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Valo
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default Les différents tylo

le Mer 30 Mai 2012 - 10:23
Bonjour à tous!

Je voulais savoir si les différents tylo pouvaient se reproduire entre eux. Pour moi il s'agit uniquement de couleurs différents, donc ça peut être possible s'ils sont bien de la même espèce....

Pour autant, il y a une variété dont la coquille est entièrement recouverte de concrétions! Ce qui est une différence anatomique notable, et me fait douter...


Merci!
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nynjah
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default Re: Les différents tylo

le Mer 30 Mai 2012 - 14:24
il semblerait qu'il n'y ai pas d'hybridation entre les différentes couleurs de tylo, chaque couleur étant plus ou moins une espèce différente.

Mais c'est a prendre avec des pincettes ##27
Valo
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default Re: Les différents tylo

le Mer 30 Mai 2012 - 14:27
D'accord! C'est possible car je note de grosses différences de comportement entre le orange et le marron à points blancs, ainsi que de différences impressionnantes de coquille.
Après, il peut y avoir certaines variétés qui s'accouplent car issues de la même branche, et d'autres non.
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willshah
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le Mer 30 Mai 2012 - 14:37
Bonjour !

Celui qui est couvert de concrétions ...je suppose que tu parles du sp chocolate poso


Ces concrétions sont présentes dans leur milieu naturel, pas dans nos bacs, lors de sa croissance , la coquille sera brune plus ou moins claire et les petits seront donc également dépourvus de ces concrétions... (on voit sur la photo la coquille qui a poussé , dépourvue de concrétions)


Pour avoir maintenu diverses espèces de Tylos dans le même bac, je n'ai pour le moment pas constaté d'hybridation entre eux...

Dans chaque lac , il y a plusieurs espèces présentes et qui restent pourtant distinctes...à la limite , si tu prends des espèces originaires du même lac...ça pourrait être une garantie ^^

Attention à ne pas les mettre dans un bac trop petit, certains Tylos restent uniquement au sol, d'autres explorent les pierres ou les racines , il leur faut un sol pas trop handicapant ...la coquille risquerait d'avoir du mal à suivre ^^

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le Jeu 31 Mai 2012 - 6:56
D'ailleurs, à quoi est due la concrétion?

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Valo
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default Re: Les différents tylo

le Jeu 31 Mai 2012 - 9:14
Merci Stalker!


Je ne voulais pas harceler avec mes questions ^^ mais oui; à quoi est due la concrétion?!

Autre chose; les sujets achetés dans cet état sont donc prélevés en milieu naturel?? Ça m'épate. On ose faire ça? Ou on fait des élevages aquacoles?!
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le Jeu 31 Mai 2012 - 9:16
Tant que l'espèce n'est pas en danger il n'y a pas vraiment de problème, même si bien sur c'est plus "écolo" de se procurer de la bestiole d'élevage.

PS: certains sont vendus avec des éponges vivant sur la carapace, je me demande si ce ne sont pas des squelettes d'éponge du coup.

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Valo
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le Jeu 31 Mai 2012 - 9:22
Ethiquement parlant, ca me gene, sauf si on "relache" regulierement des "petits".
De plus, il y a toujours un décalage dans le temps + les pressions locales qui font trainer la "mise en danger" officielle de l'espèce.

Sans parler du choc culturel de l'escargot qui passe du milieu naturel à un aquarium. Certains escargots doivent devenir fou! Wink
Valo
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le Jeu 31 Mai 2012 - 9:26
Le coup de l'éponge va me torturer de questions supplémentaires.
Une éponge vit en milieu salin, et pas le tylo, non?!

Et les éponges encroûtantes n'attaquent pas le support.


La, je ne comprends pas.
Valo
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le Jeu 31 Mai 2012 - 9:30
Ah si! Il y a des éponges d'eau douce! Ça me plaît; c'est terrible!
Il faut que j'aille vivre en Asie pour me spécialiser sur ces milieux la. ^^
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willshah
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le Jeu 31 Mai 2012 - 12:31
Le Tylo vendu sous le nom de sp chocolate est en fait le Tylomelania perfecta , la formation de ces concrétions sur sa coquille serait conditionnée par les paramètres de l'eau : GH et KH élevés..

