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1default [Aide discus] + paramètres d'eau le Jeu 20 Déc 2012 - 18:46

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour a tous, étant nouveau, je viens d'acheter une boite ou il y a dedans test No2, pH, kH et gH

Mes valeurs dont je suis certain

Ph 7.0
No2 0

et les valeurs ou je ne comprend pas comment connaitre le résultat

kH j'ai du mettre 11 gouttes avant de passer du jaune au vert
gH j'ai du mettre 20 gouttes avant de passer du rouge au vert

malheureusement je ne comprends pas la formule il est écrit

par exemple 5 gouttes = 5°dgh (X1.78 = Th valeur francaise)

Et c est donc la que je bloque, seriez vous m'aidez SVP ?

Ce que je souhaiterais donc connaitre c est la valeur de mon gH et kH soit 8 9 10 mais comment le calculer car si je prend exemple de mon kH qui est de 11 gouttes donc cela fait 11 X 1.78 = 19, ce qui veut dire que mon kH est de 19 ???

Merci



Dernière édition par sylvano le Sam 22 Déc 2012 - 13:17, édité 1 fois

2default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Ven 21 Déc 2012 - 12:19

choup'


Modérateur
Modérateur
Salut !

En général on n'utilise pas la valeur française.

1 goutte = 1° ##27

3default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Ven 21 Déc 2012 - 13:11

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok merci de l'info choupinou

Donc si je comprends bien mon pH est de 20 et kH de 11 ?

Je vais mettre de la tourbe pour le faire descendre dans ce cas

4default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Ven 21 Déc 2012 - 13:16

choup'


Modérateur
Modérateur
Un pH de 20 ? ##10 ##15

Tu parle du GH, je t'ai compris ^^. Oui, si tu as bien suivi la procédure du test c'est bien ça.

Avant d'utiliser de la tourbe, et selon la population souhaitée, faudra attendre la fin du cyclage et abaisser le KH et le GH avec de l'eau osmosée ##27

5default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Ven 21 Déc 2012 - 20:12

sylvano


Membre : Occasionnel
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Ok merci choupinou donc j'attends et ne mets pas de tourbe? L'aquarium est en route depuis 1 mois environ aucun poisson pour le moment vu que mes parametres ne sont pas bon.

Que me conseilles tu de faire dans ce cas ? filtration sur tourbe ou eau osmosée ?

Merci choupinou

6default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Ven 21 Déc 2012 - 21:00

choup'


Modérateur
Modérateur
Tu veux quelle population exactement ?

Ce n'est pas l'un ou l'autre en général ^^. L'eau osmosée ne joue pas directement sur le pH. Pour abaisser ce-dernier, abaisse ton KH vers 3-4° puis ensuite tu peux moduler le pH via des acides tanniques.

7default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 9:28

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour choupi, je pars en population sur cardinalis 6 discus et quelques ramirezi.

Cela fait 10 ans que je fais de l'aquariophilie mais j'ai arrêter il y a environ 2 ans et la je m'y remets Smile

Jusqu'ici j'avais laissé tourner l'aquarium sans rien me préoccuper mise a part les plantes

L'aquarium est un 450 litres
Pompe externe 1600 L/h avec dedans nouilles et perlon uniquement, j'ai ajouter il y a 2 jours de la tourbe dans la pompe
chauffage 500 watts
Kit Co2 Jbl profora u 501
Sol nutritif Jbl

Voici mes tests fais ce matin
kH 9
gH 21
No2 0
pH 7

Je pense donc soit partir sur un osmoseur pour la simplicité afin de faire baisser mon gH et kH qu'en penses tu?
Je pourrais ainsi commencer a faire progressivement tous les 2 jours un changement d'eau par de l'eau osmosée non ?

Merci

8default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 12:22

choup'


Modérateur
Modérateur
Tu as déjà maintenu du discus ? C'est un poisson assez exigeant sur les paramètres et tout...

Tu as quel KH et GH en sortie de robinet ?

Si tu ne peux pas te rendre en animalerie pour prendre de l'eau osmosée, l'osmoseur peut être une solution oui.

