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xavier b
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le Jeu 10 Jan 2013 - 13:01
Bonjour Yannig ,alors pour le litrage ...1 discus/50à60l .
Pour tes discus qui font 8 à 10 cm paramètres gh10 kh5 Ph 6,8 et très important une conductivitée de 500 à 600
ms ( important pour leurs croissances ) NO2 et NO3 à 0 et nourrir +/_ 6 repas par jour .
Dans mon bac c'est une eau 100% osmosée reminéralisée au sels preïss avec cela aucun problème de variation
de paramètres
à titre ex. voici mon bac






[img][/img]
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L46
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le Jeu 10 Jan 2013 - 13:57
Bonjour,

yannig a écrit:Mes discus ne font que 8/10 cms chacun. Ils ne sont pas "tassés" pour le moment.
Et puis ce nombre leurs permet un côté rassurant

Je suis tout à fait d'accord sur ce point de vue, j'ajouterai en plus des autres conseils que de volumineux changements d'eau ne peuvent que leurs faire du bien Wink

L46
yannig
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le Jeu 10 Jan 2013 - 14:12
xavier b a écrit: Bonjour Yannig ,alors pour le litrage ...1 discus/50à60l .
Pour tes discus qui font 8 à 10 cm paramètres gh10 kh5 Ph 6,8 et très important une conductivitée de 500 à 600
ms ( important pour leurs croissances ) NO2 et NO3 à 0 et nourrir +/_ 6 repas par jour .
Dans mon bac c'est une eau 100% osmosée reminéralisée au sels preïss avec cela aucun problème de variation
de paramètres

J'avoue n'avoir jamais travaillé avec la conductivité. je ne sais même pas comment on fait

L46 a écrit:Bonjour,

yannig a écrit:Mes discus ne font que 8/10 cms chacun. Ils ne sont pas "tassés" pour le moment.
Et puis ce nombre leurs permet un côté rassurant

Je suis tout à fait d'accord sur ce point de vue, j'ajouterai en plus des autres conseils que de volumineux changements d'eau ne peuvent que leurs faire du bien Wink

L46

80L, 2x par semaine.
Mon eau du robinet a un Ph 8 pour un KH 7 et Gh 10.
J'attend avec impatience mon kit Co2 et mon osmoseur.
A l'heure actuelle, filtré sur tourbe, le Ph de mon bac est de 7 pour Kh 3.5 et Gh 4

Je pense, par la suite, travailler avec 50%robinet/50%osmosée et 30 bulles/min (à paufiner par la suite pour avoir ~20mg/L)
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Baptiste90
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le Jeu 10 Jan 2013 - 14:22
Salut! Tres joli bac et beaux didi!

Sur un autre forum quand j ai dit que je comptais mettre des discus dans un 320 litres on m'a traité d'assassin et de divers autres noms d'oiseaux ##17
J'aurais peut-être pas du les écouter car les tiens m'ont l'air bien! ##05

B.
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le Jeu 10 Jan 2013 - 14:57
Ça reste un volume minimum, mais c'est faisable
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le Jeu 10 Jan 2013 - 15:13
Baptiste90 a écrit:Salut! Tres joli bac et beaux didi!

Sur un autre forum quand j ai dit que je comptais mettre des discus dans un 320 litres on m'a traité d'assassin et de divers autres noms d'oiseaux ##17
J'aurais peut-être pas du les écouter car les tiens m'ont l'air bien! ##05

B.

Bonjour
Le volume n'est pas si important,sauf comme les producteurs asiatiques,qui changent 90% de leur eau tous les jours(ils ont une eau au robinet fantastique)Et pas de problemes de nitrites et de nitrates.
Maintenant,tu t'es installé dans un"circuit fermé"(360 litres est ridicule par rapport à ce que peut proposer la nature et comme l'a souligné tres justement L46.)

Et,je rejoints ceux qui t'ont dits tous les nom d'oiseaux ##06
Mon amitié


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L46
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le Jeu 10 Jan 2013 - 16:18
Oui c'est tout à fait faisable mais j'insiste sur un des points clés: les changements d'eau fréquents et volumineux.

