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1default Plantes en carence -> Help me le Dim 8 Juil 2012 - 16:01

P


Membre : Occasionnel
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Salut a tous ##24

J'ai vraiment besoin de quelques explications concernant la consommation des plantes.
J'utilise la formule V7.2

J'ai constaté que mes NO3=15 et PO4=1 tombe a 0 en 5 jours...donc j'ai fait des compléments manuel grace aux poudres KH2PO4 et KNO3 pour tenter d'avoisiner le ratio 1/10 => Le Manodo n'aide pas je crois sur ce point.

Les plantes ne sont pas belles, carencé, des algues et également j'avais de la cyano qui semble avoir fini d'exister mais des que j'augmentai les lumens la cyano explosait...je referai un test sur ce point.
Par contre également si j'augmente les Lumens alors les plantes déja carencé le deviennent encore plus, malgré m'appuyer sur la formulée v7.2 d'amphioxus.

Les valeurs trouvé par le tableau V72 me paraisse mauvaise sans doute car je n'ai pas inclus le calcul de la taille de plantes égoutté j’avoue ne pas avoir compris la méthode....et vu la consommation énorme de NO3 et PO4 je pense que cela changerai pas grand chose.

Que dois je faire car la je suis perdu...je ne sais pas mesurer leur consommations à part le NO3 & PO4 ##09

Merci de votre aide...je peux faire des photos si vous voulez ##17


Propriété du bac:


- 100x45x48 -> volume d'eau net: 180L
- Éclairage HQI 150W (réglable en hauteur) hauteur 75cm -> 3000 Lumen -> Durée 8H30 (13h-21h30)
- Population : Une invasion de platty Quantité=20(provisoire)
- Sol : 100% Manodo
- T°= 25
- 100% eau osmosé (25µS a la sortie de l'osmoseur)
- Changement d'eau : 15L/semaine
- Ajout de poudre quotidienne

Paramètre:
PH: 6.9
KH: 3
GH: 3
PO4: 1
NO3: 15
Microsiemens: 170 µS
CO2 : 36 Bulles/min H24

Engrais : KNO3, MGSO4, KH2PO4, K2SO4 et du trace mix en poudre

Quantité de poudre calculé pour 30jours grâce a formule V7.2 (l'engrais est injecté au quotidien):
KH2PO4 155 mg
MgSO4 535 mg
CaSO4 1 102 mg -> "pas de poudre" c'est a cause de ca ?
KNO3 1 761 mg
K2SO4 589 mg
K2CO3 873 mg -> "pas de poudre" ....
trace mix 332 mg



Dernière édition par P le Mer 11 Juil 2012 - 17:19, édité 1 fois

2default Re: Plantes en carence -> Help me le Lun 9 Juil 2012 - 13:15

P


Membre : Occasionnel
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Juste un p'ti up ##06



Dernière édition par P le Mar 10 Juil 2012 - 14:56, édité 1 fois

3default Re: Plantes en carence -> Help me le Mar 10 Juil 2012 - 14:53

P


Membre : Occasionnel
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Snif...

je sais que c'est la période des vacances mais quand meme presque 100 lectures et pas un seul p'ti conseil ##09

4default Re: Plantes en carence -> Help me le Mar 10 Juil 2012 - 15:21

lilly57


Membre : Habitué
Membre : Habitué

Bonjour.

Désolé mais je ne suis pas un pro.
Je n'utilise pas de poudre ( mauvaise expérience avec du K2So4, mes Red C ont morflés et j'en ai perdu la moitié)
Fertilisation avec Easy Life
- Easy Carbo 2.5 ml
- Easy Pro Fito 2.5 ml
- Easy Fosfo 2 ml
- Easy Nitro 2 ml

Fertilisation pendant 3 semaines puis arret 15 jours.
Bac de 175 litres réels (240 Juwel)éclairé 10h30/jour

Je pense que ton GH est un peu bas. ##22

5default Re: Plantes en carence -> Help me le Mar 10 Juil 2012 - 15:23

willshah


Modératrice
Modératrice
@P a écrit:je sais que c'est la période des vacances mais quand meme presque 100 lectures et pas un seul p'ti conseil

Bonjour !


