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Fertilisation, quelques questions de débutant... Empty Fertilisation, quelques questions de débutant...

Mer 9 Mai 2012 - 20:44
Bonsoir,

Je débute dans le domaine et possède un bac mis en eau depuis un peu plus de 3 semaines et aimerait avoir quelques renseignements sur la fertilisation.

alors voilà pour la description du bac déja :

160L net
60L du robinet
100L osmosée

lumière : 4X39W T5 (deux blanc 10000K, un lumivie 6500K et un arcadia plant pro)

CO2 : kit bio 160 JBL avec extension du diffuseur

Sol : manado (environ 7/8 cm dans le fond pour terminer par 3/4 sur l'avant)

paramètres : (fait tout à l'heure)
- T°c : 25
- KH : 6
- pH : 7,5
- GH : 14
- NO2 : 0,025
- NO3 : 1
- Fe : inf à 0,02

Plantes :

Anubia nana « big » X2 (18,04,12)
Vallisneri X2 (18,04,12)
Fontinalis antipyretica X2 (25,04,12)
Lilaeopsis brasiliensis X2 (25,04,12)
Riccia X1 (25,04,12)
Vallisneria spiralis X2 (25,04,12)
Cryptocoryne beckettii X1 (25,04,12)
Echinodorus ? X2 (25,04,12)
Egeria densa X1 (26,04,12)
Hydrocotyle leucocephala X1 (03,05,12)
Heteranthera zosterifolia X2 (04,05,12,)


voilà pour les renseignements, je ne pense pas avoir oublier quelque chose mais si jamais n'hésitez pas à me le dire :##27:


Donc en fait le problème c'est que je choppe des algues filamenteuses depuis environ 1 semaine (pas trop trop mais quand même nécessitant une maintenance journalière...) et des genres d'algues qui commencent à tapisser le sol depuis 2 jours (je ne sait pas le nom, désolé...)
alors je me disait vu que les plantes on l'air de "prendre" (vallisneria qui stolone bien comme il faut, riccia qui augmente de volume,etc...)

je pensais donc fertiliser histoire de "booster" un peu les plantes et de ce fait les forcer à pousser plus rapidement au détriment des algues, je suis bien dans l'idée ou j'ai tout faux ?
Dans ce cas j'imaginer par exemple mettre du easy life profito,mais quels dosage ? et faut il autre chose ?

bref, j'ai pourtant lu et parcouru nombre de post sur ce sujet mais je sais quand même pas quoi faire... :##23:

merci d'avance :##27:


Dernière édition par Mac1 le Lun 18 Juin 2012 - 21:01, édité 1 fois

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Mer 9 Mai 2012 - 20:57
Bonsoir,

Depuis quand ton bac est en eau stp ? Tu as une photo ?

Niveau filtration tu as quoi ?

Pour la population tu envisages quoi ? Il est cyclé là ton bac ?

Tes tubes 10000 K c'est quoi ?

Pour te guider quand même avant d'avoir tes réponses, tu as Flourish oligo élément qui est un bon apport de micro éléments et plus économique que le profito..
Ensuite, un apport de potassium est souvent pas mal : sulfate de potassium sur aquascape par exemple.
Ensuite tes NO3 commencent à être bas pour un bac planté : easy life nitro
Enfin, il faudrait te procurer un test PO4... Si tu as une mallette JBL récente tu dois avoir l'échelle. Dans ce cas tu peux prendre juste la recharge. Si besoin de PO4 : easy life fosfo.

Sur ton sol tu feras une photo ? De la cyanobactérie ?

ceci
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Mer 9 Mai 2012 - 21:38
hello

Alors comme dis tout en haut un peu plus de 3 semaines ( le 15 avril pour être précis ) :##20:

filtration (c'est vrai ça j'avais oublié :##21: ) : c'est un filtre externe 720L/H

par la suite j'aimerais bien mettre 20 RC, 15 rasbora galaxy et 8 corydoras julii quand au cyclage je fais le test tous les deux jours mais n'est pas encore vu de pic (ou alors loupé :##18: ) , j'ai mis avant hier un peu de nourriture pour voir mais pas de différence...

les tubes 10000K je sais pas dire en fait, d'origine dans la rampe

et sinon oui, je fais une photo demain si tout va bien :##27: (mais c'est pas vraiment comme ton lien, en tous cas pas aussi catastrophique c'est certain...)

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Jeu 10 Mai 2012 - 20:37
Helllllllllllllllo !!! :##17:


Comme convenu quelques photos histoire de mieux se rendre compte :


les tâches verdatres qui apparaissent sur le sol : :##18:
Fertilisation, quelques questions de débutant... 6080711001333


La cryptocoryne qui en peu plus... : :##23:
Fertilisation, quelques questions de débutant... 2171961001334

la vallisneria :
Fertilisation, quelques questions de débutant... 7317181001341

Puis quelques vue du reste :
Fertilisation, quelques questions de débutant... 6062021001335

Fertilisation, quelques questions de débutant... 9814421001336

Fertilisation, quelques questions de débutant... 4885001001337

Fertilisation, quelques questions de débutant... 8636261001338

Fertilisation, quelques questions de débutant... 8277641001339

Fertilisation, quelques questions de débutant... 7213951001340


bref, je suis plein de bonne volonté et y travaille tous les jours, mais c'est quand même décourageant à force... :##22:


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Jeu 10 Mai 2012 - 20:43
Bonsoir

Ah oui... c'est visqueux au sol ? De la cyano...

