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Dam*sss
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default Que du congelé , possible ?

le Ven 28 Sep 2012 - 19:52
Bonjour , j'ai récemment achété des gouramis nains ( 1 mâle 2 femelles )

Mais le mâle avale puis recrache les granulés que je lui donne ( JBL novo granomix ).

Alors que les daphnies congelées , il les mange avec appétit.

Est-ce que je peu donné que du congelé pour mes poissons alors ??



info : aqua ciano 175l , bien planté avec cachette.

population : 14 néons roses , harem de guppy , 5 corydoras aeneus ,et les trois gouramis .

pompes Jbl cristal profi e1501

ph : 7.2
GH : 5
KH : 3
No2 : 0
No3 : pas encore le test

temp : 25 degrés.
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-cloclo-
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Ven 28 Sep 2012 - 20:13
Je ne nourri mes poissons qu'avec du congelé et du vivant, le tout est de varier.
C'est même largement mieux que les granulés du commerce pour les couleurs, la santé, la résistance aux maladies.

En revanche, les daphnies congelées c'est pas très nutritif (il ne reste à peine que la coque après ce procédé)
Personellement, la base de ma nourriture pour poissons est constituée par les artemia surgelés, suivis par les daphnies vivantes (quand j'en ai) ou les larves de moustiques grises (vivantes elles aussi)
Ensuite des cyclops congelés et des larves de moustiques rouges vivantes, pour finir par les cyclops vivants.
Pour les plus jeunes des nauplies d'artenia, en alternance avec des microvers, puis des larves de moustique grises de taille mini.

Et ça roule parfaitement comme ça, j'ai fait grandir toute une famille d'apisto comme ça.

Par contre, c'est pas pratique, et souvent, c'est normal que les poissons que tu viens d'acquérir refusent certaines sorte de nourriture, ça passe ensuite.
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Dam*sss
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Ven 28 Sep 2012 - 20:18
Ok merci , moi mon magasin ne vend que des artémias et vers de vases dans de petit sachet de quelques cl . Combien de temps il se garde dans c'est petit sachet ?

Sinon il ont un énorme congélo pour la nourriture congelée j'y trouve mon bonheur quoi :##06:


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Kinette
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Ven 28 Sep 2012 - 20:28
Bonsoir,

En ce qui me concerne je trouve que le fait de ne donner que du vivant ou du congelé représente quand même un risque, sauf si l'on est absolument certain de sa provenance et surtout de sa qualité ...

J'ai observé chez moi quelques vers Camallanus et certains cas d'hydropysie qui leur sont sans doute imputables, je distribue donc ce genre de nourriture avec parcimonie, une fois par semaine maximum !

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- paramètres eau de conduite : pH 7,4 || KH 10 || GH 11
- Cayman 110 (230L) sud-asiatique (eau adoucie) : T. leeri, B. smaragdina, P. pentazona, A. sidthimunki
- Rio 400 Amérique Centrale (450L) : 5 Cryptoheros nanoluteus, 7 Thorichthys socolofi, et leurs alevins
- Aquadream 104 (160L) australo-guinéen : 4 Tateurndina ocellicauda, 3 H. compressa, 8 M. maccullochi
- Scaper'sTank 50L : TWB
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-cloclo-
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Ven 28 Sep 2012 - 21:13
@Kinette a écrit:quelques vers Camallanus et certains cas d'hydropysie

La surgélation détruit les parasites donc non, pour l'hydropisie elle peut avoir de multiples causes, donc "sans doute" j'irais pas jusque là.


Ok merci , moi mon magasin ne vend que des artémias et vers de vases dans de petit sachet de quelques cl . Combien de temps il se garde dans c'est petit sachet ?

Je te déconseille d'acheter de la nourriture vivante comme ça, c'est cher et ça ne dure pas longtemps.
Pour ma part je me sert dans des bidons que j'ai placé dehors et qui sont bourrés de larves de moustique grises en surface, au fond il y a des feuilles mortes bourrées de larves de moustiques rouges.
Dans la mi eau l'eau est bien verte et est remplie de daphnies.
Les daphnies tu peux les récolter dans la nature il y en a plein les marres, mais la saison est finie, alors tu peux demander à ton animalerie d'en commander.
Il suffit de rincer a l'eau ton épuisette et de jeter la nourriture à tes poissons.
Les micros vers, drosophiles et daphnies tu peux trouver ça sur le forum aussi, certains ont des souches.
Je n'ai jamais eu une seule maladie en procédant comme ça, alors chance ou fait réel, ça je ne sais pas, cela reste a prouver.