Ben....c'est qu'il faut croire que ...par malchance, personne n'utilisant la V7.2 n'est passé par là.....ce n'est pas qu'une question de vacances... ##27


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

6default Re: Plantes en carence -> Help me le Mar 10 Juil 2012 - 15:36

P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
alors il faut utiliser quoi, c'est justement ma question ##06

Justement je trouve que le résultat me donne des plantes carencé et j'ai des algues. La preuve j'avais 0 en NO3 et PO4.
...dite moi de ne pas l'utiliser mais svp expliquer moi comment deviner la consommation en MGSO4, K2SO4, Trace mix.....
Il faut ta-toner ca au pif, le caluler ?

Si vous voulez des photos n'hésiter pas a me demander mais j'ai tailler il y a 4 jours.

7default Re: Plantes en carence -> Help me le Mar 10 Juil 2012 - 15:55

tilho


Modérateur
Modérateur
Tu ne t'occupes pas de la consommation de Mg et K... tu les apporte avec ta formule, en quantité largement suffisante, le surdosage n'étant pas dangereux.


Le Trace Mix, tu peux arrêter... ça donne souvent des résultats décevants. Tu devrais passer à un vrai engrais complet type Flourish pour le remplacer. Déjà la ça devrait aller mieux !

@P a écrit:
J'utilise la formule V7.2

J'ai constaté que mes NO3=15 et PO4=1 tombe a 0 en 5 jours...donc j'ai fait des compléments manuel grace aux poudres KH2PO4 et KNO3 pour tenter d'avoisiner le ratio 1/10
Je ne comprends pas bien ton raisonnement là.

Avec la formule, tu obtiens un rapport équilibré étant donné que tu arrives à 0 au bout de quelques jours.

Ce qu'il faut faire, c'est donc augmenter le dosage de la formule, et non la compléter/modifier tout ça pour t'embêter avec le ratio 1/10... ##18


_________________
A Vandre, Becherel tou neuffe.

8default Re: Plantes en carence -> Help me le Mar 10 Juil 2012 - 18:16

P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci tilho je me sens moins tout seul ##05

- Donc Trace Mix c'est du flan...ok je prend note, je vais arreter d'en mettre.
Tu me conseil Flourish...oui mais lesquels je dois acheter....Iron, trace,...?

Quelque chose peux me servir en engrais liquide plutot que d' acheter du flourish car dans le tiroir j'ai quelques trucs, sinon si bcp moins bien que flourish je jette et ca me fera de la place ;-)
- 4 bouteilles de Easy life (2 ProFito et 2 Ferro)
- un Flacon de 50 ml de Ferropol "24"
- un Flacon de 250 ml de Ferropol

- Pour le NO3 et PO4 non avec la formule V 7.2 je n'obtient pas du tout un rapport équilibré...j' était toujours a 0 et justement je n'ai plus trop confiance en cette formule.

Je met tout les jours l'engrais que j'ai déjà préparé a l'avance (voir plus haut le résultat lié au calcul V 7.2) et comme malgré cela j'etait toujours a 0 en NO3 et 0 en PO4 j'ai cherché a calculer ma conso moyenne journalière...j'ai donc remonter le bac qui était a 0 en NO3 et PO4 en rajoutant du PO4 et du NO3 en poudre et j’ai obtenu:

15 NO3
1 en PO4

...seulement en a peine 5 jours il me restait 1 en NO3 et 0 en PO4 alors que je continuai toujours en parallèle l'injection d'engrais préparé a l'avance.

Donc pour l'instant afin de visé 1/10 je rajoute tout les jours et en plus de la formule V7.2:
1.75 ppm de NO3
0.2 ppm en PO4

j' affinerai la consommation par la suite
Je me comprend bien mais je sais pas si j'explique bien ##06

- Pas d'autre modif ou avis ?
Juste je remplace le tracemix par du flourish xxxxxx et cela va corriger mon probleme ? presque trop simple mais pourquoi pas...

tilho peux-etre veux que je te fasse des photos des plantes ?

