissons.

Le charbon ne fait pas débat. Le charbon n'est utilisable que et uniquement qu'après un traitement pour éliminer les résidus se trouvant dans l'eau. Le charbon restant dans un aquarium relachera tout ce qu'il a pris et tu auras une hécatombe. Je ne dis pas ça comme une généralité je l'ai vécu.

Si tu veux avoir un aquarium équilibré, il te faut :

de la filtration dans ta décante qui ne soit pas des mousses. Privilégie de la pouzzo par exemple avec un peu de ouate au dessus.

Un éclairage qui équivaut au minimum à 1W/2L si tu peux avoir 1Wpour1L c'est mieux encore. une durée d'éclairage visant entre 8 et 12h.

Un sol nutritif ou bien fertiliser en fonction des plantes que tu souhaites. Certaines ne sont pas exigeantes.

Des tests en goutte de préférence.

Attendre le cyclage de l'aquarium avant toute introduction quelle qu'elle soit de poisson

Prévoir un thermomètre dans ton aquarium

réfléchir à te porter sur une population cohérente puisque pour l'instant tu as un peu tout mélangé ##27

Je sais pas si j'ai pas oublié quelque chose la moi... scratch

En tout cas, ceux qui t'ont répondu ont raison.

Et tu as la justement la possibilité de revoir ton bac tant qu'il est temps. Saisit donc la balle au bond ! Parcoure aussi le forum tu verras
que ce nous disons n'a rien de fantaisiste.

Edit: J'ai oublié de dire que pour une bonne filtration de l'aquarium il te faut 8 à 10x son volume. si tu peux avoir 5 deja c'est pas mal.

16default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 20:01

rudy62800


Membre : Nouveau
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je reviens de chez mon revendeur enfin j'aime pas trop ce terme mais bon Laughing

ils m'ont confirmé a plusieurs que pour la filtration avec l'entretien nécessaire et le changement des charbons, il n'y a aucun risques.

ce qui me parait étrange c'est que ce magasin a une renommé par chez moi et que je vois pas leur interet comme je le disais à dire des conneries.


pour l'eclairage oui en fonction des plantes il faut adapter la puissance et la durée.

Pour les algues y'a pas que l'eclairage qui joue y'a d'autre parametre non ?

pour la populations je pensais pas non plus faire une soupe de n'importe quoi. par contre suis conscient qu'il faudra surveillé l'éventuel surpopulation.

comme le bac est jeune 2 semaines comment on peux décelé un éventuel déséquilibre en laissant les choses comme elles sont ?

faudrait peut être attendre un peux et tester l'eau régulièrement histoire d'avoir de quoi parler et agir non ?

la mes question sont plus liées a la population dans un premier temps.

et de la a dire que je vous prends tous pour des buses y'a de la marge quand meme.

avant de m'inscrire et demandé j'ai quand meme essayer de lire un peut les infos mais on trouve de tout et son contraire aussi donc difficile de faire le tris de certaine info.

je remet pas en cause tout les choses qui sont dites ici, je suis pas assez expert pour ca...


17default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 20:16

Mlle.Sio


Membre : Accro
Membre : Accro
@rudy62800 a écrit:je reviens de chez mon revendeur enfin j'aime pas trop ce terme mais bon Laughing

ils m'ont confirmé a plusieurs que pour la filtration avec l'entretien nécessaire et le changement des charbons, il n'y a aucun risques.

D'accord. Nous te retrouverons donc la partie maladie ou poisson du forum ##27 La filtration, on n'y touche pas. Pour ainsi dire jamais. Donc du côté entretien...

Pour ton vendeur c'est son fond de commerce oui. tu ne vois pas pourquoi il te mentirait ? Alors je t'explique de A à Z.

Un vendeur ça n'a qu'un seul but. Son chiffre d'affaire. Si il te dit. Vivivivi laissez vos mousses et votre charbon pas de soucis. Que dans trois semaines tu reviens le voir tu lui dis mais je comprends pas mes poissons meurent... snif. Il va te répondre. Ha expliquez moi et il va te donner tel produit, plus tel produit plus tel machin plus tel trucs, plus bien évidemment des poissons pour remplacer tes morts. Et la c'est bingo !!! La cagnotte se remplit et il a une poule aux oeufs d'or sous la main pour la faire casquer qui va croire tout ce qu'on lui dit.

Si tu persistes dans cette voie nous ne pourrons rien pour toi. Ni maintenant ni quand tu auras tes premiers soucis qui pointeront le bout de son nez. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ne pas faire le changement. Nous t'indiquons pourtant une marche à suivre simple très peu onéreuse, et qui t'évitera des centaines d'euros dépensés par la suite... Toutefois ce ne sont que des conseils donc on ne peut rien faire de plus si tu ne veux pas les écouter. Mais si tu as des soucis. Et je ne serais pas étonnée de te revoir dans les sections affiliées, il sera trop tard pour agir. Tu auras des pertes.


ce qui me parait étrange c'est que ce magasin a une renommé par chez moi et que je vois pas leur interet comme je le disais à dire des conneries.


pour l'eclairage oui en fonction des plantes il faut adapter la puissance et la durée.

