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1default Lancement d'un Rio 300 le Mer 17 Oct 2012 - 22:33

siger


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous

Tout d’abord une petite présentation :

J’ai toujours voulu avoir un aquarium. Dès que j’ai eu mon premier appart, un studio, j’ai eu un 54 litres. Il était bien planté, mais suite à une galère au bout de quelque mois (3 espèces sur 4 disparues : 16 poissons sur 23 suite à la distribution d'artemias), je n’y ai mis que des guppys (donnés par un aquariophile déménageur mais je ne trouve pas ces poissons intéressants). Je l’ai gardé 5 ou 6 ans jusqu'à la naissance de mon enfant. Après je n’ai plus eu le temps de m’en occuper je l’ai donc vidé (les survivants ont migrés chez un voisin).

7 ans plus tard, je viens de faire l’acquisition d’un rio 300 (396l brut 120*50*66). C'est un peu plus grand que le 54l Embarassed

J’ai beaucoup lu ce forum et notamment le post du lancement d’un rio 300 par JAZZ.

Je l’ai lancé il y a 1 semaine et demi.

J’y ai mis de l’aquabasis(15l), du manado(25l), un fond décor JBL, des plantes et 3 racines. Je n’ai plus que 280-300l d’eau (volume net env. 118*45*55). Température 24°

Au niveau plantes, j’ai :
  • Vallisneria

  • Echinodorus

  • Althernanthera

  • Lilaeopsis

  • Ludwigia

  • Cabomba

  • Cryptocoryne

  • Hygrophila

  • Anubia (sur 1 des racines)
D’autres d’ont j’ai perdu le nom.

Je mets l’engrais JBL (7 – 15 et 30) Je n’y ai mis qu’une fois le 7 pour l’instant (7 + 15 ce week end).

Au niveau plantes, j’ai déjà perdu une vallisneria spiralis dès la première semaine (eau à 27° ?) Rolling Eyes .
L’eau est assez dure (KH 6, GH non mesuré encore) malgré 80l d’eau osmosée ajoutée aux 200 litres d’eau du robinet.
Au niveau ph, je suis à 7.5

Tout ça devrait diminuer, je vais y rajouter du CO2 via un kit JBL proflora 401 que j’installerai ce week end.
Mon but est un ph 6.5-7 et un gh 10.

Qu’en pensez-vous Question

Par ailleurs, je me trouve face à plusieurs points non résolus à ce jour.

1- Je ne sais pas quand effectuer mon premier changement d’eau.
J’hésite entre
- Ce week end (20 l osmosée 20 l robinet),
- Le week end prochain où je compte introduire les poissons
- Le week end suivant (40l osmosee, 20l robinet)[/list]
Si je change déjà l’eau, est-ce que ça ne va pas perturber le démarrage ?

2- Pour la suite, le dilemme est à la fois plus dur mais plus intéressant :

Quels poissons mettre ?
J’ai envie de mettre :

des corrydoras paleatus ou aneus (6 à 8 )
des Paracheirodon Innesi : 20 ou un autre banc (feux de position ?)


puis, un mois plus tard

des ottocinclus afinis (4-5) (très beaux, amusants à regarder et ils avaient bien tenus dans le 54 litres)
des apistogramma cacatoides (3 : 1m 2 f) avec 2 noix de coco surmontées de mousse de java.

Maintenant je ne sais pas quoi rajouter :
Notamment en haut du bac, je n’aime pas les poissons hachette. Je ne sais pas quoi mettre d’autre (facile à trouver et à maintenir).

J’ai aussi pensé à un couple d’ancistrus (cotés et fond) mais j’ai lu des avis très contrasté sur le sujet (gros pollueur et pas mangeur d’algues).

Après je ne vois pas du tout.

Quelqu'un aurait-il une ou des idées ? ##14
Par avance merci

2default Re: Lancement d'un Rio 300 le Mer 17 Oct 2012 - 22:38

choup'


Modérateur
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Bonsoir,

Tu aurais eu mieux fait d'utiliser le manado seul. Ensuite, on ne fertilise pas avant la reprise des plante et personnellement, pour avoir testé le Ferropol, je ne le recommande pas.

Quelle est ta puissance d'éclairage ?