9default Re: Plantes en carence -> Help me le Mar 10 Juil 2012 - 20:18

tilho


Modérateur
Modérateur
@P a écrit:
Quelque chose peux me servir en engrais liquide plutot que d' acheter du flourish car dans le tiroir j'ai quelques trucs, sinon si bcp moins bien que flourish je jette et ca me fera de la place ;-)
- 4 bouteilles de Easy life (2 ProFito et 2 Ferro)
- un Flacon de 50 ml de Ferropol "24"
- un Flacon de 250 ml de Ferropol
La gamme Ferropol, tu peux oublier.

Le Profito sera par contre très bien pour remplacer le Trace Mix ##27

@P a écrit:
- Pour le NO3 et PO4 non avec la formule V 7.2 je n'obtient pas du tout un rapport équilibré...j' était toujours a 0 et justement je n'ai plus trop confiance en cette formule.

Justement, si les deux valeurs arrivent à 0, c'est que c'est équilibré. Un rapport déséquilibré provoquerai l'accumulation de l'un ou de l'autre.

Il faut juste augmenter le dosage ##27

@P a écrit:
Juste je remplace le tracemix par du flourish xxxxxx et cela va corriger mon probleme ? presque trop simple mais pourquoi pas...
Je n'affirme pas que ça va corriger ton problème, mais ça ne fera pas de mal.

Le fait que tu ai des valeurs très basses en NO3 et PO4 peut également ne pas aider.

@P a écrit:
tilho peux-etre veux que je te fasse des photos des plantes ?

Oui ça peut aider à trouver le problème ##27


_________________
A Vandre, Becherel tou neuffe.

10default Re: Plantes en carence -> Help me le Mer 11 Juil 2012 - 0:08

P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Justement, si les deux valeurs arrivent à 0, c'est que c'est équilibré. Un rapport déséquilibré provoquerai l'accumulation de l'un ou de l'autre.

Il faut juste augmenter le dosage


=> Je crois qu'en faite on se comprend pas ;-)

Quand je dis équilibré pour moi c'est avoir un ratio de 1 PO4 pour 10 NO3 au matin...avant avec le V7.2 au matin j'avais 0 et 0

Je rajoute donc maintenant tout les matins la consommation réel de NO3 et de PO4 nécessaire pour obtenir 1 ppm et 10 ppm.
Le soir ce doit etre descendu vers 8 ppm de NO3 et a 0.8 ppm de PO4
Je ne vérifie pas le soir mais tout les 5 jours (pas assez précis avec les tests en gouttes) pour pouvoir lire le résultat et je divise l’écart par 5 et j'ajuste si il faut.

J'affine ainsi la consommation en NO3 et PO4, pourquoi c'est pas bon ? En tout cas je pense que c'est mieux que 0 et 0 au matin avec le calcul V7.2

- Pour le profito je met combien pour 100L ?
Il conseil 10 ml pour 100L sans même savoir la quantité de plantes ni les besoins d'un bac...huum je ne voudrais pas que cela profite aux algues.

- sur mes 2 bouteilles de Profito que j'ai il y a marqué:
ED 11/2011
02A111C8

C'est périmé ? Je pense pas que c'est une date de fabrication car on me les a donné il y a 2 ans. je peux quand meme l'utilisé si c'est expiré fin 2011 ? Au pire j'augmente la dose si ca marche pas, je sais pas...

- Sinon pour le Flourish si je commande je prend quel modèle ? Ou je reprend du Profito tout neuf ?

Demain je ferais des photos du Bac, les poissons font dodo ##06

11default Re: Plantes en carence -> Help me le Mer 11 Juil 2012 - 15:09

P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Et voila...Je n'arrive pas a rectifier le tir a part de tailler les mauvaises parti toute les semaines rien ne s'arrange...La HQI de 11000 Lumen se trouve a 75 cm cela correspond environ a 3000 Lumen ou environ a 2 mauvais tubes T8 de 30W.
Si j'augmente les Lumens les algues Explosent et les plantes jaunissent tres vite...les feuilles se tordent et s'allongent...Enfin un pti coup d'oeil aux photos sera mieux ;-)

=> La photos avec la vue d'ensemble du bac en haute définition se trouve sur ce lien: (on vois bien mieux la Echinodorus aux feuilles mutante vers la droite lol
http://imageshack.us/photo/my-images/37/aquariumvy.jpg/

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12default Re: Plantes en carence -> Help me le Mer 11 Juil 2012 - 16:34

Marc76610


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut Tilho.