L46
xavier b
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le Jeu 10 Jan 2013 - 18:13
+ 100 avec L46 .... changement d'eau très important min 20 à 25% / semaine et pour l'eau osmosée rien de
difficile sortie osmoseur gh 0 kh O conductivité de +/_ 25 ms tu ajoutes des sel preïss et tu ajustes en fonction
de tes paramètres attention pour mesurer ton eau il te faut un conductivimètre ( essentiel avec des discus )
Les sels preïss font monter le gh et pas le kh, tu dois rajouter en petite qté du bicarbonate de soude (pharmacie )
pour faire monter ton kh ... cela a l'air compliqué !! mais après avoir fait 2 à 3 fois tu verras c'est très facile et
tu n'auras pas de fluctuation avec une eau toujours identique.


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chelydros
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le Jeu 10 Jan 2013 - 19:15
Bonsoir
Tu vas trop loin;s'il y a quelque chose que les discus n'aiment pas ,c'est les carbonates.C'est un procédé artificiel.
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L46
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le Jeu 10 Jan 2013 - 20:06
Le sel Preis est un bon compromis pour conserver un GH autour de 4 et un KH nul ce qui permet grâce à des éléments humiques comme la tourbe de descendre ton pH aux valeurs qui t'interressent.

L46
xavier b
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le Jeu 10 Jan 2013 - 22:59
Sorry ... je ne vais pas trop loin !! pour des discus de 6à10 cm il faut une conductivitée de 500 à 600 ms ce qui
est excellent pour leurs croissance un gh de 10 et un kh de 5 moi je travaille comme cela depuis des années et
sans problème de maintenance ET de croissance ...mais ce n'est que moi ! peu être artificiel mais indispensable
pour avoir une qualité d'eau .
Le ph est aussi un paramètre important , ce n'est pas vraiment sa valeur qui est le plus gênant ,mais ce sont ses
variations
Le kh est important car c'est lui qui régule le ph et le stabilise ( c' est le pouvoir tampon ),plus le kh sera haut et
plus votre ph sera stable .
Parallèlement plus le dosage gh/kh sera équilibré et plus votre ph sera stable , et ce ,même à des valeurs
relativement basses.
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L46
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le Ven 11 Jan 2013 - 5:21
Désolé mais tu peux très bien maintenir voire élever des Discus dans une eau sans carbonates avec un KH nul, si tu filtres sur tourbe ton pH chutera pour atteindre la valeur que tu désires en fonction du volume de tourbe introduit dans ton système de filtration.
J'ai depuis un mois des Symphysodon Discus provenant de la Région du Rio Negro ils vivent dans de l'eau osmosée filtrée sur tourbe et point barre: pH = 4,5, GH et KH nuls, en gros les paramètres de leur rio d'origine.
Quant à remonter le taux ne minéraux dans la flotte pour que les jeunes Discus en profitent mon expèrience tendrait à dire que c'est une légende qui à la vie dure.
J'ai élevé des "couvées" de F1 issus de sauvages de Symphysodon aequifasciatus axelrodi et haraldi sans qu'ils aient vu un GH supérieur à 4 et un KH supérieur à 0.

Les voici ils ont deux ans #01#



Sont pas vilains pour des poissons souffrant de carences en minéraux Wink

L46

xavier b
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le Ven 11 Jan 2013 - 8:57
Parfaitement d'accord avec toi sauf que la tu me parles de "sauvage" moi je te parles des "hybrides" pas du tout
les mêmes paramètres de maintenances ... tout aussi beaux les uns que les autres MAIS maintenance tout à fait
différente .
xavier b
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le Ven 11 Jan 2013 - 9:08
les miens ont 9 mois tout aussi beaux mais des "hybrides"
maintenant c'est un choix c'est vrai soit tu maintien des sauvages soit des hybrides [img][/img]
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L46
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le Ven 11 Jan 2013 - 10:33
Les bleus et bruns sauvages ont les mêmes besoins que les Discus hybrides, je ne parle pas des heckel qui eux demandent un pH extrême, alors pourquoi une maintenance différente?
Les hydrides, qui ne sont ni plus ni moins que des bruns et bleus sélectionnés, sont nés dans les années 1970 -1980 et je ne pense pas qu'en l'espace de 40 ans ils aient pu s'adapter à d'autres paramètres que ceux du rio de leurs ancêtres sauvages.

