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1default Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 12:46

H2O


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut à tous!

Vu le manque de réponses sur autre forum, je me permet de poser mes questions ici!

Alors voilà, après 6 mois d'élevage de RC, je souhaite démarrer un second bac pour des crevettes plus délicates, à savoir des crystal red..

Je me suis renseigné pas mal sur le sujet en lisant de nombreux posts, mais vous saurez sûrement m'aider pour les quelques questions qu'il me reste!

Je n'ai encore rien niveau matériel, pas de précipitation cette fois, le but est de bien faire les choses.

Pour la cuve j'avais pensé à prendre la même que celle que j'ai déjà pour les RC, un nanocube de 20L. (Question d'esthétique pour pas avoir des aquariums de toutes tailles.. )
Pour la filtration, pas d'exhausteur, l'aquarium est dans ma chambre et c'est trop bruyant!
Je pars sur un filtre interne, pourquoi pas un filtre d'angle dennerle? Mais les suggestions sont les bienvenues.
Le nanocube des RC tourne sans chauffage actuellement et garde une t° de +- 22°C , donc je ne compte pas en mettre un dans ce bac ci non plus..

On arrive aux points importants et à ma question concernant le sol:
- Le sol technique: alors là.. Akadama.. Ebi Gold.. Y en a-t-il un meilleur que l'autre? Ou une autre marque encore? Est-ce que ça se rince comme un sol "normal" avant introduction?
- L'eau: 100% osmosée reminéralisée... Conductivimètre commandé.

Puis voilà, si j'ai oublié des choses, ou si il y a des trucs importants à savoir,des astuces pour pas se planter, je suis preneur!
Aussi intéressé de connaitre dans quels paramètres vous maintenez vos crevettes et sur quel sol histoire de me faire une idée plus générale de ce qui fonctionne "bien" pour leur maintenance!

Merci d'avance à ceux qui prendront la peine de me lire et de répondre!

TchusS

H2O

2default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 13:10

Lilscud


Membre : Habitué
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Hello H2O

Alors pour commencer :


Si tu part sur un spécifique CRS, 20L suffisent pour commencer. Ce qu'il faut aussi savoir, c'est que plus petit est le volume, plus dur sont les paramètres à maintenir. Mais c'est pas non plus insurmontable ^^


Filtration : entre 5 et 10 fois le volume du bac, donc quelque chose entre 100 et 200L/h. Chauffage je pense que ca devrais le faire sans.

=> Le sol technique :

Alors il en existe ne multitude, du moins les gens maintenant de la crevettes canto, que ce soit taiwan bee, crs/cbs, snow, te préconiseront chacun un sol.

Les plus utilisé sont :

L'akadama (double red line ou Ibaraki)
Le red Bee Sand
L'Ebigold
L'Ada

Perso j'utilise de l'akadama + ebigold. Pourquoi ce choix ? un peu d'akadama pour donner un peu de couleur, car l'ebi est très sombre. Mes crevettes se portent super bien pour le moment, pas de pertes a signaler.

Pour ce qui est des parametres : En règle générale, on maintiens avec ses para la :

PH 6
GH 6
KH 0

Je suis également avec ses paramètres la et RAS ##06

La conductivité c'est un peu farouche, car y en a qui maintienne qu'avec cette valeur. Genre y en a qui maintienne des TWB a condu 180, tandis que d'autres sont a 300 ! moi je m'y fie pas.

Le truc quand tu lance un bac a crevette, faut laisser "cycler" un peu plus de temps qu'un bac a poisson, histoire de laisser la micro faune s'installer, ca donneras un peu plus de chance aux futures juvéniles de tenir et de grandir.

En ce qui concerne l'eau, ben le mieux c'est 100% osmosée + sel preis discus. A toi de trouver le dosage pour arriver a un gh de 6


Voila j’espère aussi pour ma part ne rien avoir oublier si t'as d'autres questions n’hésite pas ^^

3default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 13:34

mine


Modératrice
Modératrice
A la place des sels preis je te conseille vivement le Salty Shrimp GH +

Beaucoup plus facile a diluer que les preis et surtout completement adaptés aux plantes ^^.

Tues assuré d'avoir des mousses splendides .


