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becerapa
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default bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Ven 21 Sep 2012 - 23:10
Bonjour à tous
mon bac est un 400L de 120 x 60 x 60 d'eau
mise en eau il y a 3 mois (plantes encore jeunes)
5 discus de 5cm environ, le 6eme vient de mourir
1 couple d'apistogramma cacatuoide qui reste tranquille dans leur coin
des nettoyeurs
10 nez rouges et 10 neons

au début (il y a 1 mois) lorsque j'ai introduit mes discus, ils nageaient tous ensemble, puis l'un deux s'est mis a l’écart
surveillance pour voir s'il était malade mais il nageait bien et se nourrissait, mais restait à l’écart des autres, jusqu'au jour ou je l'ai découvert mort.

ce soir, c'est un deuxième discus qui vient de s'éloigner du groupe ! et je remarque que l'un des 4 restants, semble attaquer les 3 autres.

que faire pour limiter son agressivité ? mon sol est deja bien planté, et j'ai peur qu'avant que les plantes soient bien développées, ce soit l'hécatombe dans le bac !!
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Fox-IV
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le Ven 21 Sep 2012 - 23:15
Perso j'aurai rapporter "l'assassin" au magasin...
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Cély
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Ven 21 Sep 2012 - 23:18
C'est normal que le discus dominant attaque les autres, c'est l'une des raisons pour lesquelles il vaut mieux les maintenir en groupe de plus de 6 individus, ainsi, l'agressivité du dominant se disperse sur les autres.
Je chercherai plus la cause de la mort de tes didis ailleurs. Paramètre du bac? Nourriture? Maladie?
becerapa
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le Ven 21 Sep 2012 - 23:29
merci pour vos reponses
je pensais les discus plus paisibles !!

j'ai fait verifier mon eau chez le revendeur, les parametres sont bons
j'essaye de les nourrir peu mais souvent avec la nourriture conseillé par le revendeur, des petits granulés de 3 sortes

maladie, j'y ai pensé au début mais j'ai rien vu et ils continuait à se nourrir

je pense mettre des plantes styles cabombas, ca tient pas dans le temps mais permettra de multiplier les caches en attendant la pousse des autres plantes (valisneria, echinodorus etc)

chouco
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le Ven 21 Sep 2012 - 23:41
becerapa a écrit:
j'ai fait verifier mon eau chez le revendeur, les parametres sont bons



Bonsoir,


"les paramètres sont bon" sa ne veux rien dire en aquariophilie.

Il nous faut tout les test en gouttes ph/gh/kh/no3/no2...


Mais en effet tu a peut être un Discus très turbulent...

becerapa
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le Ven 21 Sep 2012 - 23:44
je ferai une analyse demain matin
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L46
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le Sam 22 Sep 2012 - 7:39
Bonjour,

Des Discus de 5 cm ne devraient jamais être mis en vente, ils ont besoin de gros changements d'eau journaliers et d'au moins 6 repas par jour. De plus ils sont grégaires et c'est par 20 ou 30 individus qu'ils se sentent à l'aise à cette taille. Tu n'as pas de Discus "tueur" tu as une mauvaise maintenance sans connaissance des paramètres de l'eau en plus ##23

L46
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Sam 22 Sep 2012 - 8:34
Bonjour Bererapa.

Je rejoins l'avis de L46, je pense aussi qu'ils sont trop petit et pas assez nombreux pour que l’équilibre du groupes se fasse.
Je te conseille de les vermifuger avec du 'eSHa 2000' tu a peut être récupéré un germe avec tes Didis.
Celui que tu a perdu été t'il amaigri? se tenais t'il couché sur le coté au fond du bac?
Post nous des photos de ton bac et les para de ton eau.

J’espère que le reste de ton groupe va aller mieux.
Mistou.
chouco
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le Sam 22 Sep 2012 - 8:52
L46 a écrit:Bonjour,

Des Discus de 5 cm ne devraient jamais être mis en vente, ils ont besoin de gros changements d'eau journaliers et d'au moins 6 repas par jour. De plus ils sont grégaires et c'est par 20 ou 30 individus qu'ils se sentent à l'aise à cette taille.

L46


Bonjour,


L46 je ne le savais pas sa tiens !

Mais c'est vrai que la taille ne ma pas fait tilte... ##07
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L46
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le Sam 22 Sep 2012 - 9:13
C'est en faisant des erreurs qu'on apprend mais bon c'est sur le dos des poissons en aquariophilie ##23

L46
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Sam 22 Sep 2012 - 9:19
bonjour,

pour la maintenance de discus il faut au minimum 600L pour un groupe de 6 donc ton bac deviendra trop petit une fois adulte

il faut aussi évité les variations de paramètre de ton eau c'est pour sa qu'il te faut tes propre teste en GOUTTE des bandelette son très aléatoire sur les résultats

pour les paramètres il te faut:

T° : 29 / 30c°
ph : 5 et bien
gh : 3 donc il faudra que tu utilise le l'eau osmose car l'eau de conduite sera souvent plus dur

donne nous tes paramètres et une photo générale du bac sa serai pas mal

je pense aussi qu'il sont trop petit pour être maintenu dans de bonne condition
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L46
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le Sam 22 Sep 2012 - 9:26
600 litres pour 6 Discus c'est un peu surdimensionné: 450 l suffisent amplement en changeant le plus d'eau possible par semaine (30 à 50 % du volume).

