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le faith
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default Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mar 20 Nov 2012 - 20:30
Bonjour, je viens de me retrouver confronté à une colle...

Mon bac de 120L avait il y a quelques temps un GH supérieur à 30°.
Mon eau de conduite a les paramètres suivant :
pH : 7.6
GH : 9
KH : 6

La monté de GH est surement due aux minéraux présent dans mon bac, j'ai actuellement un sol type Manado ainsi qu'une sous couche de substrat JBL.
J'ai mis en décoration une pierre "Spaghetti".

A votre avis, d'où viens cette valeur de GH ?

Je fais des changements d'eau réguliers de 15 à 20% chaque semaine, avec de l'eau osmosée afin de faire chuter la valeur du GH. Ca marche, c'est passé de 30° à 17° la semaine dernière. Le hic, c'est que je viens de constater que le KH aussi a chuté à 3° !

Donc ma question, existe-t-il un moyen de remonter mon KH sans augmenter le GH ?

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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mar 20 Nov 2012 - 20:42
Bonjour,

Tu parles de quelle valeur du GH ? Celle haute ? C'est le manado certainement...

Pourquoi vouloir augmenter le KH ? scratch
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Betta-Ct
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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mar 20 Nov 2012 - 20:43
J'ai une petite question, Est-ce que tu as néttoyé ton manado a l'eau chaude ? Sinon, ton problème de pH et du a sa.

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le Mar 20 Nov 2012 - 20:44
Eau chaude ou pas, le manado fait augmenter le GH en général. Je l'ai constaté chez moi.
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willshah
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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mar 20 Nov 2012 - 20:56
Bonjour !


La pierre spaghetti est calcaire , c'est un travertin :##27:

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le faith
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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mar 20 Nov 2012 - 22:00
choupinou a écrit:Eau chaude ou pas, le manado fait augmenter le GH en général. Je l'ai constaté chez moi.
@Betta-Ct a écrit:J'ai une petite question, Est-ce que tu as néttoyé ton manado a l'eau chaude ? Sinon, ton problème de pH et du a sa.

Oui le manado a été nettoyé et rincé plusieurs fois à l'eau chaude.

@willshah a écrit:Bonjour !


La pierre spaghetti est calcaire , c'est un travertin :##27:

Ca veut dire que ça fait augmenter le GH ?
Donc le GH à 30 aurait été obtenu à cause du manado et de la pierre ?

choupinou a écrit:Bonjour,

Tu parles de quelle valeur du GH ? Celle haute ? C'est le manado certainement...

Pourquoi vouloir augmenter le KH ? scratch

Je veux augmenter le KH un petit peu car j'ai lu que c'est une valeur tampon du pH, plus le KH est grand, plus le pH est stable.
Je n'ai pas envie que mon pH fasse le yoyo ^^

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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mar 20 Nov 2012 - 22:03
T'en fais pas pour ça... Un KH de 6° n'est pas trop bas :##06:
J'avais des bacs sans CO2 avec un KH de 3° sans que le pH fasse yoyo hein...

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willshah
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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 0:23
@le faith a écrit:
@willshah a écrit:Bonjour !


La pierre spaghetti est calcaire , c'est un travertin :##27:

Ca veut dire que ça fait augmenter le GH ?
Donc le GH à 30 aurait été obtenu à cause du manado et de la pierre ?


Bah oui! :##06:

Ne mets pas ce genre de pierre si tu veux une eau douce acide ^^

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le faith
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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 18:38
choupinou a écrit:T'en fais pas pour ça... Un KH de 6° n'est pas trop bas :##06:
J'avais des bacs sans CO2 avec un KH de 3° sans que le pH fasse yoyo hein...


Mon KH n'est pas à 6 mais à 3 ! Et je veux encore faire baisser le GH qui est descendu à 16 aujourd'hui (changement d'eau)...


@willshah a écrit:
@le faith a écrit:
@willshah a écrit:Bonjour !


La pierre spaghetti est calcaire , c'est un travertin :##27:

Ca veut dire que ça fait augmenter le GH ?
Donc le GH à 30 aurait été obtenu à cause du manado et de la pierre ?


Bah oui! :##06:

Ne mets pas ce genre de pierre si tu veux une eau douce acide ^^

Bon ok je vais avoir 2 mots à dire à mon vendeur la prochaine fois que j'irai chercher de l'eau osmosée !
C'est lui même qui m'a conseillé ce type de pierre car l'autre qui était disponible était trop calcaire et ferait trop monter la dureté.
C'est le même qui m'a dis que les combattants cohabitaient très bien avec les autres espèces à partir du moment où il n'y a pas d'autre combattant avec eux (male ou femelle)...


Bref on n'a toujours pas répondu à ma question. Existe-t-il une solution magique qui permette de monter le KH sans monter le GH ? :##15:

Faut-il que je remplace ma pierre ? Si c'est le cas, par quel type de pierre ? Et est-ce que ça peut jouer sur mon cycle d'azote ?

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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 18:39
Salut !

D'accord. Tu souhaites viser quels paramètres ? Un KH de 3° c'est pas mal, ça peut te permettre d'abaisser le pH.

Tu nous donnes les paramètres de ton eau du robinet stp ?

