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Biboun
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Sam 3 Nov 2012 - 17:01
Bonjour à tous,

Je viens faire vous car je souhaite inséré un peu de nature dans mon studio d'étudiant austère remplis de cours et de livre sur la première guerre mondiale.
J'en est rapidement parlé a ma mère, qui m'indique très vite qu'il faut que j'investisse dans un combattant, "poisson qui vit dans un verre d'eau".
Sachant pertinemment qu'un poisson quel qu'il soit ne peut pas se contenté d'un verre de flote, je viens ici pour prendre des conseils concernant un peu tout.

Je pense investir dans un aquarium de 200L, il y en a a pas trop cher sur le bon coin par exemple. Mais appart l'aquarium ou mon idée est fixé, je n'est aucune idée que tel type de pompe, filtre ou autre gadjet que je vais devoir acheter. Je ne sais pas trop quel poisson acheter également, avec les problèmes de territoire, de combat, ect.

Voila la situation, j'attend ainsi vos conseils avec impatience ! Merci !
Paradisco
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Sam 3 Nov 2012 - 17:26
Bonjour et bienvenu ! :##06:
Avant toute chose, t'es tu fixé un budget ?
Sache qu'un aquarium et surtout de cette taille, ça coûte cher . ( j'ai eu le même projet il y a quelques mois et aujourd hui je ne voudrais pas regarder l'addition )
Après tout dépend de ce que tu veux faire ... Du très planté ? Peu ?
Regarde peut être les poissons qui pourraient t'intéresser et le type de bac également.
Quelques idéespour les poissons .
et un peu de lecture :##06: : Le guide du débutant

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Biboun
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[Novice] Lancement d'un Aquarium 200L Empty Re: [Novice] Lancement d'un Aquarium 200L

Sam 3 Nov 2012 - 17:45
Mmh ... J'avais pour l'aquarium vide + meuble un budget de 100€. J'ai vu des aquarium a 80€ avec meuble, ce qui entre dans mon budjet, avec vendu en plus quelques accessoire comme une pompe ou un chauffage.

Voici l'annonce : http://www.leboncoin.fr/animaux/387518384.htm?ca=18_s

Donc 100€ pour l'aqua - meuble - pompe - chauffage en théorie. Ensuite, j'ajoute a cela 100 ou 150€ pour le reste. Un budget de lancement de 250 / 300€ avec un cout mensuel de 50€.

Mon aquarium, je le souhaite avec peu de plante, le minimum presque pour que les poissons restes visible. Que cela ne soit pas noir de plantes quoi ^^'
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[Novice] Lancement d'un Aquarium 200L Empty Re: [Novice] Lancement d'un Aquarium 200L

Sam 3 Nov 2012 - 18:01
Bonsoir,
cet aquarium est une affaire mais il ne faut pas s'emballer : il m'a l'air vieux.
Il faudra donc vérifier que les joints soient en bon état (sinon il faudra les refaire).
Ensuite, l'éclairage sera à changer s'il a plus d'un an (le contraire m'étonnerait).
Il faudra également vérifier que la filtration soit adaptée à un aquarium planté : 5 à 10 fois le volume du bac par heure soit 1000 à 2000L/h.
Voilà, tout ça pour dire : renseigne toi bien !

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Sam 3 Nov 2012 - 18:15
Bonjour,

C'est un beau projet que tu as la et avec ton budget en cherchant les bonnes affaire y a déjà de quoi faire

sinon cela va peut être te paraître bizarre mais plus tu as de plantes et de cachettes plus le poissons se sentira en sécurité et se montreras, dans le ca inverse il restera caché la plupart du temps par crainte de ne pas pouvoir se cacher en cas de prédation ou de stress,

De plus, plus tu auras de plantes moins tu auras d'algues puisque les plantes vont concurrence aux algues, pour ma part je trouve que les plantes c'est quand même plus jolie que les algues