_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


4default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 13:35

Lilscud


Membre : Habitué
Membre : Habitué
minederien a écrit:A la place des sels preis je te conseille vivement le Salty shrimp gh+

Beaucoup plus facile a diluer que les preis et surtout completement adaptés aux plantes ^^.

Tues assuré d'avoir des mousses splendides .

C'est surtout hors de prix pour ce que c'est alors que le preis fait exactement pareil ^^

5default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 13:36

mine


Modératrice
Modératrice
Non ce n 'est pas la même compostion .^^

Les preis ne vont pas tip top avec les plantes..mal dilués ils brulent les crevettes .


12 euros.5 pour 90 gr et pour ton petit bac tu en as pour tréés longtemps !

Pour avoir utilisé les deux y a pas photo quant aux résultats ni à l aspect pratique d'utilisation , dilution immédiate.


_________________

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6default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 13:43

Lilscud


Membre : Habitué
Membre : Habitué
minederien a écrit:Non ce n 'est pas la même compostion .^^

Les preis ne vont pas tip top avec les plantes..mal dilués ils brulent les crevettes .


12 euros.5 pour 90 gr et pour ton petit bac tu en as pour tréés longtemps !

Pour avoir utilisé les deux y a pas photo quant aux résultats .

la plupart tourne avec du preis sans avoir bruler leur crevettes.

C'est pas pour rien qu'il faut brasser le mélange pendant quelques heures avant de le mettre dans l'aqua.

je dit ca je dit rien.

7default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 13:45

mine


Modératrice
Modératrice
les preis contiennent trop de mg ==> pas bien pour les plantes .

Contrainte de préparation mais je dis pas que c'est mauvais je dis que c'est moins bien !

je dis ça je dis rien Wink

Pour H20 mes paras gh 6 kh0 ph 6 pour les caridinas gh 5 pour les TWB.


_________________

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8default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 13:49

willshah


Modératrice
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Bonjour !

@Lilscud a écrit:
minederien a écrit:A la place des sels preis je te conseille vivement le Salty shrimp gh+

Beaucoup plus facile a diluer que les preis et surtout completement adaptés aux plantes ^^.

Tues assuré d'avoir des mousses splendides .

C'est surtout hors de prix pour ce que c'est alors que le preis fait exactement pareil ^^

Tu as testé les deux ? sur quelle durée, dans quel type de bac ?


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

9default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 13:49

Lilscud


Membre : Habitué
Membre : Habitué
minederien a écrit:les preis contiennent trop de mg ==> pas bien pour les plantes .

Contrainte de préparation mais je dis pas que c'est mauvais je dis que c'est moins bien !

je dis ça je dis rien Wink

Pour H20 mes paras gh 5 kh0 ph 6 pour les caridinas gh 5 pour les TWB.

On va pouvoir polémiquer encore 36 ans sur le sujet. Pour ma part fin du hs afin d’éviter de polluer le post d'H2O

10default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 13:51

mine


Modératrice
Modératrice
Ce n 'est pas parce que je ne partage pas ton avis que c 'est une polémique ##22 H20 prépare un bac il est normal de le renseigner que ça te plaise ou non ##27

Ps ; tu n'as jamais utilisé les salty donc.........

Pour les sols h20 tu as aussi le florabase qui donne d 'excellents résultats , ou tout simplement le sable de loire , pas obligé d'avoir un sol technique pour les CRS/CBs .


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11default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 14:01

Lilscud


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Pourquoi utiliser x ou y alors que j'ai le même résultat au final ? à savoir augmenter la dureté générale de l'eau


Je ne descends en aucun cas le salty, je le trouve juste super chère pour ce qu'il apporte.

Après comme j'ai dit plus haut, chacun ses méthodes de maintenance. Tout le monde se fera sa propre idée car ce qui fonctionne chez certains, n'est pas sure d’être pareil chez un autre.

12default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 14:03

mine


Modératrice
Modératrice
@Lilscud a écrit:
Je ne descends en aucun cas le salty, je le trouve juste super chère pour ce qu'il apporte.

Tu ne l'a pas testé donc tu parles sans savoir ! c 'est comme dire la plupart le font .. c'est pas une argumentation ##22

Le résultat n 'est pas le même justement surtout au niveau des plantes de la repro et de l 'activité des crevettes .

