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castaniche


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Bonjour,
Je vous présente mon bac lancé il y à 6 mois composé de 11 ciclidés, les jaunes sont des labidochromis et les autres je ne me souviens plus(si quelqu'un pourrai me renseigner sur les autres je suis preneur!).
J'ai fait le choix de le planter contrairement aux puristes car je pense qu'il est essentiel d'avoir des plantes dans son aquarium.Par chance mes gloutons ne s'y attaque pas!Je n'ai donc pas de problème d'algues, une bonne oxygénation et peu de nitrates.J'ai un tube grolux et un jbl solar tropic.J'ai laisser mon filtre d'origine à décantation et j'ai de l'eau on ne peut plus claire(je ne vois pas pourqoui tout le monde critique ce filtre et le remplace par un filtre externe?).Je n'ai pas de bagarre importante entre mes poissons hors mis les violet et orange qui sont parfois un peu agressif mais enfin ca reste du ciclidés! Merci d'avance à tous pour vos commentaires ##22.Voici une autre image ou l'on voit un peu mieux les pichons:
http://img839.imageshack.us/img839/4548/101ka.jpg

moiectou


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beau bac mais comme tu dis les "puristes" vont pas aimé Wink
pour ma part 190L surtout sous cette forme la aucun malawi dedans minimun 240L

castaniche


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Merci. Je sais que je suis un peu limite en volume et je n'ai que de la place dans un angle c'est pourquoi j'ai choisi un trigon. Pour l'instant ca se passe bien, on verra par la suite si je dois passer au trigon 350... ##27

moiectou


Modérateur
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pour le moment oui ça se passe bien mais logiquement vue le peu de cachettes que tu as et le nombre de poissons ça risque de mal se finir pour certains Wink

et pour l'identification des espèces que tu connais pas pourrais tu nous faire une photos plus net Wink

castaniche


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[img][/img]
Pourqoi tu crois qu'ils deviendront agressifs plus tard?
[img][/img]

willshah


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Bonjour !

C'est pas désagréable à regarder, sauf que c'est un Malawi ##10 ##10 ...190L, c'est trop petit pour du Malawi...minimum 250L...

Pour le reste...

@castaniche a écrit:J'ai fait le choix de le planter contrairement aux puristes car je pense qu'il est essentiel d'avoir des plantes dans son aquarium
Quand on fait le choix d'un biotope, en l'occurrence, tu as choisi Malawi, le but est pas de mettre des poissons d'eau dure africains dans un bac d'eau douce amazonien !

Non, il n'est pas essentiel de planter son bac mais de fournir aux animaux qu'on héberge, poissons ou invertébrés, in milieu qui corresponde au plus près à leurs besoins et tant qu'à faire, à leur milieu naturel...

Même si on a tous tendance à rajouter 2 anubias ou une vallisneria pour mettre une touche de vert...le but premier est quand même de respecter les besoins des poissons...

Dans le lac Malawi il y a des différences : les zones rocheuses , les baies sédimentaires, les fonds sabloneux, la pleine eau, l’habitat rocheux

Je ne vois pas trace de beaucoup de plantes là dedans ...^^

L'enrochements du bac est une nécessité pour ces poissons , de façon à ce qu'ils vivent selon leurs besoin , avec leurs territoires et surtout avec les bons paramètres d'eau....

...et là, je ne suis pas sure du tout que ça colle...les plantes ne tiennent pas en Malawi, non seulement à cause des poissons parfois, mais aussi à cause de l'alcalinité de l'eau...un bac planté avec racine de ce type doit avoir une eau beaucoup trop douce et acide pour leur bien être...

Le résultat est un problème d'osmose : le métabolisme de ces poissons est adapté à une eau dure , en eau douce leur corps est tenu à un effort supplémentaire pour s'adapter en permanence, le résultat est d'affaiblir leur santé et d'abréger leur vie... ##18

En gros, ton bac ne me pose pas qu'un simple problème de déco qui ma foi pourrait être simplement subjectif...c'est vraiment qu'il va à l'encontre des besoins des poissons , tant en volume, qu'en déco, etc...


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

castaniche


Membre : Nouveau
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Bonjour!
Merci pour vos réponses mais j'aimerai apporter quelques précisions notamment à willshah.

