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1default Variation de paramètres étranges le Mer 19 Déc 2012 - 19:41

maxiabelique


Membre : Régulier
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Bonjour a tous !

Voilà j'ai fais un test goutte JBL ce Week end et mes NO2 étaient entre 0,001 et 0,025
Depuis j'ai juste modifié la disposition de mes plantes et j'ai enelevé 5l d'eau de mon robinet remplacé par 5l d'eau osmosée pour que mon Gh (13) diminue (j'ai fais les plantes ce matin et l'eau a 16h) doucement je comptais changer 5l d'eau tout les deux jours et la je fais un test et j'ai eu :
NO2 : 0,05 !! Et Gh est descendu a 11

C'est l'évolution de mes nitrites qui me fait bizarre et je sais pas si je peux changer encore 5l d'eau contre de l'osmose pour diminuer mes deux paramètres.

Vous en pensez quoi ?

2default Re: Variation de paramètres étranges le Mer 19 Déc 2012 - 21:53

michel84


Membre : Accro
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Bonjour,

Tout d'abord, il serait bon que tu nous donnes un peu plus de détails :

1) volume de ton bac
2) date de mise en eau
3) combien de fois à tu fais le test depuis la mise en eau?

Que le GH diminue en mettant de l'eau osmosée, c'est normal.

L'eau osmosée ne fais pas monter les nitrites,

Michel.

3default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 0:14

maxiabelique


Membre : Régulier
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Bonjour !

Oui en effet je sais pas ce qui m'a pris j'ai complètement oublié de mettre mes info ^^"

les voici :

Date de mise en eau : 22 juillet 2012

Dimension du bac : 54L (60x30x40)

Eclairage : Supral T8 15W (1 tube)

Nature du Sol : quartz

Plantes :
- une anubia
- deux Cryptocorynes (1 balansae et une wendtii green)
- un vallisnéris
- un microsorum
- deux hydrophila poluysperma

Population : 4 paracheirodons inesis, 4 Trigonostigma heteromorpha, 1 Anentome helena et environ 25 crevettes cherry, sauf que en me réveillant ce matin j'ai vu que j'avais encore eu des naissances! je pense proposer des échanges parce que là elles se plaisent visiblement elles arrêtent pas de se multiplier :p

Fertilisation : pas de sol nutritif, des boulettes d'engrais au pied des plantes et engrais liquide florapride (tetra plant)

Paramètres :
24°
Kh : 7
Ph : 7
Gh : 11
No2 : 0.05
No3 : 20
Fe : 0.1


Je savais qu'en mettant de l'eau osmosée j'allais réduire mon Gh c'était le but étant donné que je m’apprête à changer de population vu que la mienne n'est pas adaptée :s
d'ailleurs si ça intéresse quelqu'un : http://www.forumaquario.org/t93996-echange-vends-inessi-rasbora-red-cherry-78

je fais le test des nitrites tous les week-end

4default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 0:26

michel84


Membre : Accro
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Date de mise en eau : 22 juillet 2012
Depuis le temps, ton bac est cyclé et tu ne devrais avoir NO² à 0, as tu fais quelque chose ces dernier temps a part ton changement d'eau?

Par exemple nettoyage du filtre à l'eau du robinet?
As tu eu des pertes sans trouver les cadavres?
Combien de nourriture donne tu es combien de fois par jour?

Dans l'immédiat, je ne vois pas grand chose à faire que des changements d'eau régulier pour diminuer le taux de NO².
Tu peux également mettre un peu de sel de guérande sans additif afin d'atténuer les effets des NO². ça ne règle pas le problème mais, ça aide les poissons à supporter le choc.
1 à 2G/L

5default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 8:32

maxiabelique


Membre : Régulier
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Bonjour,

Non non rien de tout cela j'ai juste changé la disposition des plantes donc j'ai remué le sol quoi...

Je peux recharger 5l d'eau pour mettre de l'osmosé et refaire un test a la limite ?

6default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 8:56

michel84


Membre : Accro
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fais comme ça.

Qu'as tu dans ton filtre à part les mousses?
As tu des supports bactérien? comme des nouilles céramiques ou de la pouzzolane?