Il serait pas mal de te procurer un test GH.

Il ne faut pas faire de changement d'eau pendant le cyclage. Tu ne pourras pas non plus peupler ton bac tant que ton bac n'est pas cyclé... Ca prend en moyenne 3-4 semaine à se faire. Après une semaine et demie de mise en eau, tu peux tester tous les deux jours les NO2. Tu devrais observer un pic ou une chute. Une fois la chute passée, tu pourras alors changer de l'eau et ajuster tes paramètres pour ta future population.

Pourquoi mettre l'eau à 27°C ?

Pourquoi viser un GH de 10 ° ?

3default Re: Lancement d'un Rio 300 le Mer 17 Oct 2012 - 23:03

siger


Membre : Nouveau
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bonsoir

merci pour les conseils

j'ai mis un substrat nutritif sous le manado suivant divers recherche sur internet et le conseil JBL. Je pense qu'avec du CO2, les plantes ont besoin d'un sol nutritif. J'ai fertiliésé au bout s'une semaine. Les plantes ont du coup repris des couleurs (surtout du vert...)

pour l'eclairage, j'ai 4T5 de 54W (2 day et 2 nautre)

pour le test GH , c'est le prochain achat : j'ai confondu avec le test KH...

mon No2 est très légèrement monté j'ai prévu d'attendre 3 semaines au moins avant les premiers poissons. un grand merci pour le conseil de changement et d'ajustement avant l'introduction. Je ne savais pas.

l'eau à 27 etait un tatonnement du début. maintenant elle est à 24-25.

le GH a 10 est une valeur conseillee pour les apistogramma et plus généralement pour un aquarium amazonien, je crois.


4default Re: Lancement d'un Rio 300 le Mer 17 Oct 2012 - 23:06

choup'


Modérateur
Modérateur
Les conseils des fabricants ne sont toujours pas bons à prendre ^^. Le manado est un sol non nutritif au départ mais qui le devient en quelque sorte avec la dégradation des déchets par les bactéries et la fertilisation liquide ou en poudre.
Attention de ne pas faire n'importe quoi avec la fertilisation... par exemple si les plantes ne poussent pas encore vraiment, tu vas au devant de soucis d'algues probables... Les plantes ont besoin d'un temps d'adaptation avant d'assimiler les éléments correctement.

GH 10°, ça me parait trop haut pour des néons innesis, qui par ailleurs demandent une eau plutôt fraiche contrairement aux autres...

Je te suggères de regarder ces fiches, tu as les paramètres recommandés en vert ##27

ici

5default Re: Lancement d'un Rio 300 le Mer 17 Oct 2012 - 23:18

mike67


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Bonsoir,

Je suis également de l'avis de choupinou concernant le gh, 10 me parait également élevée, dans ton cas je viserais un gh de 4-5

Ensuite pour les innesi tu peux les remplacer par des cardinalis qui vivent dans une eau plus chaude.

Ensuite niveau filtration tu as celle d'origines ? ou tu es partis sur un filtres externes ?

6default Re: Lancement d'un Rio 300 le Mer 17 Oct 2012 - 23:37

siger


Membre : Nouveau
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Pour les plantes, j'y vais doucement. mais comme il faut charger le manado je me suis dit qu'il n'y avait pas grand risque au début.

j'ai cru comprendre que le CO2 est plus utile au plantes qu'aux algues et que les plantes prennent le dessus sur les algues si elles sont bien parties. J'ai aussi diminué l'éclairage de 12h00 la premiere semaine à 10h00 maintenant. Je pense que je vais un peu tatonner.
J'ai cru aussi comprendre que les algues disparaissaient lorsque l'aquarium est bien lancé (3-4mois).


MERCI pour le lien. J'lavais point trouvé c'lui là.

Effectiveemnt pour le néon...

je crois aussi que l'otocinclus est compromis.

je m'étais plus concentré sur l'apistogramma et le corrydoras (là, j'avais juste...)

ensutie au milieu, y'a l'embaras du choix en terta. Avec le feu de position je devrait être correct. mais j'ai pas rèellement encore choisi. J'attend encore 1 semaine pour voir vers quoi ça tend coté parametres.