Pour ta roche, retire là... Tu as des roches non calcaires comme les ohko stone par exemple.
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le faith
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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 19:07
Eau du robinet :

ph : 7,6
kh : 6
gh : 9
no3 : 1


Eau du bac :
ph : 7.2
kh : 3 (test en goute donc possible entre 2 et 3 pour être précis)
gh : 16
no2 : 0.025
no3 : 10
t° : 25°C
co2 : 10 (grille jbl)


Paramètres requis pour mes poissons :

ph entre 6 et 7.5
kh : assez élevé pour kh stable
gh : entre 6 et 8 pour plaire à tout le monde
t° : 25°C, aucun souci de ce coté là
co2 et no3 : un peu pour mes plantes
no2 : non merci :##06:



Donc mes changement à l'eau osmosée servent à rien tant que la pierre reste là ?? Mince ^^

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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 19:10
Il y a de la marge entre 6 et 7,5 pour le pH ^^.
Ton bac est peuplé ? Tu as quoi ou tu veux quoi ?

Ton KH, tu peux le laisser à 3°. Ca ne posera pas de soucis.

Quand au GH... en utilisant 50 % d'eau du robinet et d'eau osmosée tu auras un GH de 4,5. Si tu veux 6°, faudra pourquoi pas utiliser des reminéralisant comme Seachem Replenish.. ou des poudres ( CaSO4 + MgSO4 par exemple ).
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le faith
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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 19:28
Oui ça c'est dans le cas où je change toute l'eau d'un coup. Mais c'est pas vraiment conseillé quand le bac est peuplé non ? Ni même pour le cycle, ça va pas être un peu brusque ?

Mon bac est peuplé et planté, voir photo ici : http://www.e-loader.net/i/AQ05gu7P2w.html

Niveau population, j'ai des barbus pentazona, barbus schuberti, colisa lalia (monsieur et madame) et un combattant (no comment, je suis en train de faire un bac pour ce monsieur, merci le vendeur de jard*land).

Et pour les plantes, la photo n'est pas à jour pour ce qui est de la croissance mais l'idée reste la même :
- Ludwigia repens
- Lobelia cardinalis
- Alternanthera reineckii
- Rotala rotundifolia
- Sagittaria platyphylla (invasion ! ^^)
- Bacopa monnieri
- Nomaphila siamensis
- Ammoricia Aquatica

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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 19:31
Et bien tu peux faire des changements d'eau régulièrement pour y aller progressivement... a terme tu arriveras aux paramètres souhaités. En effet, il ne faut pas changer d'un coup pour la population.

Un changement de 10-15 % avec une eau aux bons paramètres tous les deux jours par exemple, je pense que c'est pas mal...

Une fois que tu as le GH et KH ( 3° )que tu veux, tu pourras filtrer sur tourbe pour faire baisser le pH ou injecter du CO2. :##27:
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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 19:57
Ok donc je suis sur la bonne voie ! Smile
Je fais un changement hebdomadaire de 15L d'eau osmosée pure.
Ca revient un peu au même que ce que tu dis mais en moins fréquent.

Mais dans tout les cas il faut que je sorte ma pierre...

Quand j'aurai atteint les bons parametres, un peu de poudre Seachem Replenish ou CaSO4 + MgSO4 pour remonter mon KH dans les environs de 4 donc ?



La filtration sur tourbe est plus économique que l'injection de co2 il me semble non ?

Si les 3 paramètres ph, kh et co2 sont liés, pour un même kh donné la baisse du ph via tourbe signifie l'augmentation du co2 ?

Après je ne connais pas le niveau d'efficacité des deux méthodes...

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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 20:23
Non, les reminéralisants que je t'ai présenté feront grimper le GH...

Concernant le KH, à 3° il sera bien.

La filtration sur tourbe est souvent moins radicale que le CO2, mais certains s'en servent avec succès. La tourbe colore un peu l'eau en couleur ambrée... des tanins quoi.

L'utilisation de la tourbe ne signifie pas augmentation de la concentration de CO2.
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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 21:18
choupinou a écrit:Non, les reminéralisants que je t'ai présenté feront grimper le GH...

Concernant le KH, à 3° il sera bien.

La filtration sur tourbe est souvent moins radicale que le CO2, mais certains s'en servent avec succès. La tourbe colore un peu l'eau en couleur ambrée... des tanins quoi.

L'utilisation de la tourbe ne signifie pas augmentation de la concentration de CO2.


D'accord donc la tourbe dérègle un peu le système co2,kh, ph ? Décidément je serai pas venu pour rien ce soir ^^

Il existe des reminéralisants pour augmenter le KH ? Car au fur et à mesures des changement d'eau, il va baisser aussi...

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default Re: Augmenter KH, diminuer GH ?

le Mer 21 Nov 2012 - 21:20
Non il ne baissera pas puisque tu utiliseras 50 % d'eau du robinet pour tes changements... l'eau de changement aura un KH de 3°... Un GH de 4,5... Donc si tu veux un GH de 6° faudra reminéraliser à raison de 1,5°. :##06:

Si tu parles du tableau qu'il y a dans la rubrique plantes, dans le post-it sur la fertilisation, il ne faut pas le prendre en compte quand tu utilises de la tourbe en effet...
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