7default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 9:00

maxiabelique


Membre : Régulier
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Oui oui j'ai une couche (de bas en haut) de nouille en céramique, de la mousse bleue et de la ouate.

Ce que je comprend pas c'est comment en ayant changer plus d'eau que d'habitude j'arrive à avoir une montée de Nitrite... Je change combien à ton avis ? Parce que en plus l'eau osmosée c'est la 1ère fois que j'en met du coup j'ai aucune idée de la quantité à mettre ...

8default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 9:18

michel84


Membre : Accro
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Oui oui j'ai une couche (de bas en haut) de nouille en céramique, de la mousse bleue et de la ouate.
ça c'est bon
Ce que je comprend pas c'est comment en ayant changer plus d'eau que d'habitude j'arrive à avoir une montée de Nitrite...
si ça peut te rassurer moi non plus je ne comprends pas à moins que ton sable ai été plein de déchets ammoniaqués non dégradés qui serait sortis en le bougeant.
Je change combien à ton avis ? Parce que en plus l'eau osmosée c'est la 1ère fois que j'en met du coup j'ai aucune idée de la quantité à mettre ...
si on part de la supposition que tu désires un GH de 5, il te faut remplacer 27L d'eau du bac.
Bien entendu, il ne faut pas tou changer en 1 seule fois.
5L tous les 3 ou 4 jours, ça ira bien.
Ce lien, te mènera sur une feuille de calcul très pratique.
Dans la case GH de l'eau du robinet tu indique celui qu'il y a actuellement dans ton bac car, on va faire comme si ton bac était vide et que tu veux utiliser cette eau là.
http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/calculs/calcul-aquariophile.php?calcul=eauosmose

9default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 9:27

maxiabelique


Membre : Régulier
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Ok super merci par contre je me demandais, une fois que j'aurais atteint mon paramètre souhaité (pour mes poissons je vise un 7-Cool et aussi pour les prochains. Ça voudrait dire que chaque semaine je vais réajuster en eau ou en eau osmosé ? Tu me diras avec ta feuille de calcul ça devrait le faire

10default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 9:31

michel84


Membre : Accro
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La règle est :

1) on remplace la totalité de l'eau évaporée par de l'eau osmosée
2) lors des changement on mélange l'eau de conduite et l'eau osmosée pour qu'elle ai le même GH que le bac.

De cette façon tu évites les variations.

11default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 9:35

maxiabelique


Membre : Régulier
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@michel84 a écrit:La règle est :

1) on remplace la totalité de l'eau évaporée par de l'eau osmosée
2) lors des changement on mélange l'eau de conduite et l'eau osmosée pour qu'elle ai le même GH que le bac.

De cette façon tu évites les variations.

J'ai pas compris le point 2 :s comment procéder ?
Et pour ce matin je rechange 5l d'eau pour les nitrites mais e met de l'osmosé ou de mon robinet ?

12default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 9:45

michel84


Membre : Accro
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Et pour ce matin je rechange 5l d'eau pour les nitrites mais je met de l'osmosée ou de mon robinet ?
osmosée
J'ai pas compris le point 2: comment procéder?
tu teste l'eau du robinet, si elle est à 15 tu rentre 15 dans la case eau de conduite, la quantité d'eau que tu veux changer dans ton bac et tu obtiens la quantité d'eau de conduite et d'eau osmosée pour

EX: ton bac et a7, si tu veux changer 10L

tu rentres
Dans volume réel : 10 l
GH robinet: 15
GH désiré : 7

le logiciel te donneras les proportions.

On change entre 10 et 20% d'eau tous les 15 à 21 jours

13default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 20 Déc 2012 - 9:46

maxiabelique


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Ah oui d'accord ça marche merci beaucoup Smile


Je fais juste un changement d'eau la de 10l pour régler mon problème de nitrite

Édit : c'est bon je suis revenu a une valeur inférieur a 0,025

14default Re: Variation de paramètres étranges le Ven 28 Déc 2012 - 11:03

maxiabelique


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On change entre 10 et 20% d'eau tous les 15 à 21 jours

Bonjour Michel !