Tu comptes rajouter d'autres plantes ? Tu pourras avoir une filtration plus forte ?

Pour la cyano tu as deux solutions :

- black out
- traitements : aerocol, ceci...

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Jeu 10 Mai 2012 - 21:00
ah zut, une de plus alors... :##23:

c'est pas une algue mais une bactérie ce truc là d'après ce qu'on lit, je viens d'aller voir sur le net car je ne savais pas ce qu'était un black-out et certain disent 3 jours, d'autres une semaine !!!
mais je risque rien avec mes plantes qui commencait seulement à pousser ?

concernant le produit j'ai lu qu'apparement il bouziller les bactéries, peut être pas une bonne idée du coup vu qu'elles se dévellopent seulement vu que mon bac à un peu moins d'un mois d'existance ?

sinon pas trop l'impression que ce soit visqueux...

concernant un autre filtre, ben c'est que ca commence à faire un petit budget tout ça... :##21:
pour d'autres plantes je sais pas trop, tu me conseille d'en remettre ce serait ça l'idée ?

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Jeu 10 Mai 2012 - 21:08
Je ne vais pas te dire que les plantes adorent les black out mais bon...
Le second traitement est beaucoup utilisé maintenant utilisé et pas de soucis.

Après tu en as juste à l'endroit de la photo ou partout ? J'avais eu un départ dans mon 60 litres. En siphonnant juste l'endroit ce n'est pas revenu mais bon... C'est rare. Il y a une forte probabilité que ça revienne.

Oui je te conseille d'ajouter des plantes... Tu vas fertiliser complètement et tu as un bon éclairage donc bon... N'oublie pas que les plantes sont le meilleur anti algue que tu peux trouver. Il faut les booster.
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Ven 11 Mai 2012 - 22:18
Bon, allez ce we je vais passer commande pour fertiliser, que pense tu des produits de cette page : Aquascape

Ca à l'air complet d'après le descriptif :##18:

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Ven 11 Mai 2012 - 22:20
Bonsoir,

Je ne connais pas suffisamment cette gamme pour te dire.. Je ne connais ni la composition ni rien. Le seul post que j'ai lu à ce sujet c'est celui-ci... Qui n'aide pas trop. Peu de personnes ont du tester je pense. Je ne l'ai jamais utilisé personnellement.

https://www.forumaquario.org/t66108-avis-sur-engrais-aquascapeboutique

Les gammes Seachem et Easy life sont des valeurs sûres.
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Ven 11 Mai 2012 - 22:39
ouaip, effectivement celà ne nous en dis pas plus, même sur google pas d'avis apparement...

bref, comme tu dis reston sur des valeurs sûr :##20:

donc il me faudrait :

- une charge test PO4 (vu que j'ai la malette jbl)
- une bouteille de seachem flourish
- du sulfate de potassium en poudre (là faudra que je trouve les dosages... me faudra une balance de précision ou ca devrait aller sans ?)
- une bouteille de produit anti cyano
- easy life nitro

besoin d'autres choses pour attaquer déja ? (car je constate qu'il y à un paquet de poudres différentes et ca me donne peur tous ça, j'ai peur de pas maitriser et faire n'importe quoi... :##21:


Dernière édition par Mac1 le Ven 11 Mai 2012 - 23:00, édité 1 fois (Raison : Rajout d'un produit sur la liste des courses :))

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Ven 11 Mai 2012 - 22:44
Pour le dosage du sulfate de K c'est 4,5 grammes par semaine pour 100 litres.. donc pour 160 litres nets dans l'hypothèse de 20 ppm de K : 7,2 grammes. Une cuillère à café rase représente 5 grammes environ.

Anti cyano ? Tu veux prendre quoi ?

Tu as aussi l'apport de NO3 qui est important : easy life nitro. Pour l'apport de PO4 si besoin : easy life fosfo.

On va t'aider t'en fais pas. Tu vas pouvoir planter ton bac ! Le meilleur des anti algues ! Après faut booster les plantes !

Après si tu ne veux pas de CO2 pour faire baisser le PH tu as la tourbe. Pour abaisser les duretés : eau osmosée.
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Ven 11 Mai 2012 - 22:58
Ben pour le traitement cyano je pensais prendre celui-ci car tant qu'à faire une commande autant prendre chez eux.

le co2 je l'ai, mais en bio donc régulier je trouve, mais pas forcément gérable...
et l'osmoseur j'ai aussi, mais j'ai eu peur de changer trop d'eau d'un coup et de ce fait bouziller mon "cycle" (là je suis à peu près à 95/100L d'osmosée pour 60 du robinet)


moi je me demande si je suis pas victime de l'intensité de mon éclairage du fait qu'il me manque des éléments (comme une chaine si un maillon est faible c'est pas bon...) :##22:

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Ven 11 Mai 2012 - 23:04
Avec un éclairage puissant le reste doit souvent suivre en bac planté... Il faut donner à manger à tes plantes.

