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choup'
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le Jeu 9 Aoû 2012 - 22:59
Hummm je ne me risquerai pas personnellement en bac planté à fertiliser avec Ferropol durant 6 mois... J'ai fais l'amère expérience au 2ème relancement du bac d'utiliser pourtant un apport de micro éléments reconnu ( le profito ) et bien je peux te dire que mes plantes ne débordaient pas de vitalité... les carences en N et P se sont rapidement faites sentir et les algues commençaient à me rire au nez ! :##17: Cela est spécifique à chaque bac... des bacs ne manqueront jamais de NO3 ou de PO4 et d'autres crieront famine... pourtant mon bac était peuplé hein... pas comme maintenant où j'ai 3 poissons qui se battent en duel ( j'exagère un peu là ^^ ). Mais ces éléments ne sont pas à prendre à la légère pour autant...

Voici ce que ça a pu donner par exemple... une carence en N avancée...




La suite fut la dégradation totale des plantes... elles ont fondu !

Pourtant, ce bac était constitué de bac dites peu exigeantes comme l'hygrophila polysperma, echinodorus, vallisneria, ceratophyllum et pas en quantité aussi importante que la masse végétale que j'ai dans ce bac en ce moment...


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HansTrapp68
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le Jeu 9 Aoû 2012 - 23:18
Nan, pas pendant 6 mois le Ferropol :##17:

J'ai fais un come-back Ferropol vs Profito au bout de 6 mois dans le cadre de mes modestes expériences... C'est clair qu'il n'y a pas photo :##27:

Encore une fois je ne préconise pas l'utilisation du Ferropol sur le long terme, c'est du suicide également (non seulement financièrement).

Je suis certain qu'en l'état actuel du bac, je pourrais tripler, voire quadrupler la dose de Ferropol, sans que les plantes ne bronchent.

J'attire simplement l'attention qu'au début, il y a lieu d'y aller un tant soit peu doucement sur la fertil et ne pas blinder le bac d'entrée (sauf équipement balaise en éclairage par exemple). Ce n'est pas une fertilisation pêchue qui solutionnera la présence d'algues qui reste somme toute naturelle au lancement d'un bac.

... surtout que Piups ne souhaite pas injecter du CO2 dans l'immédiat (facteur limitant)...

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le Jeu 9 Aoû 2012 - 23:24
Oui oui, nous sommes d'accord qu'il ne faille pas y aller comme un bourrin dès le départ, mais quitte à y aller en douceur, je privilégie le profito par exemple :##06:
Bien sûr que les algues sont courantes au démarrage, je généralisais juste un petit peu :##17:
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le Jeu 9 Aoû 2012 - 23:55
C'est cool votre discussion les gars !
Bon , j'en ressors que je vais continuer quelques semaines avec les deux ferropol,pour gentimment m'orienter vers le profito et puis je vais mettre encore quelques plantes à croissance rapide dès la semaine prochaine .
Voilà ... :##06:
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le Ven 10 Aoû 2012 - 0:15
... ou alors plein pot avec le Ferropol... comme ça le stock sera liquidé et Piups pourra passer plus rapidement à une fertilisation sérieuse puis commander du Bordeaux :##27:

Je cherche simplement à faire comprendre que le changement de gamme de fertilisants ne règlera pas immédiatement le problème des algues. Au lancement du bac, nous sommes tous confrontés à cet état de fait.

Edit:

@piups a écrit:... je vais continuer quelques semaines avec les deux ferropol, pour gentiment m'orienter vers le profito et puis je vais mettre encore quelques plantes à croissance rapide dès la semaine prochaine
C'est une décision consensuelle, non seulement noble de ta part mais également très sage pour l'avenir de ton bac.

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le Sam 11 Aoû 2012 - 16:44
En complément à la question des plantes à pousse rapide, je te conseille la limnophilia sessiflora.

La vitesse de pousse est assez infernale :##10:

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piups
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le Mer 15 Aoû 2012 - 18:39
Je pense que le pic de nitrites est passe'

Taux de NO2 aujourd'hui : 0,3 (rose clair sur le test jbl,alors que c'etait rose très foncé il y a quelques jours )

Bien sur je vais attendre encore au moins une semaine avant de faire un nouveau test en espérant un jaune très clair ...