De toutes manières cela ne remet pas en cause le fait qu'un KH nul ne déstabilise pas le pH si l'eau est filtrée sur tourbe.

L46
yannig
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le Ven 11 Jan 2013 - 11:11
Le pouvoir tampon de la tourbe varie avec le temps (que je ne connais pas), ce qui signifie que le ph varie aussi, non ?
xavier b
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le Ven 11 Jan 2013 - 11:23
Pas de soucis !
Je reste sur ma position et toi la tienne , cela ne me pose aucun problème .
Libre à chacun de choisir la méthode qui lui convient le mieux , c'est un choix .
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L46
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le Ven 11 Jan 2013 - 15:18
xavier b a écrit:Libre à chacun de choisir la méthode qui lui convient le mieux , c'est un choix .

Pas de soucis l'essentiel étant le bien être des poissons Wink

yannig a écrit:Le pouvoir tampon de la tourbe varie avec le temps (que je ne connais pas), ce qui signifie que le ph varie aussi, non ?

Oui bien entendu le pH va finir pas remonter, il suffit dans ce cas de changer la tourbe.
J'ai un bac qui tourne depuis avril dernier, je n'ai pas encore changé la tourbe et le pH oscille tjrs entre 6 et 6,5 en fonction des changements d'eau.

L46
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le Dim 13 Jan 2013 - 16:58
Gaine thermo noire mise sur la canne de droite (grise), avec le fond noir elle est quasi invisible.
Celle de gauche attendra le filtre wiltec quand je l'aurais commandé.

Kit Co2 en place depuis hier. 30 bulles/min. Ça monte doucement mais sûrement à 20mg/l. Je prendrais les mesures ph gh et kh plus tard.
yannig
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le Dim 15 Déc 2013 - 14:48




Comme vous pouvez le constater: gros problème d'algues.

Si je résume:
-Aqua 360L brut,
-Eclairage 10h/jour. 2x30w T8 Silvania Grolux, 2x30w T8 Osram Biolux, 2x54w JBL Solar Ultra Natur (moins de 1w/L au total)

-Co2 20mg/L (Test JBL)
-Ph 7 (Test Tetra)
-Gh 7 (Test Tetra sur 10mL)
-Kh 6 (Test Tetra sur 10mL)
-No2 0 (Test API)
-No3 0 (Test API)
-Po4 <0.05 (Test JBL, résultats entre "<0.02 et 0.05)
-Fe 0 (au bout d'une semaine, car à chaque changement d'eau: 30mL de ferropol et j'arrive à 0.25) (Test Tetra)

-Changement de 80L d'eau 1x/semaine (1/3 robinet, 2/3 osmosée)
yannig
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le Mer 18 Déc 2013 - 21:33
Personne pour m'aider ?
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matt1391380
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le Mer 18 Déc 2013 - 22:23
tu est touché par la cyanobactérie.
le remède: "aerocol" de Colombo ou "blue green algae remover" sur ebay.
très efficace.
après traitement, changement d'eau en siphonnant les reste de cyano puis filtration sur charbon durant 3/4 jours et re changement d'eau.
yannig
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le Jeu 19 Déc 2013 - 8:25
Merci beaucoup pour la confirmation du type d'algues. Je vais étudier ta solution.
Mais d'abord, méthode moins chimique, je vais tenter le black out. Il me faut aussi trouver la raison d'un no3 à 0 ##10 
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matt1391380
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le Jeu 19 Déc 2013 - 13:30
la cyano apparaît quand elle veut, c'est pas à cause du rapport no3/PO4.
il 'y a pas vraiment de raison.
le black-out sa peut marcher mais il faut tous bien siphonner pour ne pas avoir de nouveau départ.si sa marche temps mieux sinon il reste toujours les produits.

aller au boulot! ##15
yannig
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le Jeu 26 Déc 2013 - 12:56
Fin du black out hier matin. Plus de cyano. Aucune perte animale ou végétale. Reste à surveiller l'évolution, éventuelle réapparition...
J'en ai profité pour changer mes 2 tubes de 54w un peu âgés par des "dennerle Amazon day". Ils ne sont pas encore allumés. Je laisse le bac 2 ou 3 jours à éclairage réduit.

Paramètres de mon eau de robinet:
-Ph 8
-gh 6
-kh 5
-no2 no3 po4 fe 0
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