Ensuite le matériel a acheter va aussi dépendre de ce que tu souhaites avoir comme poissons
si tu part sur un bac avec des poissons des lacs africain il te faudra un grosse filtration avec beaucoup de mouvement d'eau, mais tu économisera au niveau de l'éclairage puisque dans ces bacs la il y a très peu de pantes et beaucoup de roches

Si tu optes pour un bac planté il te faudra également une grosse filtration entre 5 et 10 fois le volume du bac par heure comme dit plus haut, et un éclairage plutot puissant et un sols nutritif ainsi que l'ajout de CO2 qui est fortement conseillé après tout dépend des plantes choisie, mais sa risque de te revenir plus chère

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Sam 3 Nov 2012 - 18:26
Je ne mis connait absolument pas donc effectivement, peut etre je rajouterais des plantes a mon projet initiale.

Concernant les poissons, j'aime bien les poissons coloré, comme les néons, les scalaires, ect. J'ai lu dans diverses sujet de ce forum qu'il faut un odre précis d'insersion de ces poissons dans l'aquarium (néons avant scalaire, ect).

Je pense partir donc sur ce type de poissons, dans une eau à 26 / 27°. Je ne me suis pas encore renseigné sur les poissons qui peuvent cohabité, avec une même température, un même pH ect. Faut que je vois sa, que je me renseigne, et que je suive vos conseils Wink
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Sam 3 Nov 2012 - 18:33
Il fait un peu vieux l'aqua, si tu le prend regarde si les joints ne sont pas sec, après pour savoir si il fuit il y à pas 50 solutions faut le mettre en eau ...

Pour ton budget, pour un bac planté c'est clair que ca fera limite 300E tout compris car souvent il faudra changé la filtration et l' éclairage.

Apres tout dépends ce que tu compte faire.

Je suis en train de voir pour lancer mon ancien aqua de 200l, pour te donner une idée ce que je me suis noté à prendre :

Chauffage TetraTec HT 200W 22E
Filtre JBL cristal profi e1501 green line 150E
Ballast Arcadia 2x54w 70E
Tube JBL Solar Natur x2 50E
Reflecteur Solar reflect 104cm x2 30E
Malette test JBL Test lab 90E
Thermometre Thermo jbl 5E
KIT CO2 JBL ProFlora u401 150E

ToT : 567E , c'est de l'aproximatif, j'ai arrondi une majorité des prix plus vers le supérieur pour pas avoir de surprise :##17:

C'est dans le cas ou tu chope juste une cuve sans équipement biensur.

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Sam 3 Nov 2012 - 19:30
Pour la population, quelles sont les dimensions de ton bac ? (L x l x h)
Les scalaires ne sont pas envisageables dans ce volume : ils réclament à vivre par 6 dans un minimum de 450L.
Pour les néons, tu parles des paracheirodon innesis ? Si oui, ce sont des poissons qui vivent dans une eau plutôt fraîche (22°C) ce qui te limite dans le choix de ses colocataires. Préfère-lui donc Paracheirodon Axelrodi qui accepte une eau plus chaude et un poil moins acide.

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vanadium
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Sam 3 Nov 2012 - 19:38
Moi je te propose une autre config sans co2, ni engrais :
- cuve nue de 120L 100x30x40cm 89euros
- sol manado + terreau de rempotage pour jardin 30 euros
- 2 lampes IKEA Tertial + 2 CFL 23w Philips 6500°K (2900 lumens au total) 35 euros
- meuble Ikea Expedit 2x4 59 euros
- filtration externe fluval 105 80euros (mais un simple filtre interne peut suffire 20euros dans ce cas)

total: 90 + 30 + 35 + 60 + 80 = 295 euros
(aquarium, meuble, éclairage, filtration, sol)

Prévoir un budget d'environ 80 euros pour densément planter le bac.

C'est le profil de mon bac, voir mes topics si intéressé Wink
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Sam 3 Nov 2012 - 22:22
Bonjour !