Les souches hybrides sont plus tolérantes côté paramètres, le pH peut se situer entre 6,5 et 7, pour les sauvages un minimum de 6 est fortement conseillé pour les S. aequifasiatus (brun et bleu) et 5 pour les deux autres espèces (vert et heckel).

L46
becerapa
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Sam 22 Sep 2012 - 13:46
8° GH
4° KH
pH entre 6.5 et 7
T° 28°

eau du robinet + eau osmosé pour combler l'évaporation
changement d'eau, 20L/15j => bon ca d'apres vos commentaires c'est pas assez

j'ai diminuait l'éclairage à 8h suite à la multiplication d'algues, mais la piece est tres lumineuse (et pas de soleil direct)

j'ai deux gros filtres exter avec des rejets de maniere à brasser l'ensemble du bac

@Mistou
non aucun signe de maladie
il se cachait vers les tuyaux et les valisneria mais continuait à s'alimenter et grossissait comme les autres
j'ai decouvert son agressivité qu'hier soir en les observant car un deuxieme s'etait exclu du groupe

quand j'avais demandé les paramètres au magasin (vu que je repartait de 0), il m'a dit un pH neutre ou legerement acide, et une dureté <10
ce sont normalement que des discus d'elevage donc normalement acclimaté à des eaux plus dures que dans la nature

je vais faire une photo
becerapa
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Sam 22 Sep 2012 - 14:06
becerapa
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Sam 22 Sep 2012 - 14:07
au centre le groupe de 4, a droite en bas le 5eme isolé
celui qui est mort etait de la même espece que le 5eme
becerapa
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le Sam 22 Sep 2012 - 14:11
becerapa
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le Sam 22 Sep 2012 - 14:12
le plus combatif selon mes observations
(ils ne se battent pas non plus en permanence)
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Cély
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le Sam 22 Sep 2012 - 16:40
Tes discus sont vraiment petits.
Je ne suis certainement pas la mieux placée pour donner des conseils à ce sujet, ayant fait énormément d'erreur et subit quelques pertes avec les discus aussi...

Pour leur donner de meilleures conditions, il vaut mieux changer minimum 30% d'eau par semaine.
Comme tu utilise de l'eau du robinet, il faut bien la faire vieillir 24-48h, ou utiliser un conditionneur.
Maintenir la conductivité à 400.
Les nourrir au plusieurs fois par jour, en petites quantité avec du prima discus , du pâté à discus, ...
Acheter au moins un test de nitrite et nitrate.

Tu les as achetés ou tes discus? Et les as tu acclimaté?
xavier b
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Sam 22 Sep 2012 - 23:29
Bonsoir , pour des discus de cette taille ( 5cm ) il faut les mettres en bac de grossissement ( bac nu ! ) la nourriture 6à8 fois / jour
changement d'eau de 20% / jour ( siphonnant fond du bac avant changement d'eau ) et une conductivité de 600 ( dans mon bac 100%
eau osmosé minéralisé au sel preïss ) .... et tu auras le plaisir de les voirs grandir

xavier b
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Sam 22 Sep 2012 - 23:51
Re
paramètres pour bac de grossissement
discus de 3 à 14 cm
T° 29 à 30 °C
pH 6,5 à 7,0
GH de 9 à 15
KH 5
NO2 0
NO3 0
conductivité de 500 à 600 mS
nourriture de 6 à 8 jour
changement eau de 20 à 50 % jour
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L46
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Dim 23 Sep 2012 - 4:12
Bonjour,

@ xavier b: Comment fais tu pour avoir un KH de 5 avec 100% d'eau osmosée reminéralisée aux sels Preis ##19 ##19 ##19

J'utilise ce sel depuis des années et j'obtiens invariablement un KH de 0 ##07

L46


Dernière édition par L46 le Dim 23 Sep 2012 - 7:58, édité 1 fois
Lolopeche
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Dim 23 Sep 2012 - 7:41
L46 a écrit:Bonjour,

@ xavier b: Comment fais tu pour avoir un KH de 5 avec 100% d'eau osmosée reminéralisée aux sels Preis ##19 ##19 ##19

J'utilise ce sel depuis des années et j'obtiens invariablement un KH de 0 ##07

l46

Encore une animalerie qui vend ou donne de l'eau "soi-disant" osmosée..... ##17 ##17 ##17
xavier b
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Dim 23 Sep 2012 - 14:42
Bonjour , je rajoute +/_ 1 C/café de bicarbonate de soude par 100L eau osmosé ( à 400 mS ) KH = 3à4 et GH = 6à7
je travaille toujours comme cela paramètres très stable
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L46
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Dim 23 Sep 2012 - 16:46
xavier b a écrit: Bonjour , je rajoute +/_ 1 C/café de bicarbonate de soude par 100L eau osmosé ( à 400 mS ) KH = 3à4 et GH = 6à7

Merci pour ta réponse, perso je stabilise avec de la tourbe tout en étant très vigilant sur les changements d'eau ##27

L46
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default Re: bagarre mortelle entre jeunes discus que faire ?

le Dim 23 Sep 2012 - 20:59
j'ai surpris mon "killer" en pleine séance d'intimidation !
j'ai utilisé la tige de la raclette pour venir les perturber
du coup il s'est planqué et le discus malmené est revenu dans le groupe

ce soir c'est le killer qui reste à l'écart et un nouveau dominant a pris la tete du groupe mais en etant moins agressif que l'autre

c'est pire que "dallas" dans le bac !!
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