9default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 13:10

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
En sortie de robinet j'ai des valeurs catastrophiques que je ne souhaite même pas mesurer, nous n'avons pas d'adouciseur d'eau et l'eau est très très calcaire ...

Donc je n'ai même pas envie de tester les paramètres, pour preuve 1 mois apres la mise en ea les résultats son catastrophiques, il y a une animalerie a 2mn de chez moi qui donne le mardi et le jeudi de l'eau osmosée, donc ça peut petre une solution, mais je me tâte malgré tout a prendre un osmoseur pour être autonome.

Pour les discus non je n'en ai encore jamais fait, en revanche je me suis très longuement renseigné sur leur besoin donc je suis assez calé sur leur besoin nourriture / parametres eau / changement eau et j'en passe

J'ai fais avant de l'aquariophilie basique, guppys platys néons je n'avais pas de soucis, ensuite j'ai fait du malawi idem aucun soucis et apres 2 ans d'arrêt je m'y remets pour le discus avec bac bien planté.

Tot est déja prêt sauf l'eau, je pense donc acheter un osmoseur tantôt et commencer a faire baisser le gH etkH et attendre le temps qu'il faudra afin de voir comment garder les parametres adéquates pour les discus en faisant un changement eau osmosé toutes les semaines et quand j'aurais trouvé le bon rythme, je pourrais y insérer les discus, qu'en penses tu ?

Merci

10default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 13:13

choup'


Modérateur
Modérateur
Je ne suis vraiment pas pro des discus... je les connais peu ces poissons mais une eau bien douce et acide est nécessaire. Si tu prends des jeunes, je crois que certains les maintienne en bacs vide de grossissement... avec des composés azotés nuls...

Au pire, édite ton titre en cliquant sur éditer sur ton premier message et note : [Aide discus] + paramètres d'eau. ##27

11default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 13:18

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci choupinou, j'ai fais ce que tu m'as conseillé Smile
J'attend donc de l'aide Svp

12default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 16:17

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour Silvano !
Ayant un bac à discus,je peux peut-être t'aider.
Pour l'eau : tu as 3 possibilités :
- soit tu travailles avec une eau 100% osmosée + reminéraliser avec sels Preiss (c'est ce que je fais);
- soit mélange d'eau de conduite + eau osmosée (quantité en fonction des paramètres que l'on désire avoir) ;
- soit eau de pluie qui doit passer par différents filtres (je te le déconseille)

Pour la maintenance des discus, 2 possibilités :
- soit tu travailles avec des jeunes de 5 à 14 cm qui sont plus difficile à maintenir car il faut une grande rigueur. Je t'explique : tu ne peux pas les mettre en bac communautaire, ils doivent d'abord passer dans un bac nu (sans sable, sans décor, sans rien) de grossissement / A nourrir entre 6 et 8 x / jour / changement d'eau de 20% à 30% / jour;
- soit tu travailles avec des sub-adultes (supérieurs à 14 cm) (le prix est en conséquence évidemment). Ceux là tu peux les mettre directement en bac communautaire avec une eau légèrement acide (PH 6,8 - GH 6 à 10 - KH 3 à 4- conductivité de ton eau : pour des jeunes (entre 500 et 600 microsiemens) pour les adultes (de 300 à 450 microsiemens).
Dans un bac communautaire, il te changer l'eau 20 à 30% / semaine (ce sont de gros pollueurs)

Avec de la rigueur et de la passion, ce ne sont pas des poissons pas si difficiles que ne le pense. Il leur faut absolument une eau irréprochable.

Espérant avoir répondu à tes interrogations, je te souhaite bonne chance.


13default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 18:33

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour xavier et merci pour ton aide.

J'ai comme prévu acheté l'osmoseur le résultat est sans appel gH 0 et H 0
J'ai fais les tests en sortie de rbinet ils sont de gH 26 et kH 14.
J'en sais donc un peu plus.

Savez vous si il existe un tableau ou quelque chose de ce genre afin de ne pas avoir soit une gH/kH trop bas dans l'aqua ou alors trop haut ? il doit bien y avoir un système non pour de manière a ce que lorsque je fais mélange eau osmosée et eau robinet pour avoir le gH et kH souhaité pour les prochains discus?