Crois-tu que mes poissons ont connus leur biotope naturel? Je n'en suis pas sur...
Tu parle d'eau douce mais j'habite le nord ou l'eau est très dur! Aussi je te rappel que du bois de mangrove ne fait baisser le ph si et seulement si l'eau est très douce(pas mon cas).Aussi elle n'adoucit pas l'eau comme tu laisse penser sinon on ne vendrait plus d'osmoseur ##17 . Mes paramètres principaux d'eau sont excellents:PH à 7,5(merci aux plantes oxygénantes), No3 avoisinant les 10mg/l(encore merci aux plantes) dureté de l'eau 24°TH(la les plantes n'y sont pour rien je te rassure).
Je rappel donc à tous qu'il ne faut pas focaliser sur le biotope naturel sauf si vos poissons sont de souches sauvages.En tous cas je n'ai pas de soucis dans mon bac meme si je l'avoue j'aimerai un plus grand mais allez dire ca à ma femme...
PS: Croyez-vous que l'ours polaire est heureux dans nos régions enfermé dans un zoo?Il en va de meme pour ce malheureux requin qui ne cesse de faire des vas et viens dans son petit aquarium pour le plaisir des yeux ##22 .Alors ne te fais pas trop de souci pour mes occupants, je pense qu'il y à plus malheureux ##15

sebofoto


Membre : Régulier
Membre : Régulier
oaui mais je vois pas l'intéret

car un biotope malawi c'est pierre donc il on aime pas trop les pierre on va vers la plantes donc amazonien ou asiatique

la tu doit aimé les plantes alors pourquoi a tu pas fait un amazonien

il y a pa beaucoup de pierre alors que se sont des cachette pour les poipoi ...et donc important en malawi

bref on te donne des conseil et apparament tu sais mieux que tout le monde ....

castaniche


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Membre : Nouveau
J'aime les plantes car elles ont un double intéret: utiles et esthetique . Ce n'est pas parcequ'on aime les plantes qu'il faut partir sur un amazonien, on peut faire du malawi avec des plantes la preuve. Je pense que si tu savais tous les bienfaits des plantes tu ne direz plus ca.J'ai juste réussi à créer un bac malawi"non-conventionnel" dans un petit espace et sans problème voila ce qui ne te va pas. ##06

castaniche


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Au fait ton bac de 350l doit etre bourré d'algues pour y metre 4 ancistrus, comment fais-tu avec autant de plantes dans ton bac.Tu n'aurez pas la main légère lorseque tu nourri? Ah c'est pour ca que tu à mis également 10 cotydoras ##06

willshah


Modératrice
Modératrice
@castaniche a écrit:Crois-tu que mes poissons ont connus leur biotope naturel?

ça n'a rien à voir avec le fait que leur métabolisme est fait pour fonctionner d'une certaine façon, que leur comportement est adpté au milieu pour lequel ils se sont spécialisés.

Tu ne sais pas le nom des espèces que tu maintiens...tu ne peux donc pas savoir s'il y aura ou pas hybridation...entre un labido caeruleus et un hongi...ça peut arriver

Ph 7.5...basique en somme...ils ont besoin de PH 8 à 8,5 et je maintiens qu'ils ont besoin de sable et de roches pour pouvoir exprimer leurs comportements naurels , ce qui est le but de tout aquariophile...

Tu confonds eau acidifiée (par des tanins) et eau osmosée => déminéralisée

Il ne faut pas prendre exemple du pire pour justifier ses propres erreurs, le fait que certains mettent un PR dans un bocal de 2L ne justifie en rien le fait de faire la même chose... ##27

ça s'appelle le respect du vivant ...l'aquariophilie en fait ##06

L'aquariophilie est une passion qui consiste a maintenir des poissons dans un aquarium en reproduisant le plus fidèlement possible une petite partie de la nature.