Euh...Fluval 105 dans un 120L, ça fait léger...c'est pas que je sois fana de grosse filtration, mais le 105 je l'avais au départ dans un 72L et je l'ai changé pour avoir constaté qu'il était trop faible...et mis dans un 45L...c'est pas vraiment pareil :##27:

Estimation du 120L à 89€ + meible ikea 59€+ éclairage 36€ => J'ai acheté le mien avec son meuble + pompe, chauffage, éclairage T8 25W etc...pour 40€ sur le Bon Coin (143€ d'économisés ^^)

Pourquoi proposer le manado avec un terreau alors qu'il peut être utilisé seul et que c'est d'ailleurs beaucoup mieux ?

L'éclairage, même s'il est moyen , avec un bon choix de plantes on peut faire un joli bac quand même et les Petites annonces du Forum peuvent permettre de trouver bon nombre de plantes pour pas très cher :##27:


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
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Dim 4 Nov 2012 - 1:32
Merci pour toutes vos réponses. Je vais me renseigné donc pour voir qu'elle type de matériel il faut par rapport à quel type d'aquarium.

Admettons que je suivent le conseil de Baba du 13, et je que parte sur un banc de Paracheirodon Axelrodi dans mon aquarium. Avec quel autre espèce pourrait-il cohabité. J'ai lu sur le forum qu'il peut cohabité avec les guppys, mais connaissez vous d'autre espèce de poissons avec qui le Paracheirodon Axelrodi pourrait s'entendre ?
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Dim 4 Nov 2012 - 9:58
willshah a écrit:Bonjour !

Euh...Fluval 105 dans un 120L, ça fait léger...c'est pas que je sois fana de grosse filtration, mais le 105 je l'avais au départ dans un 72L et je l'ai changé pour avoir constaté qu'il était trop faible...et mis dans un 45L...c'est pas vraiment pareil :##27:

Estimation du 120L à 89€ + meible ikea 59€+ éclairage 36€ => J'ai acheté le mien avec son meuble + pompe, chauffage, éclairage T8 25W etc...pour 40€ sur le Bon Coin (143€ d'économisés ^^)

Pourquoi proposer le manado avec un terreau alors qu'il peut être utilisé seul et que c'est d'ailleurs beaucoup mieux ?

L'éclairage, même s'il est moyen , avec un bon choix de plantes on peut faire un joli bac quand même et les Petites annonces du Forum peuvent permettre de trouver bon nombre de plantes pour pas très cher :##27:


Tu pouvais plutôt rétorquer ça à "Sco" avec son estimation à plus de 500euros Wink

On ne peut pas comparer du matériel d'occasion et du matériel neuf ! Tu as fait une bonne affaire willshah Smile

Le manado seul nécessite une fertilisation ce qui coute cher à la longue. Et je doute qu'elle veuille jouer les apprentis chimistes avec des engrais en poudre.

Je confirme qu'avec un éclairage moyen ou même mauvais, les plantes poussent bien. Il faut juste prendre des plantes pas trop exigeantes.
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Dim 4 Nov 2012 - 10:06
Je parle de matos neuf moi et pour un 200l :##06: , normal que le prix soit bien plus élevé !!

Apres pour son budget c'est sur qu'il vaut mieux s'orienté sur de l'occaz
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Dim 4 Nov 2012 - 10:07
+1 c'est willshah qui est partie sur de l'occaz :##17:
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Dim 4 Nov 2012 - 16:57
Bon, je me suis renseigné pour faire avancé un peu le Schmilblick

Au niveau du bac, j'envisage de plus en plus de réduire sa taille à un 100L plutôt qu'un 200L. Changement motivé en partie par le guide du débutant qui indique qu'il faut mieux commencé par un 100L.

Au niveau des poissons, j'envisage une cohabitation entre Paracheirodon Axelrodi et Apistogramma Agassizii. Ils sont originaires d'Amerique du Sud et on donc des demandes similaire.