Malheureusement pour le choix des discus c 'est sur que je partirais du du 6 / 8 cm au niveau tarif...
en revanche si je suis Xavier ta solution c est que je dois acheter un bac spécial avant de l'insérer dans le mien ?
Peux tu m'en dire plus je ne comprends pas trop.

PS je précise que le bac est encore vide donc autant les mettre dedans en 1er non ? je ne peux pas en acheter 6 d'un coup?

Ps pour vous embêter un peu plus et je m'en escuse par avance, combien de temps puis je garder l'eau osmosé, je souhaiterais faire un peu d'avance et si cela est possible, comment dois je procéder, laisser a l'air libre ou fermer et combien de temps cela dure?

Par avance merci beaucouuupppp.

J'avance doucement mais surement

14default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 18:53

the dude


Membre : Régulier
Membre : Régulier
salut,

ce que xavier t'a expliqué c'est que

#01# soit tu prend des discus sub adultes que tu peux introduire dans ton bac avec la maintenance decrite

#01# soit tu prends des jeunes de 6/8 cm et il te faudra les faire grandir dans une cuve nue avant de les introduire dans le grand bac avec nourrissage et changement d'eau approprié

c'est le prix à payer pour avoir de beaux discus
n'oublie pas dans tous les cas de faire une quarantaine

15default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 20:57

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonsoir , super à "the dude " très bon résumé .
pour les paramètres de ton eau tu pars d'abord '( exemple )sur 1L 50% eau osmosé et 50% eau de ville et tu vérifie
les paramètres de ce mélange en fonction des résultats tu adaptes les volumes ( ex. 20% eau de ville pour 80%
eau osmosé ) et tu applique une règle de 3 pour avoir ton volume total à tes paramètres.
Moi perso je travaille avec une eau osmosé à 100% et reminéralisée au sel preiss = eau toujours identique que je
prépare toute les semaines.
Pour mon bac Ph 6,8 Kh 4 Gh 6 conductivité 400 M/S acidifié par addition de C02 à raison de 20mg/L.

16default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 21:15

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok merci a vous,
je prend note de tes infos xavier et t'en remercie, il n'ya plus qu'a.

Ensuite quand l'aquarium sera prêt au niveau des paramétres globaux de l'eau je referais un post pour l'arrivée des Discus car j'ai du mal a croire qu'il faille en acheter 1 par 1 de les mettre 1 par 1 dans un bac sans sol, je ne comprends pas trop pourquoi cette méthode, mais je suis encore jeunot dans les discus donc j'ai besoin d'apprendre mais si tel est le cas ça risque d'être très long

17default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 23:13

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
non !!! pourquoi 1 par 1 ? le discus est un poisson grégaire il se sent mieux en groupe de minimum 5 à 6
individus et est très sensible au stress ET le "bac nu " est un bac de grossissement pour qu'ils puissent prendre
du volume... donc du temps et de la patiente sont les maîtres mots.

18default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Sam 22 Déc 2012 - 23:22

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
regarde petite photo Sylvano mon discus cobalt à .... 10 mois !
[img][/img]
et avec de la patience
[img][/img]

19default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 23 Déc 2012 - 0:23

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
ils sont magnifique, ça donne vraiment envie ...
mais pourquoi en as tu que 2 ? ou alors je ne vois pas bien les autres ?

Je sais bien que les discus sont grégaires et minimum 5 ou 6 c est pour ça que je ne comprend pas pourquoi les mettre dans un autre bac que dans le mien, c'est les cailloux ou plantes qui posent probleme?

mon bac est vide et attent en priorité les discus pourquoi les mettre dans un autre bac ?? c'est ça que je e comprend pas?

Merci

PS: tres jolie bac Smile en plus il a l'air d'y avoir du volume, du moins il me parait très long non ?