Je suis étonné de tes propos concernant le trace mix. Pas mal de forumeurs l'utilisent avec satifaction. Ben-j me l'a conseillé, ses bacs sont magnifique, et le miens sans lui arrié à le cheville, demeurre bien planté avec des plantes semble t-il en bonne santé. Après le trace mix est utilisé dans le cadre de la formule pps-pro nous concernant.

Si tu pouvais me MP pour discuter de cela, ou répondre sur ce sujet, car tu m'inquiets un peu sur ce point.

13default Re: Plantes en carence -> Help me le Mer 11 Juil 2012 - 16:54

P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bhein alors d'ou viens mon probleme ##22
J'ai pour but de faire de l'aquascaping ou au moins un beau bac planté et je n'arrive même pas a obtenir de belles plantes ni a dépasser les 16 Lumens/L sans virer à la catastrophe.
Je n'arrive plus du tout a progresser, il y a certainement quelque chose qui n'est pas correct...

C'est donc le trace mix ou pas d’après les photos ?
Il vous manque des infos sur mon bac ?

Je laisse tomber V7.2 et bascule sur la pps-pro ?
http://aquariophiliedquebec.forumactif.com/t510-fertilisation-pps-pro-en-francais

14default Re: Plantes en carence -> Help me le Mer 11 Juil 2012 - 22:29

tilho


Modérateur
Modérateur
@P a écrit:
J'affine ainsi la consommation en NO3 et PO4, pourquoi c'est pas bon ? En tout cas je pense que c'est mieux que 0 et 0 au matin avec le calcul V7.2
Si tu peux faire comme ça.

Mais là tu pars du principe que la "formule V7,2" te donne des quantités à apporter, et tu t'y fies : c'est faux, aucun calcul aussi savant soit-il ne te dira quelle quantité de nutriments tu dois apporter.
Si tu obtenais souvent des valeurs à 0, c'est qu'il faut forcer le dosage, tout simplement. Le ratio de sa formule est peut être tout à fait correct.


@P a écrit:
- Pour le profito je met combien pour 100L ?
Il conseil 10 ml pour 100L sans même savoir la quantité de plantes ni les besoins d'un bac...huum je ne voudrais pas que cela profite aux algues.
On conseille souvent de diviser les doses par deux puis d'augmenter progressivement.
Dans ton cas, le plus simple c'est de diviser la dose par 7 et de l'apporter tous les jours.


@P a écrit:
- sur mes 2 bouteilles de Profito que j'ai il y a marqué:
ED 11/2011
02A111C8
En gros périmée en novembre 2011 ... ? Elle est à mon avis encore bonne. Les nutriments sont toujours là, au pire il perdra légèrement en efficacité...

@P a écrit:
- Sinon pour le Flourish si je commande je prend quel modèle ? Ou je reprend du Profito tout neuf ?
Flourish Oligo-éléments sur Zone-Aquatique (le seul Flourish qui n'a pas de nom particulier en fait).

@Marc76610 a écrit:
Je suis étonné de tes propos concernant le trace mix. Pas mal de forumeurs l'utilisent avec satifaction. Ben-j me l'a conseillé, ses bacs sont magnifique, et le miens sans lui arrié à le cheville, demeurre bien planté avec des plantes semble t-il en bonne santé. Après le trace mix est utilisé dans le cadre de la formule pps-pro nous concernant.

Si tu pouvais me MP pour discuter de cela, ou répondre sur ce sujet, car tu m'inquiets un peu sur ce point.
Premièrement il faut faire gaffe car "Trace-Mix" n'est pas un nom commercial désignant 1 produit, mais un nom générique qui peut être donné à diverses mixtures maison, différentes selon le site d'où elle provient.

Comme assez souvent, ça fait fureur parce que ce n'est pas cher. Certain sont certainement efficaces, mais il y en a dont je suis persuadé que l'on trouve mieux.
Flourish, c'est vraiment pas cher, et c'est une valeur sûre. Il remplacera parfaitement le trace-mix quelque soit la méthode.