édit :

@castaniche a écrit:Au fait ton bac de 350l doit etre bourré d'algues pour y metre 4 ancistrus, comment fais-tu avec autant de plantes dans ton bac.Tu n'aurez pas la main légère lorseque tu nourri? Ah c'est pour ca que tu à mis également 10 cotydoras

à qui t'adresses tu ?
on n'introduit pas une espèce dans un bac pour sa prétendue utilité (respect du vivant)

Je ne vois pas le rapport entre corydoras et algues , il faut arrêter de raisonner en terme de "nettoyeur de vitre" , "nettoyeur de fond" c'est une ineptie


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sebofoto


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@castaniche a écrit:Au fait ton bac de 350l doit etre bourré d'algues pour y metre 4 ancistrus, comment fais-tu avec autant de plantes dans ton bac.Tu n'aurez pas la main légère lorseque tu nourri? Ah c'est pour ca que tu à mis également 10 cotydoras ##06

alors monsieur

mes 4 ancitrus si tu sais lire c'est un repro de mon couple ....

les 10 corydoras je les ai car j'aime cette espéce

et un truc les poissons c'est pas des nettoyeur celui qui bosse c'est moi


....

une autre chose moi je connais les poissons que j'achete ...

mais bon j'arête la car on t'as donné des conseils ....

chris14


Membre : Habitué
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salut Castaniche!
chouette bac mais tu pourrais accentuer le coté malawi en retirant quelques plantes. si tu tiens vraiment à l'aide que les plantes peuvent accorder, concentre toi sur 2 ou 3 anubias(origine: afrique de l'ouest)cela pourrait suffire. ensuite, choisis quelques belles roches pour faire à tes poissons l'habitat le plus "malawi" possible.

COMPATIBILITE ENTRE DECOR ET POISSONS , par Takashi Amano:

"...la morphologie et le comportement d'un animal sont le fruit d'une évolution qui lui a permis de s'adapter aux conditions environnementales de son habitat.Il me semble curieux d'ignorer les liens naturels qui unissent un animal à son milieu..."

Même si beaucoup de poissons d'aquarium ne sont pas de souches sauvages, ils ont inscris en eux des instincts et comportements liés à leur milieu d'origine. leurs instintcs naturels sont conservés.

castaniche


Membre : Nouveau
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Citation de willsah:
"...et là, je ne suis pas sure du tout que ça colle...les plantes ne tiennent pas en Malawi, non seulement à cause des poissons parfois, mais aussi à cause de l'alcalinité de l'eau...un bac planté avec racine de ce type doit avoir une eau beaucoup trop douce et acide pour leur bien être..."

Non je ne confond pas la dureté avec le PH, c'est toi qui dit q'une racine adoucit l'eau et la rend acide, relie-toi. Moi je te le redit une dernière fois: j'ai une racine dans un bac à eau dure et ph légèrement alcalin car je le répète le ph ne baissera à cause de la racine dans une eau dure ##11
PS: et mes plantes tiennent très bien au fait il suffit de bien les choisir!

moiectou


Modérateur
Modérateur
@castaniche a écrit:[img][/img]
Pourqoi tu crois qu'ils deviendront agressifs plus tard?
[img][/img]

alors pour ma part je dirais que tu as du
-labido. hongi (bleu rayé noir avec les nageoire jaune)
-pseudo sp acei (bleu nageoire orange)
-labido caerulus (jaune avec rayure noir sur nageoire)
-femelle pseudo saulosi (toute jaune)
-et apparemment une femelle maylandia estherae (le poissons orange)

et je pense qu'il deviendront agressif avec le temps car la ils n'ont pas l'air totalement adulte et comme le dis chris14 ils ont un instinct naturel qui est très territorial

willshah


Modératrice
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@castaniche a écrit: ...elle n'adoucit pas l'eau comme tu laisse penser sinon on ne vendrait plus d'osmoseur

Donc une eau adoucie est une eau osmosée selon toi ...##27

Je n'ai jamais dit que la racine faisait baisser le PH mais qu'un "bac planté avec racine de ce type" devait avoir une eau trop douce...pour les poissons maintenus..
(le verbe devoir peut avoir un sens d'obligation, de nécessité, ou de probabilité et c'est en ce dernier sens qu'il fallait l'entendre) ##27

Quand on part sur un bac planté et si on veut que les plantes absorbent au mieux les nutriments il ne faut pas avoir un KH et un GH élevé d'où mon hypothèse

Il y a effectivement des plantes qui tiennent en eau dure ! (Peux tu nous donner la liste de tes plantes; leur date de mise en place ? )