Mais comme je te dis, tu peux aussi changer ta nourriture sèche pour des granulés pour discus, généralement très appétant, la nourriture sèche est généralement bien acceptée, certes pas tout de suite par tous, mais ça fini par être le cas.
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Kinette
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Ven 28 Sep 2012 - 21:35
@-cloclo- a écrit:
@Kinette a écrit:quelques vers Camallanus et certains cas d'hydropysie

La surgélation détruit les parasites donc non, pour l'hydropisie elle peut avoir de multiples causes, donc "sans doute" j'irais pas jusque là.

Ce serait bien que tu cites les phrases en entier, sinon cela porte à confusion !

Désolée mais la congélation n'élimine rien de rien ...

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default Re: Que du congelé , possible ?

le Ven 28 Sep 2012 - 21:57
@Kinette a écrit:
Désolée mais la congélation n'élimine rien de rien ...

Je te propose un peu de lecture pour illustrer ce que j'ai voulu te dire, un document de la direction des services vétérinaires:

http://ddsv55.agriculture.gouv.fr/Quelques-informations-relatives-a
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Kinette
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Ven 28 Sep 2012 - 22:08
Relis bien : la décongélation ne détruit pas toutes les larves .................... ne parlons même pas des bactéries qu'elles contiennent éventuellement ...

Et quand tu conseilles d'aller pêcher de la nourriture vivante dans une "marre" (mare), je trouve qu'il faut faire preuve d'un peu de méfiance, à la fois quant à la pollution éventuelle de la mare en question, et des talents de discernement du pêcheur ... une larve de libellule ne serait pas la bienvenue à qui ne saurait pas la différencier des autres ....

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default Re: Que du congelé , possible ?

le Ven 28 Sep 2012 - 22:43
@Kinette a écrit:Relis bien : la décongélation ne détruit pas toutes les larves ....................

Ah oui as tu lu ça?
Pour les bactéries, ça c'est sur mais je n'ai jamais dit le contraire, la congélation ne les détruit pas, pas plus de la déshydratation (nourriture en paillette)

La nourriture pêchée peut être utilisée pour réaliser un élevage j'ai bien parlé de daphnies, mais pas de larves de libellules qui de toute façon consomment les daphnies, donc rendent son élevage difficile si elle est présente.
C'est sur que c'est quelque chose qui s'apprend l'élevage du vivant, je ne fait la que donner des éléments pour s'y lancer, Il y a encore pas si longtemps, c'était la seule nourriture disponible.

Un bon forum pour y parvenir:

http://mysis-forum.niceboard.com/

Et ce site:

http://www.aqualiment.com/v2/

Les précautions dont tu parles relèvent plutôt selon moi de précautions futiles, j'en suis convaincu car cela fait longtemps que j'utilise ces méthodes, mais après a chacun de se faire sa propre idée avec sa propre expérience, personne ne tiens la science infuse.
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Sam 29 Sep 2012 - 10:21
Bonjour ,

La phase de congélation ne détruit pas les bactéries , le froid stoppe leur multiplication.
De même, lors d'une mauvaise décongélation les bactéries ont le temps de se multiplier .
Pour les humains , les aliments sont cuits , au-dessus de la bonne température , plus de risques .
Pour les poissons , tout aliment décongelé n'est pas cuit ensuite,
donc la congélation , conservation , décongélation , toute la chaine du froid sont très importants .

J-F

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default Re: Que du congelé , possible ?

le Sam 29 Sep 2012 - 21:19
@-cloclo- a écrit:Les précautions dont tu parles relèvent plutôt selon moi de précautions futiles, j'en suis convaincu car cela fait longtemps que j'utilise ces méthodes, mais après a chacun de se faire sa propre idée avec sa propre expérience, personne ne tiens la science infuse.
Je te laisse bien volontiers à tes certitudes ! Exclamation



Merci JF12, c'est à peu près ce que je voulais dire ...