De petits escargots sont apparus, je pense que je dois les laisser,non? ILs ont l'air de se régaler avec les algues sur les feuilles et racines .

Concernant la filtration (interne pour mon Juwel), j'ai lu sur le forum que le filtre de charbon et le vert (nitrax) étaient inutiles et qu'il valait mieux mettre des billes sur lesquelles les bactéries peuvent se fixer.

Je vais donc mettre du Eheim substrat pro ,après la ouate blanche et les mousses de filtration bleues et juste avant le filtre biologique poreux citrax(d'origine dans le système)

J'ai tout bon, ou vous avez des réserves ?
:##22:
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piups
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le Jeu 16 Aoû 2012 - 23:07
Voilà le genre d'escargot qu'il y a dans l'aquarium ( une bonne quinzaine et ils grossissent à vue d'oeil ) .Dois je les garder ou les éliminer ? :##10:
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le Ven 17 Aoû 2012 - 2:16
'soir Piups,

A mon avis, il y a une double raison concernant l'apparition de ces charmants gastéropodes dans ton bac:
- un taux de nitrites en baisse
- une absence de prédateurs

Concernant le premier point, c'est le signe que ton bac est en passe de devenir "habitable". Certes par des invertébrés pour l'instant, mais ce n'est pas par hasard qu'ils ont choisi de sortir leurs cornes.

Si en outre on s'intéresse simplement à deux maillons de la chaîne, consommation - production de déchets, force est de constater que les escargots s'inscrivent totalement dans le cycle.

D'autre part, ils ont la réputation d'aérer le sol et par de même favoriser un meilleur échange nutritif au niveau des racines des plantes.

Alors observe... Du moment qu'ils ne touchent pas aux feuilles des plantes (au sens de les consommer), je laisserais faire.

Inutile non plus de se laisser envahir, il y en aura toujours assez. A toi de jouer le rôle de leur unique prédateur et de trouver le juste équilibre :##27:


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le Sam 18 Aoû 2012 - 14:35
Bon,j'ai sorti 7ou 8 petits escargots,il en reste une bonne douzaine.

J'ai introduit hier 5 petites red cherry, Elles s'amusent avec les algues d'une de mes racines .
Après le changement d'eau d'hier (40l) ,voilà les nouvelles mesures :

Gh: 9
Kh: 4
PH: 7,1
NO2 : 0,05
NO3 : entre 1et 5
Pour les No2 ,je vais patienter quelques jours,je verrai à mon retour,en espérant un taux proche de zéro me permettant de mettre mes premiers poissons (un banc de 10 cardinalis).


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piups
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le Ven 24 Aoû 2012 - 22:46
Catastrophe ce soir !
J'ai acheté 10 cardinalis qui sont donc les premiers poissons que j'introduis dans l'aquarium.
J'ai bien sur respecte tout le processus pour accueillir de nouveaux arrivants, le trajet animalerie maison à dure 20 mn.Deja , ils ne paraissent pas bien fringants quand je les mets dans l'aquarium et meme 2 sont morts( j'ai laissé flotter le sac 20 mn ,introduit petit à petit de l'eau de l'aquarium. J,ai éteint l,éclairage, Ce soir au moins 4 ou 5 sont morts (cadavres recuperes)je n'en vois plus qu'un bien vivant.J'ai appelé l'animalerie qui m'a demande de ramener les poissons morts demain.Va falloir les trouver dans la végétation...
Les cardinalis semblent très jeunes ( beaucoup plus petits que dans d'autres animaleries) et certainement très sensibles du fait de leur jeunesse,je ne vois que ça comme explication, donc demain je ramène les poissons morts mais n'en reprend pas, je vais certainement prendre des nez rouges (qui me paraissaient plus grands et costauds) .
Paramètres :
180 l bien planté
No2 : < 0,01
No3: entre 1 et 5
Gh : 7
Kh : 4
Ph : 7,1