Je reviens te demander de l'aide car j'ai encore des paramètres étranges... J'ai reçu des nouvelles plantes hier (des subuttarias) que j'ai planté immédiatement ainsi que quelques autres.

J'en ai profité pour changer 10l d'eau et rajouté de l'eau osomosée je dois donc être à environ 15l d'eau osomosée dans mon bac de 54l. J'ai fais tous les tests ce matin et j'ai bien atteint mon 10Gh afin d’accueillir mes rasboras galaxy. Cependant en faisant les autres tests j'ai trouvé cela :

Kh : 8
Ph : 6.5
NO2 : 0.05 (alors que j'étais à moins de 0.025 la dernière fois, depuis j'ai changé de l'eau et j'ai même donné mes poissons ! )
Fe : 0.8 (!! je ne comprends pas pourquoi c'est aussi haut, est-ce que mon engrais liquide peut en être la cause ?)

Je ne comprend pas ce Fe ni ce NO2. En plus mes subuttarias sont devenues légèrement transparente pendant la nuit (sur le forum on parle des conséquences de l’accommodation. J'ai l'impression que mes crevettes les mange en réalité Sad


Je n'ai plus que des red cherry dans mon bac qui s'y sentent bien (belles couleurs, ponte etc...)Voilà pourquoi j'ai besoin de ton aide je voulais accueillir mes poissons aujourd'hui mais ces paramètres me font peur.

15default Re: Variation de paramètres étranges le Ven 28 Déc 2012 - 14:43

michel84


Membre : Accro
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NO2 : 0.05 (alors que j'étais à moins de 0.025 la dernière fois, depuis j'ai changé de l'eau et j'ai même donné mes poissons !
pour le moment, la meilleure façon de faire est d'attendre, dans quelques temps, les NO² devraient se stabiliser.
Pour être sur, vérifie quand même les NO² dans l'eau du robinet.
Laisse le bac tourner comme ça, peut être as tu changer un peu trop d'eau ces derniers temps, si c'est le cas il s'équilibrera de lui même.

Pour le fer, je ne sais pas.

En ce qui concerne les plantes, en général elles piquent un peu du nez puis elles se redressent.

16default Re: Variation de paramètres étranges le Ven 28 Déc 2012 - 14:50

maxiabelique


Membre : Régulier
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merci de tes conseils,

si il se trouve que j'ai des nitrites dans l'eau du robinet je dois faire quoi ?

17default Re: Variation de paramètres étranges le Ven 28 Déc 2012 - 14:54

michel84


Membre : Accro
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s'il y en a alors tu seras obligé d'en mettre une autre.

Mais, tu n'en es pas là et de toute façon ça m'étonnerait.

18default Re: Variation de paramètres étranges le Ven 28 Déc 2012 - 15:31

maxiabelique


Membre : Régulier
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très bien je vais faire ça dans l'après-midi alors.

Et du coup j'attends quelques jours avant de m'acheter mes galaxy ?

19default Re: Variation de paramètres étranges le Ven 28 Déc 2012 - 17:38

michel84


Membre : Accro
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Je penses qu'en effet, il vaut mieux prendre ton temps.

Contrôle les NO² tous les 2 jours et attends qu'ils soient redescendus à 0.

20default Re: Variation de paramètres étranges le Dim 30 Déc 2012 - 19:55

maxiabelique


Membre : Régulier
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Bonjour !
Je viens de tester mes nitrites elles sont descendues a <0,025 Smile j'espère que ça va continuer a descendre

21default Re: Variation de paramètres étranges le Dim 30 Déc 2012 - 20:42

michel84


Membre : Accro
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Avec un peu de chance.. en tout cas, je te le souhaites.

Quand les NO² seront à 0, tu mets une pincée de nourriture et tu refais le test le lendemain et le surlendemain si rien ne bouges tu as tout bon.

Bon réveillon.

Michel.

22default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 3 Jan 2013 - 16:38

maxiabelique


Membre : Régulier
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Bonjour !

j'ai fais le test il y a deux jours j'étais encore à <0.025 et aujourd'hui je suis encore à <0.025 ! Est-ce possible que ce soit ma valeur minimale atteignable ? Car sur le test JBL je suis tout de même dans le vert. La valeur inférieure est <0.01.