Je vais peut être devoir changer radicalement.

Je cherche à avoir un poisson au comportement interressant et les chichlidés semblent correspondre. Ensuite, je verrai les poissons compatibles (et qui me plaisent) pour les autres zones de vie.

Je n'aime pas trop le cardinalis. Je ne sais pas pourquoi.
pour le filtre, je suis resté sur l'interne. On m'a donné aussi un petit filtre externe. Si l'interne ne suffit pas, je rajouterai l'externe.

7default Re: Lancement d'un Rio 300 le Mer 17 Oct 2012 - 23:51

mike67


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Effectivement pour la populations tu auras le temps de voir d'ici la

Ensuite pour le CO2 je dirais que il aide la croissance des plantes et donc de ce fait les plantes font concurrence aux algues donc du coup il y en a moins et la fertilisations c'est le même principe favoriser la pousse des plantes pour inhiber celle des algues, mais attetion au surdosage ! sinons les algues en profiteront.
Ensuite pour la filtration les décantes Juwel sont très inadaptés pour leurs bac, le filtre du rio 300 est ridicule pour un tel volume. tu n'auras pas un eau salle non plus mais un courant très faible voir presque inexistant une fois le filtre légèrement encrassé, et la pompe est surtout pas assez puissante 1000l/h je crois alors qu'il faudrait au moins le double, mais le système de filtration juwel fait qu'il n'y a que leurs pompes qui sont adaptables.
Après si tu souhaites un bac assez peu planter la décante avec un petit filtre externe sa peut suffire mais tous dépend de la puissance de ton filte externe.
Moi personnellement j'ai décollé dès le départ la décante que j'ai remplacé par 2 e1500 de chez JBL et je regrette pas mon choix, ayant toujours eu des bacs sous filtré auparavant la je peut dire que il y a pas photos déja j'ai nettement moins d'algues que sur mes précédent bac.
Maintenant c'est vrai que sa fait cher d'acheter le bac plus encore 1 ou deux filtres externes...

8default Re: Lancement d'un Rio 300 le Jeu 18 Oct 2012 - 21:16

siger


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Bonsoir

Je n'avais pas trop envie de virer la pompe interne, j'avais vu que certain l'avaient fait.

Je pense rajouter une vieille pompe EHEIM 2211 300l/h qu'on m'a donné si ça ne va pas. Je pense avoir lu (mais c'est pas sur) qu'un aquarium bien planté n'avait pas besoin d'une filtration très forte. Je verrai à l'usage. Mais peut être que je me trompe.

Je prefère miser sur les plantes, et limiter la population à de petits poissons.

après, j'ai étudié, au cas où,comment enlever la pompe interne une fois l'aquarium plein. je sens que je vais m'amuser...

pour la petite histoire, j'ai acheté un aquarium d'expo. il y en avait un autre, plus petit, plus beau, aussi cher, mais sans pompe interne. je crois que j'ai fait le mauvais choix... ##22

la deuxième mauvaise idée est le fond décor interne. ça prend du volume pour rien (surtout que j'espère avoir assez de plantes pour ne pas trop la voir ...)

en tout cas, merci de votre interêt pour mon post.

dès que je peux, je fais des photos.

9default Re: Lancement d'un Rio 300 le Jeu 18 Oct 2012 - 23:55

mike67


Membre : Accro
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Bonsoir,

Tu n'as pas forcément fait un mauvais choix le RIO 300 est un très bon bac surtout au niveau de l'éclairage normalement tu as 216 W donc au niveau des plantes y a de quoi faire ##05
Ensuite pour le décor de fond sa prend certes de la places mais je trouve que sa reste assez beau malgré le fait que tu mettras des plantes il se verra toujours et puis si tu restes sur des petits poissons la différence de volume ne va pas trop jouer.

