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26default Re: Les poissons a ne pas acheter le Jeu 19 Juil 2012 - 7:34

PNYX


Membre : Nouveau
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@vlg1728 a écrit:
et les gens achètent des dalmatiens, des rottweilers, des chats persans, des hamsters "panda", des canaris rouges, des roses blanches ##06
C'est honteux d'acheter un betta sélectionné pour ses longues voiles, mais c'est normal de créer des races de chiens, chats etc, ou des variétés de plantes qui n'ont strictement plus rien de naturel depuis bien longtemps ?
Faut être cohérent jusqu'au bout ##06

Nous ne sommes pas sur un forum d'autres animaux, mais si c'était le cas, je dirais pareil.
Ce n'est pas tant les voiles à rallonge du Betta qui sont insensées.
Ce qui est horrible c'est qu'il a été tripatouillé jusqu'à obtenir un poisson de combat, pour satisfaire des "besoins" en paris d'argent.
Le résultat, c'est soit des dégâts sur les autres occupants, soit on lui impose la solitude.
C'est pas terrible tout ça, mais punaise, qu'est-ce qu'il a comme belles voiles, wow !

27default Re: Les poissons a ne pas acheter le Jeu 19 Juil 2012 - 9:41

zebulon


Membre : Accro
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c'est la reglementation et les vendeurs qu'il faut changés ##11

28default Re: Les poissons a ne pas acheter le Jeu 19 Juil 2012 - 13:06

willshah


Modératrice
Modératrice
On n'a pas "tripatouillé" un poisson pacifique pour en faire un combattant , mais exploité ses prédispositions naturelles en raison de son comportement territorial,en milieu naturel... à la base... ##27

Dans certaines conditions ,(morphologie, compatibilité , plantation etc...) il peut vivre en bac communautaire et cohabiter avec certains poissons pour peu que le bac suffisamment planté offre la possibilité à chacun d'avoir son territoire qu'il défendra, parce que c'est son mode de fonctionnement , comme le guppy ne vit que pour s'accoupler et se reproduire..

La sélection la plus gênante serait plutôt au niveau des voiles, qui, même si elles sont magnifiques , deviennent parfois par leur ampleur une gêne, un handicap pour la nage du poisson, qui dans ce cas,(et en supplément du comportement territorial) doit être maintenu seul dans un bac qui ne lui occasionnera pas de fatigue supplémentaire


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

29default Re: Les poissons a ne pas acheter le Jeu 19 Juil 2012 - 13:24

chris14


Membre : Habitué
Membre : Habitué
"...l'homme grenouille en plastique avec le coffre au trésor qui fait des bulles..."
ha!ha! excellent!
désolé pour l'irruption tout le monde.

30default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 12:40

Romain Pinaud


Membre : Occasionnel
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Au fait, pour info, les animaleries françaises ont théoriquement l'obligation légale d'informer leurs clients sur les besoins des animaux vendus Wink Un vendeur qui donne un mauvaise info est donc hors la loi, et punissable Wink

31default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 12:53

Stalker


Membre : Accro
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Ca c'est la théorie, mais il me semble que tout le monde s'en fout que les boules soient inadaptées aux poissons rouges, on n'en vendrait plus sinon. Leur présence même en magasin est un mauvais conseil.

http://exoplanetes.forumdediscussions.com/forum.htm

32default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 13:51

Romain Pinaud


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ce n'est pas la théorie, c'est la loi.

Ce qui veut aussi dire que n'importe qui ayant été mal conseillé par un vendeur, et dont l'animal meurt prématurément pour cette raison, peut attaquer le magasin en justice.

Et pour ce qui est des boules, je te signale que dans pas mal de pays, dont certains en Europe, elles sont déjà interdites, et j'espère que cela arrivera bientôt en France.

33default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 14:53

chouco


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut,


J'apporte ma contribution sur les poissons à ne pas acheter....

Les poisson rouge trafiquer par l'homme.

Et il en existe quelque "espèces"

http://www.lapagedupoissonrouge.net/decouvertes.htm

34default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 15:10

Romain Pinaud


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ben... c'est surtout un topic sur les PR... Là, on ne parle pas vraiment de poissons traffiqués mais d'hybrides... En sachant que le PR en soit est déjà issu d'un travail de sélection, et qu'en suivant ton raisonnement, il ne faudrait pas en acheter...