A ton avis je fais quoi ? Je veux surtout pas introduire des poissons qui vont me coûter 40euros si c'est pour qu'ils meurent dans les jours suivants :s

23default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 3 Jan 2013 - 20:09

michel84


Membre : Accro
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Salut,

Je viens de regarder l'échelle de couleur du mien, et le mode d'emploi et ils disent que le taux idéal doit être maintenu en dessous de 0.8mg/L




Attends encore un peu pour voir s'il descend encore un peu, la 1ère case jaune du JBL indique < à 0.01 mg/l.

Pollue un peu et regarde demain et après demain comment réagit le bac.

Tu dois avoir un mode d'emploi dans ton test, ils doit dire les valeurs minimales à ne pas dépasser

24default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 3 Jan 2013 - 22:56

HansTrapp68


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Bonsoir et meilleurs voeux pour la nouvelle année,

Je viens de lire vos différents échanges avec attention, quelques remarques concernant le taux de NO2:

Le bac étant peuplé, c'est logique que le taux de NO2 subisse quelques variations entre deux changements d'eau surtout que le bac présente un "petit" volume (54 litres). Cette fluctuation est due pour l’essentiel aux déjections de la population.

Un taux de NO2<0.025 mesuré avec les tests JBL, donc fiable, est tout à fait acceptable. Je dirais même qu'il est utopique de vouloir viser un zéro absolu. Du moment que 0.01 < NO2 < 0.025 (la zone verte du test JBL), c'est parfait.

D'un avis général, le seuil d'alerte du taux de NO2 se situe vers 0.1 mg/l.

@Michel: Le test Tetra ne présente qu'une finesse de 0.3 en bas d'échelle. Il est très nettement moins précis que le JBL. En outre, un taux de 0.8 en fonctionnement normal, ce n'est pas acceptable à mon avis.

@Maxiabelique: c'est très bien de suivre de près ce fameux taux avec précision mais il ne faut pas en faire une fixation non plus. Avec un taux de 0.025, tu respectes tout à fait le pré-requis, puisque 4x moindre que le seuil d'alerte. Veille cependant à ne pas tomber dans une surpopulation du bac. Je ne connais pas spécialement les espèces que tu héberges ni ce que tu souhaites apporter comme complément en terme de population. Mais + de pop => + de déjections => taux de NO2 à la hausse. Si ton bac est bien cyclé, ce qui semble être le cas, les bactéries feront leur travail et se chargerons de transformer ces satanés NO2 en NO3 pour le plus grand bonheur des plantes qui elles mêmes vont les consommer...etc... Je ne vais pas refaire un cours sur le cycle de l'azote...

Bref, NO2<0.025, je ne vois absolument RIEN d'alarmant ##27

Concernant l'augmentation du taux de Fer, ça ne me surprend pas non plus si le taux a été mesuré peu après l'introduction de boulettes dans le substrat. Elles ont du relarguer à un moment ou un autre et si tu as mesuré un taux de 0.8 à cet instant il n'y a rien d'alarmant non plus. Par contre, ce taux n'est absolument pas acceptable en marche normale (trop élevé à mon avis).
En général, le Fe à tendance à précipiter assez rapidement, d'où impossibilité de mesurer de manière précise par après. En gros, on ne mesure rien mais il y en a quand même... Les boulettes me semblent être une bonne solution d'apport au départ, lorsque le substrat est neutre. Par la suite, je pense qu'il y a lieu de privilégier un apport à l'aide d'un engrais de qualité, ne comprenant non seulement du fer mais également d'autres macro et d'autres oligoéléments nécessaires à la bonne pousse des plantes.

En te souhaitant une bonne continuation.



http://kastel.elsass.free.fr/

25default Re: Variation de paramètres étranges le Jeu 3 Jan 2013 - 23:03

michel84


Membre : Accro
Membre : Accro

Merci HansTrapp pour ces précisions, depuis le temps, j'avais un peu oublié tout ça.

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