Perso je fais de l'élevage de daphnies et d'artémias, mais jamais je ne me permettrai de conseiller ce genre de choses à un débutant ...................................... !

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default Re: Que du congelé , possible ?

le Dim 30 Sep 2012 - 11:18
Je ne suis pas débutant , cela fait cinq ans que j'ai des poissons :##06: mais je sait pas tout c'ets pour ça que je demande

Si j'avais l'argent j'achèterai de quoi faite l'élevage d'artémias ... :##07:

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default Re: Que du congelé , possible ?

le Dim 30 Sep 2012 - 11:43
Je ne suis pas débutant , cela fait cinq ans que j'ai des poissons
Que veux tu, les à priori ont la peau dure chez certains :##05:


l'élevage d'artemia, c'est long et fastidieux, c'est pour ça que je ne les utilise que congelés, c'est l'élevage de daphnies qui est très facile et très productif, sans parler des larves de moustiques, bien plus nourrissantes et omniprésentes en été.

Pour les daphnies, tu n'as pas besoin de beaucoup de matos, mais leur élevage est facilité en été, car le soleil fait tout le travail, sinon il faut te lancer dans la production d'algues.
Tout ça est pratiquement gratuit, il te faut une poubelle de 100 litres, de l'éclairage puissant mais pas cher (lampes a éco d'énergie standart) et du fertilisant pour plantes vertes.


Dernière édition par -cloclo- le Dim 30 Sep 2012 - 16:36, édité 1 fois
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Dim 30 Sep 2012 - 11:46
Ok :##06:

Car avec la tranformation de mon 175L , je suis un peu en dette avec mes parents . ( La jbl cristalprofi e1501 m'a fait du tord ) :##06: :##06:

Pour Noel , je me lancerait d'en un élevage , et je prendrait un nano ( j'en rêve , c'est trop mimi )

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default Re: Que du congelé , possible ?

le Dim 30 Sep 2012 - 12:55
A ce moment, n'investi pas, et attend cet été, ce que tu peux faire dès maintenant, c'est mettre un conteneur (si possible de plusieurs 100taine de litres) dehors au soleil rempli d'eau, avec des feuilles mortes dans le fond (chêne) et un filet sur le dessus du conteneur (pour éviter l'entrée de divers indésirables)
Une microfaune se sera développée pour cet été et quand tu y lanceras tes daphnies ça sera l'explosion.

En tout cas si tu as besoin d'une souche, je peux te fournir en daphnies magna (souche maintenue sans aucun soin depuis des années dehors) ou pulex (souche trouvée dans une marre près de chez moi)
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Dim 30 Sep 2012 - 14:33
Ok merci , pour tes daphnies , faudra les envoier car je suis de Belique , elle tiendront ?? Sinon je t'envoie un MP quand il me faudra des daphnies :##06:

J'aurai deux aquapoubelles avec celle de mes poissons rouges , vivement les têtes de mes parents :##08:

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default Re: Que du congelé , possible ?

le Dim 30 Sep 2012 - 16:24
faut essayer, mais le problème avec les envois vers la Belgique, c'est que dans presque tout les cas la lettre met 2 semaines avant d'arriver, je n'ai eu qu'un cas de succès avec un timbre français et non international (arrivée en trois jours^^)
Je le sais parce-que je fait parti d'un forum sur les plantes carnivores et forcément on s'envois pas mal de plantes, on a relaté tout les soucis de poste sur un sujet, et c'est vraiment un truc qui reviens très souvent.
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Kinette
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default Re: Que du congelé , possible ?

le Dim 30 Sep 2012 - 21:00
@Dam*sss a écrit:Je ne suis pas débutant , cela fait cinq ans que j'ai des poissons :##06: mais je sait pas tout c'ets pour ça que je demande

Si j'avais l'argent j'achèterai de quoi faite l'élevage d'artémias ... :##07:

Oupsss mille excuses Dam*sss, je ne pensais pas spécialement à toi en parlant de "débutant" ... Embarassed

Je laisse bien volontiers la parole au "pro" qui te conseille ... I don't want that ... et m'en vais de ce pas m'occuper de ma maison bien remplie, en enfants comme en aquariums !

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default Re: Que du congelé , possible ?

le Dim 30 Sep 2012 - 21:53
Oups ma belle faute "c'ets" :##07:

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