@P a écrit:Bhein alors d'ou viens mon probleme ##22
J'ai pour but de faire de l'aquascaping ou au moins un beau bac planté et je n'arrive même pas a obtenir de belles plantes ni a dépasser les 16 Lumens/L sans virer à la catastrophe.
Je n'arrive plus du tout a progresser, il y a certainement quelque chose qui n'est pas correct...

C'est donc le trace mix ou pas d’après les photos ?
Il vous manque des infos sur mon bac ?

Je laisse tomber V7.2 et bascule sur la pps-pro ?
http://aquariophiliedquebec.forumactif.com/t510-fertilisation-pps-pro-en-francais

Patience !!

##27

Commence par remplacer le trace-mix par ton profito ou du flourish.

Tu ne peux savoir s'il est bon et adapté à ton bac rien qu'avec les commentaires de deux guignols sur ton topic ( ##17 ) donc tu n'as rien de mieux à faire que d'essayer.

En fonction de l'évolution, tu aviseras ##27


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

15default Re: Plantes en carence -> Help me le Jeu 12 Juil 2012 - 21:22

P


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci beaucoup pour ton aide... ##05

Alors j'ai stoppé le trace mix et je met 2.5 ml par jour de Profito pour 180L net d'eau.
j'ai du Ferro j'en met pas pas du tout, ca sert a rien dans mon cas ?

Pour le NO3 et PO4 j'affine mes valeurs en complétant le dosage de V 7.2 en rajoutant chaque jour 1.75 ppm de NO3 et 0.2 ppm en PO4

J'obtient 0.5 en PO4 et 30 en NO3 ce soir après 5 jours de rajout.
(Au lieu d'avoir 0 et 0 le matin tout comme le soir....)

Je vais adapter mes complément pour viser 1 et 10 au matin. Apres que j'aurais a peu pres stabilisé 1/10, je m'amuserai a comparer ce ratio avec la formule v7.2
Ensuite j'essayerai de bien déterminer correctement leur consomation niveau NO3 et PO4 de sorte a finir la journée a 0 et 0 ou bien il faudra qu'il reste un petit quelque chose comme 0.5 et 5 par exemple pour éviter que la cyano revienne ou autre ?

Au faite pour le Mg et le K2SO4 je vais augmenter car tu me dis que cela ne fera pas de mal mais je peux quadrupler les doses, doubler,.... par rapport que j'ai donnée en haut ??? je risque pas les algues avec ca ?

Sinon c'est OK ? je touche a rien d'autre pour le moment ?

Merci encore.
...a suivre ##20


16default Re: Plantes en carence -> Help me le Jeu 12 Juil 2012 - 23:23

tilho


Modérateur
Modérateur
@P a écrit:
Alors j'ai stoppé le trace mix et je met 2.5 ml par jour de Profito pour 180L net d'eau.
j'ai du Ferro j'en met pas pas du tout, ca sert a rien dans mon cas ?
Vu les plantes, si tu peux. Demi dose pour commencer !

@P a écrit:
Pour le NO3 et PO4 j'affine mes valeurs en complétant le dosage de V 7.2 en rajoutant chaque jour 1.75 ppm de NO3 et 0.2 ppm en PO4

J'obtient 0.5 en PO4 et 30 en NO3 ce soir après 5 jours de rajout.
(Au lieu d'avoir 0 et 0 le matin tout comme le soir....)

Donc tu coup, tu déséquilibre .....

Je n'ai pas bien compris ce qui te fait penser que la formule n'est pas équilibrée.

Le but c'est d'apporter un certain rapport N/P aux plantes, et non d'avoir constamment ce rapport lors de tes tests d'eau.
Si tu obtiens les deux valeurs à 0, c'est que le rapport est bon, vu que les plantes ont tout consommé. Tu n'as plus qu'à surdoser afin de ne jamais tomber à 0 ! Et non à modifier quoi que ce soit à la formule, faite pour être plus exacte que ce fameux "1/10".

Mais on va arrêter là sur ce sujet, on pédale dans la choucroute. ##27

@P a écrit:
Au faite pour le Mg et le K2SO4 je vais augmenter car tu me dis que cela ne fera pas de mal mais je peux quadrupler les doses, doubler,.... par rapport que j'ai donnée en haut ??? je risque pas les algues avec ca ?

Pas de souci d'algues à ma connaissance avec un surdosage de K ou de Mg.