Pour avoir eu les 2 , je dis que c 'est mieux aprés chacun fait ce qu 'il veut evidemment ! perso je ne reviendrai pas aux preis .

C est super cher ..ça me fait un peu rire , les gens mettent des centaines d 'euros dans les crevettes et rechignent a mettre 12 euros par an voire plus , pour leur bien être ? Cherchez l 'erreur... ..



Dernière édition par minederien le Mer 12 Déc 2012 - 16:32, édité 3 fois


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13default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 14:10

willshah


Modératrice
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@Lilscud a écrit:On va pouvoir polémiquer encore 36 ans sur le sujet. Pour ma part fin du hs afin d’éviter de polluer le post d'H2O

What the fuck ?!? What the fuck ?!?

Tu détiens la vérité et es adepte de la pensée unique ?

Minederien pollue le sujet parce qu'elle apporte d'autres réponses que les tiennes ?

Ici c'est un forum, le principe en est l'échange et le partage des connaissance et des expériences sur le long terme dans le but de conseiller le mieux possible...enfin ...je dis ça , je dis rien...




Même si le but est d'obtenir les "bons paramètres" il y a plusieurs moyens d'y parvenir... tu as déjà reminéralisé avec CaSO4 + MgSO4 ?

ça donne également les bons paramètres mais encore une fois, le résultat sur les crevettes et la plantation n'est pas le même qu'avec les Preis ou les Salty , loin de là... Ce n'est donc pas le "même résultat"

Il ne faut pas se focaliser uniquement sur les paramètres, un bac est un ensemble et il y a une nette différence de résultat sur les crevettes, (leur santé et leur repro ) et la plantation avec les Salty par rapport à la reminéralisation avec les poudres ou les Preis...

Ce sont des constatations faites qui méritent d'être partagées...H2O dispose de son libre arbitre et doit disposer de tous les éléments pour faire son choix ##27

édit :Grillée ##17


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Léo Campion

14default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 19:17

H2O


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Merci à tous pour vos réponses!

Le débat sur les sels utilisés est intéressant. Sur beaucoup de posts je vois des personnes qui utilisent le sel de Preis sans soucis. J'irai voir au magasin ce qu'ils proposent à l'occasion. A savoir que l'aquarium sera très peu planté!

J'ai cru comprendre que vous brassiez l'eau reminéralisée pendant un certain temps avant de l'utiliser? Possible de faire ca dans une cuve avec un simple petit filtre interne? Combien de temps avant d'introduire l'eau dans le bac a crevettes?

Toujours concernant cette eau, j'aurai un conductivimètre à disposition et des tests en goutte, mais alors quelle est la bonne methode?
Reminéraliser avec l'appareil puis tester le Gh etc? Ou faire plutôt l'inverse?

Ce sont toutes des questions simples mais qui ont toutes leur importance pour pas se planter ##06

C'est noté et et enregistré pour le cycle qui sera un peu plus long que pour des poissons! ##27

Merci encore!

15default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 19:28

mine


Modératrice
Modératrice
le conductivimétre c est trés bien . Tu remineralises ton eau et tu testes et adaptes en fonction du résultat .

La conductivité va déterminer l’ensemble des minéraux présents dans une solution , test beaucoup plus précis que le gh .


Le test Gh va bien aussi .

Quand j 'utilisais les sels preis je préparais la veille pour le lendemain .


_________________

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16default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 20:26

willshah


Modératrice
Modératrice
@H2O a écrit:J'ai cru comprendre que vous brassiez l'eau reminéralisée pendant un certain temps avant de l'utiliser? Possible de faire ca dans une cuve avec un simple petit filtre interne? Combien de temps avant d'introduire l'eau dans le bac a crevettes?

C'est l'inconvénient des Preis (CaSO4 + MgSo4 présente le même inconvénient), à moins d'en avoir un bidon préparé à l'avance, tu ne peux pas faire un changement d'eau en urgence en cas de problème, ce qui est possible avec les Salty qui eux, se dissolvent immédiatement ##06

Ce n'est pas tant une question de cyclage, (il prendra le même temps que sur n'importe quel bac), que de laisser le temps au bac de mûrir, à tous les micro organismes le temps de s'installer...