Pour ce qui est de la filtration on compte 10 fois le volume du bac par heure pour un bac planté et je confirme c'est ce qu'il faut pour être tranquille surtout au niveau des algues ou je constate une réel différence par rapport a mon ancien bac ou j'avais la simple décante juwel.
La décante n'est pas si compliqué a enlevé que sa en 10 minutes c'est fait ##06

Après je peux comprendre que sa revient chère surtout quand on achète un bac sois disant tout équipé alors que en réalité ce serais plutôt du sous équipé... enfin bref l'aquariophilie est un hobby qui coûte chère mais tellement passionnant ##15

10default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 18:47

siger


Membre : Nouveau
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Bonjour

je viens de faire des mesures complètes.

ph : >7.6 (via test chimique permanent JBL vendu avec le kit CO2)
Kh : 6 (via test chimique)
Gh : 12 (via test chimique)
nitrite :0
nitrate : env 10
ces deux dernier tests sont des tests bandelette.
temperature : 27-28


mes plantes ont l'air de tenir :



La plante flottante a été depuis replantée.
J'ai aussi mis à midi un kit CO2 à dix bulles par minutes. Au vu de mes paramètres KH/PH, j'en ai plus que besoin.

j'ai acheté les plantes en 2 fois.

la première fois, j'ai écouté les "mauvais ?" conseils du vendeur, j'ai fait faire trempette à mes plantes dans un mélange vinaigre blanc/eau avant de bien les rincer.Cela permettrait de détacher les oeufs d'escargots. Les plantes ont peu accepté. La vallisneria a dépéri d'autre ont perdu leurs feuilles mais sont reparties. Seul l'anubia a très bien résisté. Le coté positif, c'est qu'il n'y a pas d'escargot... ##21

la deuxième plantation, une semaine après, a très bien tenue.

Je suis dans un appartement un peu surchauffé. J'ai débranché le chauffage de l'aquarium et je reste à 27-28. Par acquis de conscience, j'ai mis un deuxième thermomètre. J'ai la même valeur.
Normalement, dès que le froid va arriver, cela devrait baisser (un peu).

Je vais devoir viser des poissons supportant les grosses chaleurs.

Je ne sais pas si le pic nitrite est passé, j'ai eu une légère coloration de la bandelette en milieu de semaine avec une eau un peu trouble, mais après juste 1 semaine de mise en eau, je trouve ça court. scratch

Ce qui m'étonne , c'est que les mousses de filtration ont viré légèrement brun avec une petite odeur de terreau que je pense être le signe de présence de bactéries.



Dernière édition par siger le Dim 21 Oct 2012 - 18:48, édité 1 fois (Raison : grammaire)

11default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 19:08

mike67


Membre : Accro
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Bonjour,

Très beau bac en tous cas plus qu'a attendre que ça pousse maintenant, effectivement certaines plantes sont un peu capricieuse, sinon les conseils de ton vendeur sont bon pour éliminer les escargots mais ils sont en général bon pour l'équilibre du bac car ils se nourrissent du reste de nourriture et des feuilles morte, donc ils jouent un rôle assez important dans l'équilibre du bac.

Sinon pour tes paramètres tout dépend de ce que tu veux mettre comme population, si tu pars su de l'amazonien il faudra effectivment baisser ton kh et gh avec de l'eau osmosé ( l'eau de pluie marche également mais il faut d'abord s'assurer qu'elle soit de bonne qualité ) et ensuite tu pourras faire baisser ton ph avec un système CO2 ou une filtration sur tourbe mais celle ci rendra ton eau jaunâtre donc on aime ou on aime pas a toi de voir.

Ensuite les tests en bandelettes ne sont pas très précis, mais il est possible d'avoir un pic de nitrite au bout d'un semaine, chaque bac est différent.

Sinon point de vue éclairage tu as quoi comme tubes et comme puissances totales ?

12default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 19:17

siger


Membre : Nouveau
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bonjour,

je veux partir sur de l'amazonien, mais je vais voir ce qu'il y a en poissons qui correspondent au paramètres.

j'ai introduit 5 petits planorbes. j'ai retrouvé une coquille vide et pas de trace des autres. je tenais à éviter les physes.
avant l'introduction (peut-être dimanche) je vais changer remplacer 40l (12%) par 40l d'eau osmosée. je ne peux pas recueillir d'eau de pluie.

pour l’éclairage, j'ai 4T5 de 54W (2 day et 2 neutre) soit 216W. je n'ai pas de réflecteur et j'ai 60 cm de profondeur.

j'ai déjà mis le CO2.