Pour le potassium, tu peux viser entre 10 et 20pppm.

@P a écrit:
Sinon c'est OK ? je touche a rien d'autre pour le moment ?
Ça me parait déjà pas mal ##06


_________________
A Vandre, Becherel tou neuffe.

17default Re: Plantes en carence -> Help me le Ven 13 Juil 2012 - 2:38

P


Membre : Occasionnel
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C'est du rapide tilho, cool ##08

- Profito = 1.25 pour 180 L tous les jours => OK je note.
- Ferro = 0 => Ok ?

- Pour le NO3 et PO4 je comprend bien mais faut m'expliquer longtemps ##17
C'est vrai j'ai eu un peu la main lourde, je vais rétablir ça rapidement en privant juste le PO4 pendant 5 jours cela devrait rentré dans l'ordre.

En meme temps on ne peux pas dire que d'avoir 0 et 0 le matin était une bonne chose je pense.

Non,non...on pédale pas dans la choucroute tilho, au contraire je dirais plutot que ca fait des mois et des mois que je pédale tout seul dans la choucroute ##17
Aujourd'hui grace a toi j'ai l'impression d'avancer un peu...enfin je l’espère.

Bon pour etre sur d'avoir bien pigé tu peux me confirmer ces 3 points: (pas taper...hein)

1 - Je dois respecter les proportions de la formule v 7.2 mais ne pas respecter les valeurs qui me sont donnée, juste les augmenté ! => OK c'est ca ?

les proportions donné par le tableau dans ce cas pour mon bac c'est 1/11:
KH2PO4= 155 mg et KNO3 = 1 761 mg (1761 : 155 = 11.3)
Je dois faire X5 sur les doses a peu pres pour que les plantes se mettent a table...c'est plus juste une petite augmentation la lol

2- A quoi cela sert de donnée des valeurs si il ne faut pas les respecter...le tableau sert plus a grand chose a part se tromper si c'est juste pour indiquer qu'il faut un ratio 1/10 ?
(C'est vrai je comprend plus trop l'utiliter a moins de mettre 15 000 lumens au lieu de mes 3 000 lumens pour avoir une valeur +/- cohérente en mg de poudre avec ce qu'il faudrait avoir. Quand je change la taille du bac cela ne me modifie pas les resultats...que cela soit un bac de 1 Litre ou un bac de 50 000L en changeant 10 000L/semaine d'eau osmosé je dois toujours mettre quelques mg de poudre bref je ne comprends vraiment pas la logique du tableau...j'ai peux-etre une mauvaise version, j'ai envie de laisser tomber cette méthode car je ne vois pas comment ca fonctionne pour prendre en compte la quantité de plantes...le poids égouttées dans le bas du tableau que je ne sais pas remplir).

3- ...Bref faut juste tatoné en augmentant proportionelement le NO3 et PO4 (1/11,3) pour donner a manger aux plantes en contrôlant que le soir il reste plus grand chose ?

=> Petite question, ce pas grand chose conviendra si j'ai 0.5 et 5 le soir ou il faut absolument avoir 0 et 0 avec le test en gouttes ?
J'ai vu un peu partout qu'il ne faut pas etre a 0 mais avoir 1/10 sinon c'est la Cyano qui arrive...Je suppose que le cycle de la photosynthèse terminer, obtenir 0 et 0 le soir n'est pas gênant, je sais pas ?

Je préfère bien demandé pour l'histoire de 0 et 0 car cela fait des mois et des mois que je bataille avec la cyano...surtout des que j'augmente l’éclairage la cyano explose...pour l'instant j'utilise que 3000 Lumens sur les 11 000 de la HQI (je l'ai perché à 75 cm de haut !).

Je comprends peut-etre mieux le mécanisme de ce qui se passe maintenant, j'augmente l'eclairage donc les plantes bouffent tout tres rapidement et rentre en carence et les algues arrivent car ce sont des plantes tres facile.
En plus quand on a 0 et 0 avant le cycle de la photosynthese c'est la cyano qui se pointe c'est bien ca ?

Pour l'instant j'augmente surtout pas a plus de 3000 Lumen, j'ai peur que comme d'habitude la cyano explose de nouveau, j'attend que les plantes soient belles et plus carancé...c'est pas demain la veille...