20default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 23 Déc 2012 - 6:08

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
Bonjour,

On conseille fortement d'isoler les Discus en bac de quarantaine pendant un bon mois avant de les introduire en bac d'ensemble pour pouvoir détecter toutes formes de maladies dont ils seraient porteurs. C'est plus facile, si besoin, de traiter dans un 100 l nu que dans un 600 l planté.
Cette mesure prophylactique est en général appliquée aux Discus sauvages ##27

L46

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

21default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 23 Déc 2012 - 10:09

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ah ok merci L46, la je comprends mieux Smile

Bon et bien il n'y a plus qu'a faire de même, bien gérer l'eau.
Merci pour votre aide, et merci a mon osmoseur qui va m'être d'une grande utilité Smile

J'ai déja préparer 25L d'eau osmosée, pensez vous que je puisse enlever 25 Litres de mon bac pour y mettre l'eau osmosée?

Je pense que oui, ça va faire un peu chutter les paramètres je penses non ?

22default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 23 Déc 2012 - 13:42

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
ATTENTION ! Ne pas confondre "bac de quarantaine" avec "bac de grossissement".
Dans ton cas, pourquoi faire de la quarantaine, puisque tu n'as pas encore de poissons dans ton bac ?

Si tu prends des jeunes de 8 à 10 cm, il te faudra les faire grandir dans une cuve nue avant de les introduire dans ton bac de 450 litres. Il faudra les nourrir 6 à 8 x / jour et faire d'importants changements d'eau.

Pourquoi un bac de grossissement nu demandes-tu ?
Avec un bac de grossissement, on a un meilleur contrôle des paramètres de l'eau. Je t'explique : comme on nourrit les petits discus plusieurs fois par jour, on peut mieux siphonner l'excédent de nourriture dans un bac nu que dans un bac planté, ce qui évite une pollution et, de ce fait, une montée de nitrites extrêmement néfaste pour les discus.

Donc, prépare ton bac de 450 litres (cycle / plantations / Paramètres / PH etc...) pour, lorsque tes petits discus auront atteint une taille située entre 12 et 14 cm, les y introduire dans de bonnes conditions.

Si tu ne veux pas passer par le bac de grossissement (ce que je peux comprendre), tu peux introduire dans ton bac de 450 litres des discus adultes (le prix est en conséquence) C'est un choix !


23default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 23 Déc 2012 - 14:06

sylvano


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
ok Xavier j'ai bien compris la chose, en faite ce n'est qu'une question pour comme tu le dis ne pas polluer l'eau / aquarium car il ont besoin de manger énormément.

Donc je les mettrais quand je les aurais dans l'aquarium 120L c'est jouable ?

Je n'ai pas les mesures exacte mais il doit faire quasiment 1Metres.

Une fois q'ils ont auront bien grossit dans ce cas, je pourrais les insérer dans le 450L.

ça me parait pas mal, même si ça risque de prendre du temps, disons quelques mois Smile

Mais le principal est que j'ai bien compris la chose, pour l'eau osmosée idem,, j'ai fais une recherche, et j'ai trouvé un tableau, cela me permet de savoir la quantité d'eau osmosée et eau du robinet a mettre Smile

Mille merci a tous, vos conseils m'ont bien aider

24default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 23 Déc 2012 - 14:29

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Super , c'est très bien .... et tu seras content de les voir grandir .
Par contre moi je ne travailles qu'avec de l'eau 100% osmosée reminéralisée au sel preiss plus facile à contrôler
que le mélange eaux osmosée / robinet.




25default Re: [Aide discus] + paramètres d'eau le Dim 23 Déc 2012 - 14:54

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
La quarantaine sert à observer les poissons et à intervenir sur une éventuelle pathologie développée suite, entre autres, au stress de la capture, elle me semble indispensable pour ne pas foutre par terre l'équibre d'un grand bac planté avec des médocs + ou - nocifs.
De plus tu observeras mieux les matières fécales laissées par tes poissons sur un fond nu que sur du sable.
Par contre je partirais sur des Discus de 12 cm à plus pour éviter les corvées de bouffes et de changements d'eau dûes à leur jeune âge et, après c'est une histoire de goût, je choisirais des Discus sauvages qui sont bien plus beaux naturellement que les Discus hybrides.

Je te passe qq articles que j'ai modestement écrit sur eux:

Classification, origine et acclimatation

La maintenance

La reproduction et l'élevage parental

Le dernier volet est en préparation ##27

L46

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

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