Pour les algues y'a pas que l'eclairage qui joue y'a d'autre parametre non ? Non bien sur que non. Mais l'éclairage trop intense est deja une bonne cause d'algue.

pour la populations je pensais pas non plus faire une soupe de n'importe quoi. par contre suis conscient qu'il faudra surveillé l'éventuel surpopulation. Ben si tu ne veux pas faire de soupe parce que tu es bien partis pour en faire une la, deja tu oublies les mollys par exemple et tu revois de fond en comble ta pop selon les paramètres ##27

comme le bac est jeune 2 semaines comment on peux décelé un éventuel déséquilibre en laissant les choses comme elles sont ? On teste en goutte (JBL de préférence) les NO2 régulièrement. Tu controles les nitrites et tu vois. Un bac met en moyenne 3 à 4 semaines pour se cycler aucun produit n'y changera rien. Mais ce n'est qu'une moyenne. J'entre dans ma 5ème semaine de cyclage et toujours pas de pics ##23

faudrait peut être attendre un peux et tester l'eau régulièrement histoire d'avoir de quoi parler et agir non ?

la mes question sont plus liées a la population dans un premier temps.

et de la a dire que je vous prends tous pour des buses y'a de la marge quand meme.

avant de m'inscrire et demandé j'ai quand meme essayer de lire un peut les infos mais on trouve de tout et son contraire aussi donc difficile de faire le tris de certaine info.

je remet pas en cause tout les choses qui sont dites ici, je suis pas assez expert pour ca...


18default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 20:19

Axixi


Membre : Accro
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bonsoir, moi a la base je comptais mettre guppy plty et molly pour le milieu de mon 180l comme toi mais j'ai renoncé car l'on ma dit les molly 250L les vivipares sont très prolifiques (donc surpopulation) et les paramètres colle mais sur les extrêmes se qui n'est pas toujours bon
voila j'espere t'avoir aidée !! ##06

19default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 20:26

rudy62800


Membre : Nouveau
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c hallucinant franchement a croire que je vais finir au buchet.

allez je laisse tomber. serieux c gavant.

20default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 20:29

Mlle.Sio


Membre : Accro
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Pardon si je suis un peu rude. toutes mes excuses. Je cherche juste à te montrer les choses telles quelles et pas à te bercer d'illusion.

désolée encore si j'y suis allée un peu fort. Ce que j'ai dit néanmoins je le pense.

Y a pas de raison que tu finisses au bucher... Faut pas abuser non plus.

21default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 20:42

rudy62800


Membre : Nouveau
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je viens encore de faire une recherche sur gogole sur le charbon actif en aquarium et plusieur articles disent que il perd en capacité d'absorption mais ne relargue pas une fois saturé, alors les montés sont du a la non absorption et non a un relarguage. enfin c du moins ce que j'ai compris.

il preconnise de le changer et d'effectuer les entretiens necessaire et regulier d'un aqua changment d'eau et tout le toutim.

donc je vois pas ce que je risque a le laisser le temps qu'il faut en le changeant quand il faut aussi Wink

c pour ca que je disais que ca faisait debat.

22default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 20:49

Mlle.Sio


Membre : Accro
Membre : Accro
Comme je te l'ai dis, ce que nous faisons ici c'est simplement te donner des conseils. Nous ne pouvons t'obliger à rien. Toi seul à la main sur ton porte monnaie. Si tu n'en démords pas, ça te regarde ##27 mais dès ton premier problème t uauras la remontée des mots que je t'ai écris. A savoir pas de charbon dans le filtre si ce n'est après traitement ou soucis.

Maintenant, si tu veux faire confiance en ce que tu lis ailleurs c'est aussi ton choix. On ne peut pas grand chose.

Ton charbon lui ne te tiendra pas informé quand il saturera et tu te retrouvera peut être avec de gros soucis. Le temps avec du charbon n'est pas comptable dans ce sens. Par contre, si donc tu laisse ton charbon et que tu effectues un nettoyage de ton filtre régulièrement attention aux NO2. Tripatouiller le filtre en général c'est risqué.

23default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 21:08

rudy62800


Membre : Nouveau
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@Mlle.Sio a écrit:Comme je te l'ai dis, ce que nous faisons ici c'est simplement te donner des conseils. Nous ne pouvons t'obliger à rien. Toi seul à la main sur ton porte monnaie. Si tu n'en démords pas, ça te regarde ##27 mais dès ton premier problème t uauras la remontée des mots que je t'ai écris. A savoir pas de charbon dans le filtre si ce n'est après traitement ou soucis.

Maintenant, si tu veux faire confiance en ce que tu lis ailleurs c'est aussi ton choix. On ne peut pas grand chose.

Ton charbon lui ne te tiendra pas informé quand il saturera et tu te retrouvera peut être avec de gros soucis. Le temps avec du charbon n'est pas comptable dans ce sens. Par contre, si donc tu laisse ton charbon et que tu effectues un nettoyage de ton filtre régulièrement attention aux NO2. Tripatouiller le filtre en général c'est risqué.

ben d'un coté j'ai les conseils d'un pro en aquriophilie qui vend certe mais qui est censé savoir ce qu'il dit, sincerment je vois la diff entre un vendeur pure et un gars qui conseille surtout quand tu te pointe a 18h50 qu'il ferme 10 min plus tard ben ca le gene pas de te conseillé pendant un moment prendre le temps d'expliquer et que ca le fait pas chier que tu reparte les mains vide.

de l'autres j'ai vos conseils qui semblent aussi bon au vue des retour d'experience.

difficile de se positionner

24default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 21:15

Mlle.Sio


Membre : Accro
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C'est à toi de faire. Ton choix. Tu as tes cartes en mains. Nous nous ne pouvons rien de plus ##27

25default Re: Mon petit aquarium le Mar 22 Mai 2012 - 21:21

rudy62800


Membre : Nouveau
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okay ben pour le moment je laisse tel quel avec l'entretien qui va avec Wink

par contre au niveau des poissons si je tiens absoulment a garder les mollys par quoi je peux remplacer les autres ?

et inversement si je veux garder le mariages guppy platy par quoi je peux remplacer les mollys.

autres question con mais pour eviter les repro surtout active des guppy est ce que je peux mettre que des males ?

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