Bon finalement c'est pas gagné pour moi, j'ai fait un Roman et j'ai l'impression de pataugé de plus en plus... ##21

1 poisson rouge et une plante artificielle et ce sera moins de soucis ##23



18default Re: Plantes en carence -> Help me le Sam 14 Juil 2012 - 16:50

tilho


Modérateur
Modérateur
@P a écrit:

- Pour le NO3 et PO4 je comprend bien mais faut m'expliquer longtemps ##17
C'est vrai j'ai eu un peu la main lourde, je vais rétablir ça rapidement en privant juste le PO4 pendant 5 jours cela devrait rentré dans l'ordre.

En meme temps on ne peux pas dire que d'avoir 0 et 0 le matin était une bonne chose je pense.

Non,non...on pédale pas dans la choucroute tilho, au contraire je dirais plutot que ca fait des mois et des mois que je pédale tout seul dans la choucroute ##17
Aujourd'hui grace a toi j'ai l'impression d'avancer un peu...enfin je l’espère.

Cool, c'est le principal ##06


@P a écrit:
1 - Je dois respecter les proportions de la formule v 7.2 mais ne pas respecter les valeurs qui me sont donnée, juste les augmenté ! => OK c'est ca ?

les proportions donné par le tableau dans ce cas pour mon bac c'est 1/11:
KH2PO4= 155 mg et KNO3 = 1 761 mg (1761 : 155 = 11.3)
Je dois faire X5 sur les doses a peu pres pour que les plantes se mettent a table...c'est plus juste une petite augmentation la lol

C'est tout à fait ça.


@P a écrit:
2- A quoi cela sert de donnée des valeurs si il ne faut pas les respecter...le tableau sert plus a grand chose a part se tromper si c'est juste pour indiquer qu'il faut un ratio 1/10 ?
Sa méthode s'applique à son bac et à ses variations. Elle devra être adaptée (donc modifiée) à chaque bac.

Tous les bacs ont une densité de plantation différente, des plantes différents, un éclairage, une filtration, une eau différente....

@P a écrit:
3- ...Bref faut juste tatoné en augmentant proportionelement le NO3 et PO4 (1/11,3) pour donner a manger aux plantes en contrôlant que le soir il reste plus grand chose ?

=> Petite question, ce pas grand chose conviendra si j'ai 0.5 et 5 le soir ou il faut absolument avoir 0 et 0 avec le test en gouttes ?
J'ai vu un peu partout qu'il ne faut pas etre a 0 mais avoir 1/10 sinon c'est la Cyano qui arrive...Je suppose que le cycle de la photosynthèse terminer, obtenir 0 et 0 le soir n'est pas gênant, je sais pas ?

Je préfère bien demandé pour l'histoire de 0 et 0 car cela fait des mois et des mois que je bataille avec la cyano...surtout des que j'augmente l’éclairage la cyano explose...pour l'instant j'utilise que 3000 Lumens sur les 11 000 de la HQI (je l'ai perché à 75 cm de haut !).

L'histoire du 0ppm = cyanos, c'est une histoire qu'on raconte aux enfants pour qu'ils ne fassent pas de bêtise ##17
Mais ça arrive.

Attention avec les tests, même à gouttes, il ne sont pas super précis et il ne te permettront sans doute pas d'établir la consommation exacte de tes plantes.

Pour faire tes contrôles, il faut les faire 24h après l'apport. On ne sait pas tellement quand les plantes consomment en quelle quantité, donc il faut établir un cycle de la photosynthèse complet, jour + nuit, avant de tester à nouveau.

Il ne faut pas arriver à 0 aussi pour la simple et bonne raison que tes plantes vont pousser et consommer de plus en plus. Il est bien qu'il y ai toujours "une reserve". Ne serait-ce que pour compenser un oubli ##27


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

19default Re: Plantes en carence -> Help me le Dim 15 Juil 2012 - 4:46

kerval


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Fini les emmerdes !
##17



20default Re: Plantes en carence -> Help me le Dim 15 Juil 2012 - 13:50

tilho


Modérateur
Modérateur
Tu peux détailler ta recette ? ##17


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

21default Re: Plantes en carence -> Help me le Lun 16 Juil 2012 - 0:58

kerval


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Prendre de la terre de bruyère véritable, sans additif, la tamiser de façon a enlever les morceaux de racines et autres cochonneries... On obtient du terreau "pure".