Au niveau de la flore, je partirais de façon absolument pas original sur un tapis d'Hermianthus Callitrichoides, sur des Staurogyne Repens. Je cherche une dernière espèce de plante se rapprochant de l'Eleocharis Acicularis avec les caractéristique de mon futur bac.

Le materiel envisagé est donc une filtration sur Tourbe (pour les néons), une pompe avec un débit d'1.5x le volume d'eau / h (toujours pour les néons), d'1W/L (pour les plantes), et d'un injecteur à C02 (toujours pour les plantes).

Voila ce que pour l'instant j'envisage, avec donc un bac qui a les caractéristique suivante :

- 27°
- 6.5 de PH
- 6°d GH (je sais pas ce que sait ^^ )

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Dim 4 Nov 2012 - 17:08
C'est plus facile de gérer un 200L plutôt qu'un 100L, plus le bac est grand plus c'est facile et non le contraire.

Quel est ton budget ? Parce que vu la config' sur laquelle tu pars, ça va douiller.
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Dim 4 Nov 2012 - 17:14
Mdr, bein je partait sur un budget de lancement de 300€ avec un cout d'entretient mensuel de 50€.

En profitant de quelques produit d'occassion. Outre le prix, cette configuration est réaliste ou pas ? Je ne me plante pas sur le materiel, ou autres ?

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Dim 4 Nov 2012 - 17:14
Bonjour,
une filtration de 1,5 fois le volume du bac par heure me semble beaucoup trop peu ! En effet, comme je l'ai déjà dit, on recommande, pour un bac planté, une filtration de 5 à 10 fois le volume du bac par heure soit 1000 à 2000L/h pour 200L et 500 à 1000L/h pour 100L.
Ensuite, pour le volume, tu fais comme tu veux mais ce n'est pas plus dur 200L que 100L, c'est même mieux (comme le dit Vanadium). Sauf pour le porte-monnaie ! :##06:

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Dim 4 Nov 2012 - 17:19
Une filtration de 500 à 1000L/h, c'est compatible avec les Néons ?

J'ai cru lire qu'il leur fallait 1.5x le volume d'eau

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Dim 4 Nov 2012 - 17:23
Biboun a écrit:Mdr, bein je partait sur un budget de lancement de 300€ avec un cout d'entretient mensuel de 50€.

En profitant de quelques produit d'occassion. Outre le prix, cette configuration est réaliste ou pas ? Je ne me plante pas sur le materiel, ou autres ?

Je pense que tu es bien en dessous du coût réel d'un bac avec tapis d'hemianthus, CO2 et engrais, 1w/L.
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Dim 4 Nov 2012 - 17:50
Biboun a écrit:Une filtration de 500 à 1000L/h, c'est compatible avec les Néons ?

J'ai cru lire qu'il leur fallait 1.5x le volume d'eau
Oui, ce genre de filtration est parfaitement compatible avec ce poisson pour un 100L.
Par contre, ce poisson demande un minimum de 80cm de façade. Une 10aine d'individus (au minimum) et beaucoup de plantes sont nécessaires pour qu'il se sente à l'abri.

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Dim 4 Nov 2012 - 21:52
Concrétement pour un 100L comme je l'est présenté au dessus, il me faudrais :

- Une pompe JBL Cristal Profi e701 Green Line - 700 l/h (90€)

- ProFlora bio160 JBL complet - 80 jours (33€ - CO2 )

- Chauffage TetraTec HT 100W (20€)

- Osmoseur 75 Purlo 290 l/jour - 75 gpd (60€)

- Malette CombiSet Test - set JBL + Tetra Test GH ( 40 + 7 €)

- Un éclarage de 100W (prix ?)

Il manque quelques choses a cette liste ?

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Lun 5 Nov 2012 - 12:22
Le sol, les fertilisants, la déco ( roches, racine ), thermometre.
Pour l'éclairage ca dépends ce que tu veux ( lampe , néon, bac ouvert/fermé... )
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