13default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 19:58

mike67


Membre : Accro
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Avant de faire tes changement d'eau assure toi que ton pic de nitrites soit bien passer car cela pourrait le retarder, ensuite les physes ne sont pas mauvais tant que ce ne soit pas l'invasion avec des centaines sur les vitres.

Pour l'éclairage sa m'a l'air bien sinon pour le CO2 une fois ton kh ajusté tu devras surement augmenté ton débit pour avoir un ph de 6.5-7
j'ai le meme bac que toi et j'ai un kh de 1 et je suis a environ 60 bulles minutes pour un ph de 6.5

14default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 21:00

siger


Membre : Nouveau
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en fait, dans mon ancien 54l, ce qui me gênait avec les physes, c'était les déchets.

je vais voir ce que ça donne avec 10 bulles par minutes. j'ai une réserve de 500g avec un kit JBL proflora u401 (bouteille jetable et sans electro-vanne), ta réserve tient combien de temps dans ton bac à raison d'une bulle par seconde ?

Comment ajuste t on le KH ? via l'eau osmosée ?
si le KH est bas, le CO2 agit beaucoup plus vite et le PH varie beaucoup, non ?

je vais voir si le nitrite augmente (en plus des bandelettes, j'ai un test chimique vieux de plus de 10 ans. j'ai pas trop confiance dans les résultats.)

vu que j'ai eu pas mal de feuilles mortes la première semaine, j'ai pensé que le cycle a du se mettre en place rapidement.

Ce qui m'étonne, c'est la différence avec l'eau du robinet. j'ai mis 80 l osmosée, 220l robinet (environ).

mon eau du robinet à un GH de 12 pour un KH de 10. je pense que le manado a fait monter le GH sans impacter le KH.

si le nitrite ne bouge pas, je mets 40 l eau osmosée le samedi et je vais peupler le dimance (avec je ne sais toujours pas quoi mais robuste) assez faiblement (un banc de 5-6 characidés) et observer pour introduire plus la semaine suivante (si tout va bien).

15default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 21:11

mike67


Membre : Accro
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Oui tu ajustes ton kh avec de l'eau osmosé
Personellement j'ai égalment un bouteille de 500 grammes mais avec électrovanne donc j'injecte que la journée et mon ph ne varie pas trop a l'allumage il est aux alentours de 7 et dans la journée il passe a 6.5 et ma bouteille me tiens un mois et j'injecte 8h par jour.

si tes nitrites ne bougent pas tu peux effectivement faire cela et pour etre sur que ton cycle soit passer tu rajoutes un petite pincé de nourriture si tu n'as pas de pic de nitrite c'est que ton cycle est passé

16default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 21:39

siger


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
ok donc si je mets en h24 en en mettant 6 fois moins, je devrait tenir 2 mois.

je ne vais pas investir en plus dans une électrovanne. au début je voulais faire maison, mais y'avait une belle promo sur ce kit.

si je mets 40l d'omosée seule, je devrait tomber à gh10 et KH 5 ce qui me parait bon pour ce que je veux faire.

Je cite :
"si tes nitrites ne bougent pas tu peux effectivement faire cela et pour être sur que ton cycle soit passer tu rajoutes un petite pincé de nourriture si tu n'as pas de pic de nitrite c'est que ton cycle est passé"
#01# ou que mes tests sont foireux...

blague à part, c'est aussi sensible que ça - juste une pincée et combien de temps après arrive le pic ?

sinon pour les premiers arrivant, je pense veuve noire, characidé à nageoire rouge ou tetra jaune (si j'en trouve)
sur photo, je pense au characidé à nageoire rouge.

à terme, corrydoras paleatus ou aneus rapidement ,puis, 1 à 2 mois après apistogramma agasizi , ottocinclus (j’hésite vue les caractéristiques de l'eau) puis je verrai...

17default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 21:54

mike67


Membre : Accro
Membre : Accro

Oui ou que ton test est foireux l'idéal serait d'en rachetais des nouveaux,
sinon pour le test avec la nourriture tu testes ton eau le lendemain et tu observeras ou non un changement enfin a voir avec des tests.

pour l’électrovanne ce n'est pas indispensable certaines personnes diffuse jour et nuit, par contre les bouteilles jetables sont assez chère a l'achat il me semble sur internet tu peux trouver des bouteilles CO2 500 grammes rechargeable pour pas trop chère

18default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 21:59

siger


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci

tu penses qu'elle peuvent s'adapter au détendeur ?

je vais faire une recherche.

ensuite, il faudra trouver ou les recharger...

sinon, c'est 28 euros tous les 2 mois...