Mélanger :

3/4 de cette terre
1/4 de sable de loire de différentes granulométries
On saupoudre généreusement d'argile verte (sans additif)

On mélange

On dépose le terreau au fond du bac que l'on recouvre d'une bonne couche de sable de loire.


Adieu le manado de merde, les poudres, les flourishs & Cie !










22default Re: Plantes en carence -> Help me le Lun 16 Juil 2012 - 12:57

P


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@kerval a écrit:Prendre de la terre de bruyère véritable, sans additif, la tamiser de façon a enlever les morceaux de racines et autres cochonneries... On obtient du terreau "pure".

Mélanger :

3/4 de cette terre
1/4 de sable de loire de différentes granulométries
On saupoudre généreusement d'argile verte (sans additif)

On mélange

On dépose le terreau au fond du bac que l'on recouvre d'une bonne couche de sable de loire.


Adieu le manado de merde, les poudres, les flourishs & Cie !


J'avais hésiter avec un sol technique ou pas mais:
Cela me semble étonnant qu'il soit possible d'obtenir des résultats et des cycles de taille identique a amphioxus par exemple sans engrais autre que juste avec un sol chargé...sans CO2...pas de fer, rien de rien vraiment ?
http://forum.aquagora.fr/18/380l-amphioxus/msg253015/#msg253015



Dernière édition par P le Lun 16 Juil 2012 - 13:07, édité 1 fois

23default Re: Plantes en carence -> Help me le Lun 16 Juil 2012 - 13:06

P


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Ok tilho cela commence a etre un peu plus clair... ##06

je vais faire mes tests pour voir ou j'en suis....

Vers 18h les plantes commence a buller...d'habitude quand cela me fait ca c'est que j'ai la cyano qui va exploser d'ici 4 jours ##22

24default Re: Plantes en carence -> Help me le Lun 16 Juil 2012 - 14:35

kerval


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@P a écrit:
@kerval a écrit:Prendre de la terre de bruyère véritable, sans additif, la tamiser de façon a enlever les morceaux de racines et autres cochonneries... On obtient du terreau "pure".

Mélanger :

3/4 de cette terre
1/4 de sable de loire de différentes granulométries
On saupoudre généreusement d'argile verte (sans additif)

On mélange

On dépose le terreau au fond du bac que l'on recouvre d'une bonne couche de sable de loire.


Adieu le manado de merde, les poudres, les flourishs & Cie !


J'avais hésiter avec un sol technique ou pas mais:
Cela me semble étonnant qu'il soit possible d'obtenir des résultats et des cycles de taille identique a amphioxus par exemple sans engrais autre que juste avec un sol chargé...sans CO2...pas de fer, rien de rien vraiment ?
http://forum.aquagora.fr/18/380l-amphioxus/msg253015/#msg253015

Pourquoi étonnant ?
J'en reviens de la méthode amphioxus ^^

J'ai décidé de me mettre au bac planté il y a presque 2 ans. J'ai depuis ce temps rencontré que des emmerdes avec l'ajout manuel de fertilisation, que ce soit poudre ou gamme complète liquide.
Jamais eu de plantes vraiment au top ! Soit je suis profondément débile ou je n'ai pas la main verte, voir les deux en même temps :p Pourtant tout y était : sol manado, éclairage top et co2.

Un jour j'ai décidé de changer radicalement de méthode... Et tout roule, meme éclairage, co2 sauf que le sol est un sol complet. Les plantes développent un bon systeme racinaire, elles se plaisent, poussent vite.





25default Re: Plantes en carence -> Help me le Lun 16 Juil 2012 - 14:44

willshah


Modératrice
Modératrice
La méthode Amphio est une méthode, valable dans son bac, avec ses plantes et son éclairage etc...à adapter pour les autres en tenant compte de ces variantes...pas à appliquer aveuglément... ##27

Donc tu semblerais dire que du moment que le sol est adapté/complet ça suffit...mais quid du fait que les plantes se nourrissent également par les feuilles ?


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

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