Une lecture très intéressante :
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CGIQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.naturkundemuseum-berlin.de%2Ffileadmin%2Fstartseite%2Finstitution%2Fmitarbeiter-publikationen%2Fglaubrecht%2FRintelen_et_al_EvoAction_2010.pdf&ei=t0bHT4KdA8-5hAfi0KWbCw&usg=AFQjCNFBwV1t3AjlXEPsQcp3LBVCgi4g0w&sig2=IISnJoTVZCmeDdshozA4HQ

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le Jeu 31 Mai 2012 - 12:57
très intéressant ici ^^
un jour j'espère pouvoir en reprendre, j'adore toujours autant ces petites bêtes fascinantes ##21
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default Re: Les différents tylo

le Jeu 31 Mai 2012 - 13:22
oui ce sont de superbes bestioles ##05

Le seul problème c'est que ce sont de vrai bulldozer ambullant .... faut pas aimer les bacs planté avec eux dedans ##15
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le Jeu 31 Mai 2012 - 13:24
C'est pour cette raison que je n'ai pas pu garder les miens. ##09
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willshah
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le Jeu 31 Mai 2012 - 13:25
C'est une illustration du fait que , comme pour les poissons et autre animaux, il faut aménager le bac en fonction des "locataires" et pas l'inverse....

Le bac planté est aussi étranger aux Tylos que les paramètres d'un amazonien lui sont inadaptés... ##27

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le Jeu 31 Mai 2012 - 13:38
Ben c'est à dire que je les avais en bac moyennement planté mais j'ai vendu ce bac pour passer à quelque chose de totalement différent où la maintenance de tylos était totalement exclue.

J'ai tenté leur transfert dans un autre bac (très planté celui là) mais comme le souligne Will.... Ils sont pas faits pour vivre en bac planté.

Ils me ravageaient tout donc j'ai dû m'en séparer, c'est une copine qui a un bac plus adapté qui en a hérité.
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le Jeu 31 Mai 2012 - 13:45
Valo a écrit:Ah si! Il y a des éponges d'eau douce! Ça me plaît; c'est terrible!
Il faut que j'aille vivre en Asie pour me spécialiser sur ces milieux la. ^^

Il y a également des éponges en Europe, elles sont omniprésentes dans les fleuves et rivières mais discrètes. J'ai posté une photo quelque part sur ce forum. Sinon, cherche spongilla lacustris sur le net.

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default Re: Les différents tylo

le Jeu 31 Mai 2012 - 13:59
Stalker a écrit:
Il y a également des éponges en Europe, elles sont omniprésentes dans les fleuves et rivières mais discrètes. J'ai posté une photo quelque part sur ce forum. Sinon, cherche spongilla lacustris sur le net.

C'est énorme, ce truc. Si tu as des ouvrages la dessus; ça peut me servir au boulo.



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default Re: Les différents tylo

le Jeu 31 Mai 2012 - 14:02
Pas d'ouvrages, mais quelques recherches sur scholar devraient t’intéresser Wink

Par contre, elles sont saisonnières.

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Valo
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default Re: Les différents tylo

le Jeu 31 Mai 2012 - 14:10

Le mien est actuellement dans un 30L, il est très actif et ne me déplante rien! Je ne comprends pas pourquoi il y a tellement de soucis chez vous. Les plantes se cassent? Ou il n'y a pas de racines?! Le lien a une tranche de fruit tous les 48H, que les crevettes lui volent (et ca m'enerve! )