Mais le problème ici est juste que l'environnement proposé à tes poissons ne correspond pas à leurs besoins, tant soit en volume qu'en agencement du bac , voire en terme de population ... ##27


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« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

moiectou


Modérateur
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@willshah a écrit:
@castaniche a écrit: ...elle n'adoucit pas l'eau comme tu laisse penser sinon on ne vendrait plus d'osmoseur

Donc une eau adoucie est une eau osmosée selon toi ...##27

Je n'ai jamais dit que la racine faisait baisser le PH mais qu'un "bac planté avec racine de ce type" devait avoir une eau trop douce...pour les poissons maintenus..
(le verbe devoir peut avoir un sens d'obligation, de nécessité, ou de probabilité et c'est en ce dernier sens qu'il fallait l'entendre) ##27

Quand on part sur un bac planté et si on veut que les plantes absorbent au mieux les nutriments il ne faut pas avoir un KH et un GH élevé d'où mon hypothèse

Il y a effectivement des plantes qui tiennent en eau dure ! (Peux tu nous donner la liste de tes plantes; leur date de mise en place ? )

Mais le problème ici est juste que l'environnement proposé à tes poissons ne correspond pas à leurs besoins, tant soit en volume qu'en agencement du bac , voire en terme de population ... ##27



pas mieux que notre cher modo , pour ma part je me prépare un 300L malawi et en ce qui me concerne le décor est rocheux (pour les poissons et non pour moi) et la pop sera composé de 15 individus (du coup je serais en légère surpop ) donc toi avec 11 individus dans 190L , c'est pour cela que je te dis si tu as l'occas d'avoir plus grand n’hésite surtout

en ce qui concerne les plantes tu peux en mettre un peu malawi , beaucoup le fond pour avoir un peu de verdure , mais n'oublie pas que dans les cichlidés ce n'est pas la beauté du décor qui copte mais bel et bien le bien être des poissons , tu verra avec un meilleurs agencement , plus de pierres , tes poissons en ressortiront plus beau

castaniche


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Je suis bien conscient que mon bac est trop petit et j'espère avoir prochainement un 350l ou je pourrai placer plus de roches.Dans l'actuel je n'ai pas pu en mettre trop pour ne pas encore diminuer l'espace de nage et j'y ai mis des plantes comme l'anubia,le ceratophylum,le ceratopteris,le microserium et la cryptocoryne(elle y sont depuis 3 mois wyllsah). Je sais que ce n'est pas un bac typique malawi mais j'ai fait au mieux, c'est mon 1er bac le second sera certainement plus réussi je l'espère.Merci à tous pour vos suggestions. Une dernière question: pourquoi certain ciclidés se penche et se mettent à trembler quand un autre approche trop près?

moiectou


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@castaniche a écrit:Je suis bien conscient que mon bac est trop petit et j'espère avoir prochainement un 350l ou je pourrai placer plus de roches.Dans l'actuel je n'ai pas pu en mettre trop pour ne pas encore diminuer l'espace de nage et j'y ai mis des plantes comme l'anubia,le ceratophylum,le ceratopteris,le microserium et la cryptocoryne(elle y sont depuis 3 mois wyllsah). Je sais que ce n'est pas un bac typique malawi mais j'ai fait au mieux, c'est mon 1er bac le second sera certainement plus réussi je l'espère.Merci à tous pour vos suggestions. Une dernière question: pourquoi certain ciclidés se penche et se mettent à trembler quand un autre approche trop près?

pour le tremblement si ce sont deux espèces différente c'est de l’intimidation , si deux de la même espèce (mâle et femelle ) cela peut être le comportement pour la reproduction Wink

castaniche


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Merci. Au fait vous avez une technique pour attraper vos poissons? J'ai déja réussi à en attraper un mais il m'a fallu plus d'une heure ##21

moiectou


Modérateur
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@castaniche a écrit:Merci. Au fait vous avez une technique pour attraper vos poissons? J'ai déja réussi à en attraper un mais il m'a fallu plus d'une heure ##21

pour ma part j’enlève le décor Wink

kerval


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Membre : Accro
Franchement vous vous etes un peu trop focalisé sur les plantes alors que c'est anecdotique, à moins d'être puriste, les poissons se fichent bien des plantes. Elles sont sont utiles dans un bac, meme en eau dure. Par contre la question de l'enrochement / territoire et ta grande surpopulation sont un probleme. Surtout pour du malawi.