19default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 22:03

Patoplou


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Avec ton volume tu peux prendre minimum dix corydoras, ils seront beaucouuuup mieux ! Wink
Moi j'en maintient tranquillement six dans 120l donc bon

20default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 22:06

mike67


Membre : Accro
Membre : Accro
Il me semble que dans la notice il est ecrit que l'on peut passer a une bouteille rechargeable, pour rechargé ta bouteille je sais que certaines animalerie le font sinon il y a les distributeur de boisson style France boissons qui le font mais on ma dit que c'etait que a partir d'un bouteille de 5kg donc bon...
renseigne toi d'abord sur ou la rechargé sinon j'ai un site ou on peut avoir une bouteille de 500 grammes pour une cinquantaine d'euros et une 2kg pour 90 euros environs
Je pense d'ailleurs lancé ma commande pour une 2kg parce que je me vois mal aller dans mon animalerie tous les mois pour aller la recharger et la récupérer la semaine suivante

21default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 22:11

siger


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
j'ai cherché, JBL vend un kit d'adaptation pour ses propre détendeur 11 euros sur internet...

question de curiosité, c'est quel espèce sur la photo de ton profil ?

22default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 22:20

mike67


Membre : Accro
Membre : Accro

De souvenir il me semble pas que c'était écrit dans la notice bon au moins il est adaptable, pas besoin de racheter un autres kit c'est déja ça

Sur ma photo de profil c'est un mâle apistogramma cacatuoides, j'en ai également dans mon 300 litres mais ce n'est pas ce mâle la, celui ci était dans un 100 litres et maintenue en couple et il m'a tué 3 femelles en 1 ans donc j'en ai plus racheter et il est mort 6 mois après...
Selon moi c'est un poisson a maintenir dans un volume supérieur a 100 litres et avec deux femelles, et pout l'instant aucun souci ##06

23default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 22:39

siger


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@Patoplou a écrit:Avec ton volume tu peux prendre minimum dix corydoras, ils seront beaucouuuup mieux ! Wink
Moi j'en maintient tranquillement six dans 120l donc bon
je vais partir sur 3 -4 et, si tout va bien, monter à 6 8.

le problème, c'est qu'avec un harem d'apisto, j'ai peur de la cohabitation...

pour le CO2, je vais vois comment ça tourne avec le jetable. je passerai au rechargeable dans quelques mois si ça marche bien.
sinon, je passe à l'artisanal.

j’hésite entre l'agasiszi et le cacatoides.

ce dernier semble s'adapter plus facilement. j'ai vu les 2 en animalerie, les 2 sont beaux.

j'ai 2 à 3 mois pour me décider...

24default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 22:46

mike67


Membre : Accro
Membre : Accro

l'artisanal est très éfficace mais le souci c'est surtout le débit qui est très aléatoire donc aucun moyen d'ajuster le ph alors que avec de l'industriel oui,
sinon dans le rio 300 tkt pas il y a de la place pour les deux éspèces sa va chauffer un peu si tu as des repro d'apisto mais les corys n'iront plus les voir après donc les deux peuvent cohabiter.
l'apisto agassizii est un peu plus agressifs d'après ce que j'ai pu lire mais rien de bien méchant

25default Re: Lancement d'un Rio 300 le Dim 21 Oct 2012 - 22:56

siger


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
j'avais fait de l'artisanal dans le 54l.

le problème c'est que je devais tailler la cabomba toutes les semaines...
à l'époque (au siecle dernier), y'avait pas internet. je en savais pas pour la gelée. je mettais donc un sucre tous les 2 jours. Le débit n'était pas du tout régulier.

par contre,avant d'acheter le kit, j'ai cherché de la gelée en grand magasin. Je n'ai trouvée que de la gelée au madère !

de toutes façon, les corry seront là avant. Ils auront le temps d'explorer avant de se faire chasser...

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