Je suis passée dans une animalerie dans le Nord. Je ne captais pas; j'ai voulu verrifier sur le net, mais je n'ai pas vu qu'il lui fallait un grand volume. Ils etaient a 2€. J'en ai pris deux, donné 1 de suite car il bougeait peu, j'avais peur qu'il ne dépérisse...
Le mien me paraît orange... Mais j'ai vraiment des difficultés à dire s'il est orange ou jaune.
Je veux lui pendre une fiancée en part Time, vu que j'ai trois à quatre bacs; j'essaie d'agrandir son bac en le faisant passer de l'un à l'autre en attendant de mettre en eau les plus grands. Et qu'ils puissent se retrouver de temps en temps dans le même bac.
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default Re: Les différents tylo

le Jeu 31 Mai 2012 - 15:33
Sauf si tu as rigoureusement les mêmes paramètres dans tous tes bacs, ce n'est peut être pas une bonne idée de le "transvaser" régulièrement... ##27

Et pour espérer avoir un couple, faut une certaine dose (...ou une dose certaine) de veine absolue.... ##06

Ils sont quasiment insexables jusqu'à ce que tu prenne une femelle en flag de mise au monde d'un bébé Tylo, c'est pour ça que les gens qui souhaitent des repros prennent un groupe de Tylos pour espérer avoir les deux sexes... ##27


édit : Le problème sol/plantes :

Il leur faut un sol fin tant soit pour leur recherche de nourriture que pour leurs déplacements, l'arrachage des plantes est dû à leur mode de déplacement , la coquille qui traîne dans le la HCC a de fortes chances de l'arracher, et les plantes peuvent le gêner en l'entravant dans ses déplacements...

Chez moi, pas de problème (pas de plantes ou presque dans leur bac) mais ils ont tondu à ras la vallisneria à chaque fois que j'en ai mis, et ce malgré un apport régulier et varié de fruits , légumes etc...


Dernière édition par willshah le Jeu 31 Mai 2012 - 15:36, édité 1 fois (Raison : ajout info)

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default Re: Les différents tylo

le Jeu 31 Mai 2012 - 18:07
oui c'est ça soit ils déracinent tout en bougeant (comme ma pogostemon ##09 ) soit ils la broutent (comme la valisneria chez moi ou willshah.

Après tout dépend, si ils ont un apport régulier en légume, ils ont pas besoin de "s'embeter" a chercher ailleur - a condition qu'ils en veulent des-dits légumes ##22 - et du type de plantes que tu as dans ton bac. Par exemple, mon anubia est relativement tranquille (elle doit pas être très bonne ##15 )

bref, pour exemple, chez moi, ils ont déraciné les plantes au premier plan, brouté celles du fond, et les algues ont fini celles qui me restaient .....

mais sinon, c'est des super escargots ##15
Valo
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default Re: Les différents tylo

le Jeu 31 Mai 2012 - 18:38
Sauf accident, j'ai les mêmes para dans mes trois bacs, effectivement.
(Sakura orange, rouge et Blue p; je ne me sens pas encore la main pour le reste)

Le tylo est arrivé en Janvier, je pense, et il grandit harmonieusement. Il n'a fait que deux changements de bac, sur cette période, toujours pour raison de revente d'un bac, rachat d'un autre, etc...
Je l'ai mis dans les bacs les plus anciennement rodé, à chaque fois.
Il se traîne sur de la pogostemon helpheris, à l'heure actuelle. Les pousses sont petites; c'est peut être pour cette raison qu'il n'y a pas de dégâts POUR LE MOMENT.
Il est resté plusieurs mois dans la pelia.

Par contre, jamais je ne le vois grimper sur le bois, alors qu'il escalade la face en verre. Mon bois est trop escarpé?! Pk ça lui ferait un bel aquarium en 3D plutôt que des balades en 2D?!

Si je lui prends deux autres copains et qu'il y a un couple, je peux, si j'arrive à trouver qui est qui, passer une annonce sur le forum pour replacer le "célibataire sur le carreau".
Ou je mise sur 3 botia pagodula?! Ce devrait être le même type de comportement, et une plus petite taille. Mais la coquille peut avoir un effet râteau.


Les différences de comportement d'un tylo à l'autre sont observées par individu, ou par sous espèce?!
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