FloSo


Membre : Accro
Membre : Accro
hello en tant que puriste à fond, je suis d'accord dans l'ensemble avec willshah et les autres commentaires ##06 :

- les plantes ont s'en fiche un peu, faut pas que çà devienne un bac amazonien mais tant que çà reste pas l'élément principal
- ces poissons que ce soit des sauvages ou non sont des espèces pétricoles (et c'est inscrit dans leurs genes) qui vivent dans les rochers ou cavernes et defendent des territoires ... soit tu n'en as pas du tout et là tu n'as pas trop d'agressivité mais çà veut dire que tu n'observes pas le poisson dans son "élément naturel" (c'est ce qu'on retrouve souvent dans les bacs de grossissement) soit tu n'es a pas beaucoup et là en général c'est le drame, au bout de quelques mois le peu de territoires sont défendus par les plus costaud et dès qu'il y en a qui s'approche çà peut fighter ... tant qu'ils sont petits çà devraient aller !
- je te trouve surtout un peu présomptueux avec ta remarque : "J'ai fait le choix de le planter contrairement aux puristes car je pense qu'il est essentiel d'avoir des plantes dans son aquarium." genre moi j'ai tout compris à l'aquario et les autres ils ont rien compris au role des plantes dans un bac ... bref passons
- pour ta population (mis à part que ton bac est trop petit, d'ailleurs c'est quoi la hauteur d'eau pour qu'on se rende compte de la surface au sol ?) je te rappelle les règles de base pour un bac malawi :
- connaitre le nom de ses poissons
- les mbunas (cichlidés herbivoires pétricoles du lac malawi) vivent cohabitent bien lorsqu'ils sont introduits avec 1 male et plusieurs femelles pour chaque espèce, par exemple pour un 240L avec 120cm de façade du peu mettre 4 trio des petites espèces
- sur les photos on reconnait bien labido caerulus, pseudo acei (espèce grégaire qui vit en banc normalement), labido hongi ... pour le reste je suis pas sur si on pouvait des photos un peu mieux de chacun des poissons on pourrait mieux t'aider sur l'identification des poissons !!!

chris14


Membre : Habitué
Membre : Habitué
bonjour Kerval,
on ne s'est pas focalisé uniquement sur les plantes mais nous avons souligné tout les paramètres(taille du bac, abscence de roches,plantes,...). comme tu le dis, le(très) faible nombre de roches est un probléme et...
bien sur que nous savons que les plantes sont utiles! mais d'une part elles ne reproduisent pas le milieu naturel des poissons malawi, d'autre part, si castaniche se débarrasse des se plantes-tout en gardant ainsi que je l'ai déjà dit des anubias- il aurait un gain d'espace pour installer une zone de roches.

castaniche


Membre : Nouveau
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@FloSo a écrit:hello en tant que puriste à fond, je suis d'accord dans l'ensemble avec willshah et les autres commentaires ##06 :

- je te trouve surtout un peu présomptueux avec ta remarque : "J'ai fait le choix de le planter contrairement aux puristes car je pense qu'il est essentiel d'avoir des plantes dans son aquarium." genre moi j'ai tout compris à l'aquario et les autres ils ont rien compris au role des plantes dans un bac ...

Je n'ai pas cette prétention la puisque je débute je rappel que c'est mon 1er bac.J'ai juste lu un article sur le role des plantes en aquarium ce qui m'a donné l'envie d'en mettre dans le mien pour le personnaliser un peu plus. Je voulai simplement dire que les puristes ne seraient pas d'accord avec mon choix mais certainement pas qu'ils n'ont rien compris à l'aquariophilie.
Les dimensions de mon bac(trop petit, je sais) sont 99*60*70 c'est un trigon 190. Voila poorquoi je ne peux pas mettre trop de pierre malgrè qu'il y en à pas mal dans l'angle du fond du bac mais on ne s'en rend pas compte sur la photo.
J'essaierai de faire des photos plus net des poissons prochainement.
Merci

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