Pour le Blue exit... les avis sont mitigés il me semble... Je serai toi je m'orienter vers aerocol ou ceci par exemple si tu veux traiter à l'aide d'un produit. Sinon black out... :





Pour tes changements tu peux y aller progressivement... Faut faire attention à ce que ta population acceptent les paramètres.
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Ven 11 Mai 2012 - 23:12
c'est que ce produit ils expliquent que c'est sans danger pour les invertébrés, et très bientôt il va y avoir des red cherry (je comptais commencer à peupler par les crevettes quelque temps histoire qu'elles prennent bien leurs marques en fait...)

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Ven 11 Mai 2012 - 23:17
Aerocol n'affecte pas les crevettes non plus. :##27:
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Sam 12 Mai 2012 - 23:22
arghhhhh !!!!!!!!!!!!

mais c'est exponentiel ces algues !!!!!!!!!!!!!!

je deviens fou :##10: , j'arrive plus à suivre le débroussaillage... Sad pourtant ca pousse, riens que la HZ j'arrive à différencier l'ampleur qu'elle prend de façon journalière par exemple

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Lun 14 Mai 2012 - 20:44
bon et bien PO4 à zéro , je sais pas pourquoi mais je m'en doutais tiens... :##13:

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Lun 21 Mai 2012 - 20:49
Hello,

je viens de partir sur un nouveau bac (par la force des choses car le mien m'à lacher... :##23: ) bref, du coup je compte bien fertiliser et booster mes plantes avant que les algues et autres joyeusetées apparaissent et nous étions resté à :

- seachem flourish
- sulfate de potassium poudre
- easy life nitro (je peux remplacer par du nitrate de potassium en poudre ? quitte à m'équiper de la balance et aller vers la poudre...)

et je constate (sur aquascape par exemple) qu'il existe aussi d'autres types de poudre, est ce utile de prendre le panel ?

merci d'avance :##27:

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Lun 21 Mai 2012 - 20:51
Bonsoir,

Si besoin de PO4 : easy life fosfo ou KH2PO4. Il faut une balance précise en effet oui. Après si tu n'as pas peur de devoir un peu plus jongler avec les ppm pourquoi pas des poudres mais selon ton volume easy life nitro et fosfo pourrait être un début pour entrer dans le monde de la fertilisation...
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Lun 21 Mai 2012 - 20:59
et bien c'est que le nouveau bac est un osaka 320, ca fait tout de suite un poil plus de volume :##20:

moi ce qui me chagrine c'est que je n'y comprend rien aux termes en question, ks2o4, kso3 machin chose, c'est du chinois pour moi à l'heure actuelle... :##06:

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Lun 21 Mai 2012 - 21:01
Ce sont les formules chimiques :

K2SO4 : Sulfate de potassium
KNO3 : Nitrate de potassium
K2SO4 : Di-Hydrogenophosphate de potassium

En effet beau volume ! :##06:
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Lun 21 Mai 2012 - 21:58
donc je prend de tout et j'ajuste en fonction de ce que le bac à besoin , ce serait çà l'idée ?

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Lun 21 Mai 2012 - 22:03
Ton bac sera bien planté donc ? Tu pars donc sur des poudres ? Je t'aiderai si tu veux.

Si oui, tu peux partir sur Seachem Flourish, K2SO4, KNO3, KH2PO4 + balance de précision + à la limite easy life carbo ( tu devras mettre 6 ml par jour pour 300 litres donc prend pas un flacon de 100 ml pour être économique ^^ ) si tu n'utiliseras pas de CO2 + recharge du test PO4 si tu ne l'as pas. :##27:
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Lun 21 Mai 2012 - 23:43
oui, en tous cas j'aimerais qu'il soit bien planté, déja fin du mois j'investi dans un deuxième filtre externe :##27:
oui j'aimerais bien partir sur les poudres effectivement , par contre j'ai que 250L net dans ce bac (je ne vais pas jusqu'à ras bord car bac ouvert, ca me fait un peu flipper mais vu qu'il y à un cerceau alu tout en haut c'est pas inesthétique... et de plus j'ai mis beaucoup, peut être trop de manado et ca me bouffe du litrage...)

le co2 avec mon bio160 c'est trop juste maintenant dans ce bac je pense donc en complément je prendrais l'easy life carbo mais faudra peut être dosé un poil moins du coup.

Quand aux test PO4, si je l'ai maintenant :##20:

Bon et bien je te fais signe lorsque je reçoit tous ça alors :##06:

encore merci en tous cas :##27:

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Mar 22 Mai 2012 - 0:09
Pour 250 litres ==> 5 ml de carbo à dose pleine.
Au sol vise 5 cm de manado.
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