Bon, et pour ne pas trop tirer sur les vendeurs, il faut aussi leur accorder que pour beaucoup d'acheteurs, un poisson est presque exclusivement un élément de décoration plus qu'un animal de compagnie, et que si le vendeur un temps soit peu passionné essaye de le dissuader d'acheter un poisson dans le but, il n'est pas dit qu'il écoute les conseils du dit vendeur. N'oublions pas que le refus de vente est interdit en France pour les professionnels, même pour un animal. Tant que le client paye et qu'il est averti des risques, le vendeur ne peut rien faire de plus.

Après tout, s'il y a une offre aussi importante de poissons disons... aux formes surréalistes, c'est bien qu'il y a une demande de la part d'une certaine part (importante) de clients, qui à priori ne viennent pas sur ce forum, quoi qu'il arrive. Ou alors viennent, et posent les questions en attendant qu'on leur réponde ce qu'ils veulent entendre et rien d'autre, puis repartent quand ils voient qu'on ne les suit pas.

Moralité, on a autant de travail à faire sur la qualité de la formation des vendeurs que sur la mentalité des acheteurs... et croyez moi, selon les cas, y a du boulot ##27

35default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 15:28

Gilles


Membre : Accro
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@Romain Pinaud a écrit:Après tout, s'il y a une offre aussi importante de poissons disons... aux formes surréalistes, c'est bien qu'il y a une demande de la part d'une certaine part (importante) de clients
Je ne suis pas convaincu de cela. Le marketing est fort capable de créer "le besoin" . C'est une réalité pour tant d'autres domaines ##27

36default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 15:39

Romain Pinaud


Membre : Occasionnel
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Comme je le disais, ne cherchons pas la faute uniquement du côté des vendeurs ##27

Après tout, avant d'acheter une voiture, je suppose que n'importe qui se renseigne plus ou moins sur son cas, sur quel type de carburant elle nécessite, sur les différentes options dont elle est équipée...

Pourquoi les gens n'en font pas autant pour acheter des êtres vivants ?

37default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 15:59

naholyr


Membre : Accro
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@Romain Pinaud a écrit:Après tout, avant d'acheter une voiture, je suppose que n'importe qui se renseigne plus ou moins sur son cas, sur quel type de carburant elle nécessite, sur les différentes options dont elle est équipée...
Oui mais tout ça vient après, loiiiiiin après le confort et surtout: le look.
Ce qui compte c'est avant tout l'apparence, le reste n'est pas bloquant. Si je me retrouve avec une essence au lieu d'une diesel, tant pis du moment qu'elle est belle. Ainsi pense le consommateur moyen.

Et en effet, ils en font autant pour les êtres vivants Smile

38default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 16:04

Romain Pinaud


Membre : Occasionnel
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En réalité, c'est de moins en moins vrai, ce type de comportements. Et puis, pour reprendre l'histoire de la voiture, le consommateur moyen prend aussi en compte la consommation au kilomètre,on choisit si c'est une citadine ou un 4x4... Les gens achètent de plus en plus... intelligemment.

Et, avec un peu de chance, on peut aussi faire admettre ce type de comportements à l'aquariophilie.

39default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 16:11

chouco


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sauf qu'un poisson rouge coute 1€ et le 4x4 + de 15000€ ##27

40default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 16:19

naholyr


Membre : Accro
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Oui donc tu imagines à quel point le critère qui est déjà le plus important (l'apparence) devient le seul et unique pris en compte, si même le prix n'est plus une barrière Smile

D'ailleurs pour moi le seul moyen de forcer le respect, c'est le prix. Soit on interdit l'achat, soit on le rend suffisamment important pour que le respect de l'animal soit. Évidemment c'est à pondérer avec la durée de vie de l'animal, mais quand je vois que dans mon animalerie j'ai acheté mon betta 3 €, il me semble logique et presque normal que des personnes achètent ça pour décorer une table. C'est même pas le prix d'une paire de roses! autant avoir une déco originale dans son vase, puisque c'est au même prix, non ?

Les chinchillas à 50 € minimum, je peux vous assurer que seuls les passionnés en achètent. Les souris en revanche on en achète à son gosse pour la garder dans une boite à chaussure et elle crèvera au bout de 2 mois. Pourquoi ? Parce qu'elle coûtait 2 €.

Donc je rejoins plutôt ceux qui accusent les vendeurs: qu'ils montent leurs prix, ils auront moins de vente, donc besoin de moins d'individus à conserver sur place, ils pourront sans doute leur offrir de meilleurs soins et auront des clients plus sûrs d'eux. Évidemment c'est une utopie puisque ça ne marche que s'ils le font tous Wink


De plus la mise en place de standards reconnus (comme pour les chats de race) donne une valeur intrinsèque au "pur", et donc de fait déprécie les manipulations hasardeuses ou je ne sais quelle coloration chimique…
Là encore, une piste probablement utopique vue la quantité de poissons, mais une piste quand-même.