Mauvais début, je suis un peu (beaucoup) dépité ce soir !
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piups
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le Sam 25 Aoû 2012 - 17:55
Suite de mon histoire (triste)
J'ai ramene les 9 cardinalis morts au magasin "animalis".
D'apres eux il s'agit d'un probleme de stress, les poissons etaient arrives au magasin tres recemment et de plus c'est un stagiaire qui les a pris a l'epuisette et mis dans le sac.D'apres un responsable ,la methode n'aurait pas ete bonne et aurait cause un stress important aux poissons ce qui expliquerait que plusieursvd'entre eux aient ete deja morts en arrivant chez moi ,avant meme d'avoir pu etre mis dans mon aquarium.
Je reprendrai une dizaine de cardinalis ,gratuitement,en fin de semaine, le responsable pechera lui meme les poissons, en esperant que cette fois il parviendra a eviter de les stresser...
Je suis quand meme etonne de ce manque de resistance au stress.
Certains d'entre vous ont ils eu le meme probleme que moi ?
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HansTrapp68
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le Sam 25 Aoû 2012 - 21:43
Bonsoir Piups,

Je comprends ton malaise surtout s'agissant d'une première introduction.

Clairement, les paramètres de ton bac ne sont pas en cause, ni le temps de transport (20 min), les températures extérieures étant redevenues relativement clémentes.

Il me semble en outre que tu fais preuve de suffisamment de rigueur. Qu'en est-il de l'acclimatation ? Je suppose que tu as respecté a minima le protocole ?

Si de plus quelques poissons étaient déjà sur le flanc avant qu'ils n'arrivent chez toi, le problème se situe plutôt en amont à mon avis.

Alors stress ou pas, difficile à dire...

Il m'est également arrivé de perdre un ou deux poissons sur les deux jours suivant une introduction, mais pas dans la proportion que tu décris.

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piups
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le Dim 26 Aoû 2012 - 0:07
Merci pour le soutien Hanstrapp ,
Oui j'ai bien respecte le protocole,mais comme il y avait déjà des décès alors que les poissons n'étaient pas encore dans l'aquarium,je ne pouvais pas faire grand chose de plus
Je verrai cette semaine si ça vient vraiment de la manière de pêcher les cardinalis dans leur bac comme semble le croire le responsable de l'animalerie ...
Si je n'ai pas de perte cette fois ci ,je serai convaincu.
J'ajoute que les cardinalis ont pourtant l'air d'être en parfaite santé dans le bac de vente, très vifs ...
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le Ven 31 Aoû 2012 - 23:58
J'ai introduit avant hier 10 nouveaux cardinalis de la même provenance que la semaine dernière avec un résultat beaucoup plus satisfaisant puisque seul un poisson est mort,les 9 autres sont en pleine forme.
Je pense que ce résultat est du au fait que la semaine dernière les cardinalis ont été achetés le jour de leur arrivée au magasin ,donc très fragiles et sujets au stress.
Les magasins devraient attendre quelques jours avant de mettre en vente.
D'ailleurs à partir de demain il y a une promo sur les otocinclus et je vous le donne en mille ils arrivent demain au magasin (je me renseigne maintenant), autant dire que je vais attendre une semaine avant d'aller en chercher 3 ou 4 ...

À suivre.
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le Sam 1 Sep 2012 - 0:45
Bonsoir,

effectivement c'est plus prudent surtout que les ottocinclus sont assez délicat et il faut généralement les introduire dans un bac assez anciens qui a environ 6 mois
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le Sam 1 Sep 2012 - 7:32
Bonjour,

Je suis content pour toi que la seconde introduction se soit mieux passée que la première.

Les magasins devraient attendre quelques jours avant de mettre en vente.
Toute animalerie digne de ce nom est censée procéder de la sorte.

les ottocinclus sont assez délicat et il faut généralement les introduire dans un bac assez ancien qui a environ 6 mois
Entièrement d'accord avec cette remarque. En outre, bien que ce soit un loricaridé, ce n'est absolument pas un poisson de fond comme on peut le lire par ailleurs. Si tu cherches à occuper cet espace, oriente plutôt ton choix vers une petite espèce de corydoras et/ou d'apistos.

Pense également à suivre le taux de NO2 après la première introduction.

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le Sam 1 Sep 2012 - 9:52
@HansTrapp68 a écrit:Pense également à suivre le taux de NO2 après la première introduction.