Tu peux toujours mettre des escargots dans le bac, ils sont utiles, et tu auras moins l'impression qu'il est vide ##06


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17default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 20:47

ouioui92612


Conseiller
Conseiller
Si je peux me permettre, les sels Preis ne mettent pas si longtemps que ça à se dissoudre je trouve. Il m'est arrivé plusieurs fois de faire des changements d'eau avec eau osmosée + preis direct dans le bac, et je n'ai remarqué aucun soucis. En quelques minutes, les sels sont dissouts, et le GH est celui recherché.

Attention hein, je ne dis pas que c'est top de faire comme ça, mais si on sait précisément combien de sels on doit ajouter pour atteindre le GH souhaité, je ne pense que cela pose de soucis particuliers.

@+

18default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Mer 12 Déc 2012 - 23:18

Benh


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@H2O a écrit:
- Le sol technique: alors là.. Akadama.. Ebi Gold.. Y en a-t-il un meilleur que l'autre? Ou une autre marque encore?
H2O

Moi j'aime bien le florabase, pour le KH c'est niquel salut

19default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Jeu 13 Déc 2012 - 12:15

H2O


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ok merci!

Je ne compte pas acheter le sol via vpc, et j'ai regardé près de chez moi je n'ai le choix qu'entre akadama et florabase!
5L de Florabase me reviennent à 24€.. Je ne connais pas le prix de l'akadama, mais je choisirai sans doute en fonction du prix si les deux sols peuvent convenir! ##07

Pour la filtration, j'ai récupéré et nettoyé un petit filtre interne EHEIM (un vieux modèle!), remplacé les mousses et installé une petite couche de nouilles en céramique. Le tout protégé pour une moustiquaire. Ça devrait le faire!

Reste à trouver ce fameux sel de Preis (ou autre).. Il y a un magasin spécialisé dans les discus pas loin de chez moi, j'irai jeter un coup d'oeil!

Hâte hâte hâte! ##17

20default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Ven 14 Déc 2012 - 13:00

Benh


Membre : Habitué
Membre : Habitué
pour ton filtre je te conseille de le remplir au moins au 3/4 de nouilles et de combler le reste par de la mousse.

pour le sel de preis j'ai galéré aussi à en trouver, pourquoi tu l'achètes pas sur le net ?

21default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Ven 14 Déc 2012 - 13:14

H2O


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ok donc je privilégie les nouilles en céramique plutôt que la mousse!
C'est pas un problème.

Je vais sûrement devoir commander mon sel par internet en effet, et du coup, je change d'avis, et je commanderai aussi mon sol dans la même commande..

Je vais sans doute opter pour le salty shrimp GH+, je change 2 litres d'eau (10%) toutes les 2 semaines, donc même avec un petit pot de 90gr je tiendrai longtemps, et ça a quand même l'air plus facile d'utilisation.

Pour le sol, j'ai tranché, ce sera de l'akadama granulométrie 1-5mm.

Merci encore pour vos conseils!

22default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Ven 14 Déc 2012 - 13:34

willshah


Modératrice
Modératrice
Pour ton filtre tu peux utiliser des céramiques type SubstratPro , elles sont plus adaptées à un petit filtre, ou alors de la pouzzolane celle qu'on trouve en jardinerie) avec une fine couche de perlon pour protéger le rotor .

Pourquoi 10% toutes les deux semaines ? 10 à 15 % hebdomadaires pour moi, est préférable. ##06

Pour les Salty, effectivement ça dure très longtemps : je change 10L/hebdo à raison de 0.75g de sels/5L.....et je n'ai utilisé qu'1cm de hauteur du pot (90g aussi)


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Léo Campion

23default Re: Démarrage Nano Crystal Red le Ven 14 Déc 2012 - 17:35

H2O


Membre : Habitué
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Quand je dis 10% c'est en fait un peu plus! Vu que le volume est 20l brut.. Il y a moins que 20l d'eau dans l'aquarium.

Sinon c'est vrai que je pourrais changer la fréquence des changements d'eau et passer a 1x/Sem.. Pour le moment ça se passe bien avec ma méthode mais ça se passerait peut-être encore "mieux" si je doublais les changements.. ##17

A tester!

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