Bref, y a du taf Razz

41default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 18:37

evangeline63


Membre : Nouveau
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j'ai une question, dans mon animalerie j'ai vu un platy mickey avec une tête de mickey sur la nageoire (enfin il y avait deux aquarium de platy mickey des rouge et blanc et des jaunes) c'est une espèce modifiée ? ça paraîtrait logique en tout cas mais à l'animalerie il m'ont dis que c'été une pure coïncidence ...

42default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 18:52

Romain Pinaud


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'était vendu en tant que platys mickeys ?

43default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 19:11

evangeline63


Membre : Nouveau
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oui oui c'est bien ça et ils avaient la tête de mickey sur la queue. Mais c'été très net. Je sais pas comment on met une photo mais sinon sur google on tape platy mickey et il y a plein de photos ##27

44default Re: Les poissons a ne pas acheter le Mer 12 Sep 2012 - 19:23

Romain Pinaud


Membre : Occasionnel
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Donc si c'est vendu en tant que platy mickey, y a de fortes chances que ce soit pas une simple coïncidence...

45default Re: Les poissons a ne pas acheter le Ven 14 Sep 2012 - 22:57

Invité


Invité
@vlg1728 a écrit:pour info, les poissons dont on a injecté des substance fluorescentes sont interdits en vente en France. Vous ne risquez donc pas d'en croiser dans l'animalerie du coin.
Et sinon oui, il n'y a pas de modification génétique chez les poissons des animaleries, mais juste de la sélection ou de l'hybridation.

tu es sûr que c'est interdit en France?
j'en ai vu il y a encore bien peu de temps dans mon animalerie...
a prochaine fois je les prends en photo!

pour les platy mickey, je n'ai pas trouvé l'info mais je pense qu'ils sont issus de sélections.

46default Re: Les poissons a ne pas acheter le Ven 14 Sep 2012 - 23:04

toinou66


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@Stalker a écrit:
@Qooki a écrit:Mais comme dit plus haut, acheter ce genre de poissons, c'est encourager les mutation et experience genetique sur des espece qui n'ont rien demander alors evité ce genre de poisson n'est que la meilleur chose a faire pour eviter de tel monstruosité! ##11

Les mutations, n'est-ce pas ce qu'on sélectionne chez les crevettes? Les expériences génétiques sont très très rares (ça coûte beaucoup trop cher!) mais peut être que tu parle de croisements... N'est ce pas ce que beaucoup font avec les tibee ou les guppy?

Avant de critiquer il serait bien de se regarder dans la glace avant.

un peut dacord

47default Re: Les poissons a ne pas acheter le Jeu 27 Sep 2012 - 0:13

thunderdome


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bon j'ai pas tout lus , mais je viens de voir les poissons de la premieres page chez mon poissonier , pour les animaux qui ne devrais pas étre vendu , madame à acheté un pacu il était dans mon 200L il a faillis me le cassé je l'ai tué pour que perssone soit eu , il y en a un en allemagne dans un 108 000L et la j'en ai revus un dans un 600l comptoire

48default Re: Les poissons a ne pas acheter le Dim 30 Sep 2012 - 9:45

Kenji_02


Membre : Nouveau
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Et que penser de ces magnifiques combattant, vendu dans dans des verres d'eau, quand je vois ca je suis degouté.
Et le pire c'est qu'on en voit de plus en plus dans les jardiland et autres pseudo animalerie...
Franchement ca me fait mal au coeur de voir une cinquantaine de verre d'eau cote a cote sur un etalage avec ces combattants qui n'ont plus que le nom!
Et quand on etend le vendeur dire au gens non, c bon ils ont pas besoin de plus. Pff acheter des poissons en plastiques dans ce cas.

Cela devrai etre interdit ce genre de chose! J'ai vu un gars repartir avec 10 poissons rouges avec un 30litres sous le bras, ca fait mal au coeur de voir ca! Par contre vous leur dite que c'est la meme chose que si il mettait un chat dans une cage a lapin, la parcontre ca les choques!

Les mentalitees sont a revoir!

49default Re: Les poissons a ne pas acheter le Dim 30 Sep 2012 - 18:15

Stalker


Membre : Accro
Membre : Accro
Le pire c'est qu'il est possible de vendre de petits aquariums (c'est relatif bien entendu) avec des poissons très bien adaptés à ces volumes

http://exoplanetes.forumdediscussions.com/forum.htm

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