Ok si d'aventure le taux de CO2 venait à monter dangereusement ,je dois changer environ 20 % d'eau , c'est ca ? Et recommencer les jours suivants si le taux ne baisse pas ? :##19:
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piups
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le Sam 1 Sep 2012 - 9:53
Je voulais dire NO2 bien evidemment !... :##06:
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le Sam 1 Sep 2012 - 13:46
Tu as à ta disposition un bouton "Editer" bien pratique pour corriger un lapsus :##27:

Pas d'affolement non plus concernant une éventuelle remontée du taux de NO2 suite à la première introduction. De ce que j'ai pu en lire, ton bac est correctement cyclé.

C'était juste pour attirer ton attention.

C'est par ailleurs assez logique que le taux de NO2 remonte légèrement durant cette phase de première introduction pour deux raisons:
- Déjections des premiers arrivants
- Nourrissage, bon nombre de paillettes vont tomber au fond et ne seront pas forcément consommés par les cardinalis.

Mais tout cela contribuera également à enrichir la flore bactérienne dans le sol et dans le filtre et se stabilisera forcément en un court laps de temps.

Je te conseille de peupler ton bac petit à petit, disons étaler les introductions de tes futurs compagnons au rythme d'une fois par semaine en surveillant toujours le taux de NO2 au fur et à mesure de l'arrivée des nouveaux habitants. Dans le doute, tu décales.

En outre, cette approche te permettra de bien appréhender la zone de vie des différentes espèces.

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default Re: aquarium de piups

le Dim 2 Sep 2012 - 15:57
J'aimerais bien changer mon système de filtration interne pour un JBL profit e900, mais j'ai un peu peur de déranger mes poissons en tentant de décoller la décante interne,ce qui ne doit pas être trop facile, qu'en pensez vous ? Il aurait certainement mieux valu que je fasse ça avant la mise en eau ,mais bon ...
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le Dim 2 Sep 2012 - 20:07
Je me souviens avoir pas mal galéré pour retirer la filtration interne sur mon Rio 300 et c'était avant la mise en eau.

Elle était fixée dans l'angle ce qui ne rend pas très facile l'accès aux pastilles en silicone.

Ce n'est pas infaisable non plus à mon avis. J'ai déjà vu des sujets similaires sur le forum.

P'titdjango avait utilisé une corde de guitare pour couper les pastilles...

Les poissons supporteront bien un petit stress passager. De toutes façons tu sera bien obligé d'intervenir dans le bac pour d'autres raisons.

Les filtres JBL sont d'un bon rapport qualité/prix. Si ton bac est très planté, j'opterais pour la e1500. On ne filtre jamais assez et à l'usage le débit chute de manière assez significative.

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default Re: aquarium de piups

le Dim 2 Sep 2012 - 20:51
Les filtres JBL sont en promo jusqu'au 10 septembre ,je vais certainement suivre ton conseil en prenant un e1500 .
Vais aussi me documenter pour un diffuseur de CO2 ( JBL 401 ,à priori ).
C'est sur que financièrement ce n'est pas négligeable ,mais si ça peut permettre de ne pas avoir une mare aux grenouilles dans quelques semaines , why not ?
6 corydoras julli introduits aujourd'hui.
Taux NO2 toujours impeccable !..à suivre .
Merci en tout cas pour tes bons conseils !
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le Dim 2 Sep 2012 - 21:16
Tu verras que le corydoras est une espèce fort sympathique.

L'usage des cartouches de CO2 unique revient assez cher à la longue. Cependant, les kits JBL sont adaptables pour de l'industriel à l'aide d'un simple écrou.

Pour info, une recharge de 2kg en industriel me coûte 23€. Je faisais une interruption nocturne au début (kit u402) mais c'est totalement inutile.

Quel est le KH de ton bac ?
Quelle est la puissance d'éclairage installée ?

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le Dim 2 Sep 2012 - 21:37
Kh : 4
2 néons JBL natur de 35 w chacun

J'essaye de poster une photo du bac mais j'ai du mal avec mon iPad...
Voilà le lien :

http://db.tt/k9JsNu8G
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