Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
ExperimentalCycle
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 229
Age : 29
Localisation : paris
Emploi : infographiste
Date d'inscription : 20/12/2012

default Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Sam 5 Jan 2013 - 14:51
Bonjour,

Je compte faire un bac planté communautaire et y introduire notamment des crevettes.
Cependant en me renseignant j'ai pu lire a plusieurs occasions qu'elles sont extrêmement sensible aux métaux et aux composés azotés.

C'est pour préciser un peu la notion "d'extrêmement sensible" que j'ai créé ce post.

A partir de quels niveaux de No3 l'environnement devient il toxique pour elles ? (A peu près hein, c'est juste pour me faire un idée...)
Un 20mg/L assez commun dans nos eaux de conduites, est-il déjà dangereux ?
Pour ce qui est des métaux, l'utilisation d'un sol nutritif comme le seachem flourite, très riche en fer et aluminium, est-il a proscrire ?
Auquel cas bac planté et crevettes deviennent antinomique...

Si il s'avère finalement possible de maintenir des crevettes dans ce genre d'environnement pourriez vous me conseiller quelques espèces non issue de sélections sur lesquelles je pourrais me renseigner ?

Les Caridina Brevicarpalis me semblaient toutes indiquées pour un bac Océanien (même si elle ne se reproduisent pas en eau douce...) mais je suis ouvert a toute proposition :]
avatar
ExperimentalCycle
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 229
Age : 29
Localisation : paris
Emploi : infographiste
Date d'inscription : 20/12/2012

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Mar 8 Jan 2013 - 17:28
:##04: :##04: :##04:

Aucun spécialiste pour me préciser a quel point ces bestioles sont sensibles ?
Ne serais-ce que pour éviter que je ne mène un banc de crevettes à l'échafaud ? :p
avatar
jcb
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Vosges
Date d'inscription : 12/09/2012

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Mar 8 Jan 2013 - 18:24
Pour t'aider mon eau est en NO entre 1 et 0.5 et mes crevettes se portent très bien. ( red cherry)

Suite a une rupture de vitre sur mon aqua elles ont supportées des gros changement d'eau (rapide) sans adaptation ni de cyclage ni de température sans aucun problème.

Par contre j'ai eu des pertes par intoxication suite a la mise en place d'un décor en résine epoxy, visiblement pas bien rincer ou pas bien sec, je ne sais pas !!!

J'en conclue quelles sont très résistantes au variation d'eau ( dans une certaine limite ) mais très sensible a la purtée de l'eau.
avatar
ExperimentalCycle
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 229
Age : 29
Localisation : paris
Emploi : infographiste
Date d'inscription : 20/12/2012

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Mar 8 Jan 2013 - 22:23
Ok, merci bien !

Ça m'aide déjà à y voir un peu plus clair :]
avatar
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20231
Age : 96
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Mer 9 Jan 2013 - 0:03
Bonjour !

Pour moi l'idéal est NO3 < 5 :##27:

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
avatar
ExperimentalCycle
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 229
Age : 29
Localisation : paris
Emploi : infographiste
Date d'inscription : 20/12/2012

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Jeu 10 Jan 2013 - 14:28
Bon... Étant donné que je vais faire un bac très planté et qu'en plus je vais tenter un filtration sur gravier dont je ne suis pas encore sur de l'efficacité, je vais oublier mes Caridina Brevicarpalis pour le moment.

A la limite, dans quelques mois quand mon bac sera bien stabilisé, je verrais si mes taux de métaux et nitrates sont acceptables pour celles-ci.
avatar
walioun
Conseiller
Conseiller
Masculin Nombre de messages : 3901
Age : 81
Localisation : 06110 Bassin Cannois
Emploi : retraité
Date d'inscription : 08/08/2012

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Jeu 10 Jan 2013 - 14:47
Salut,

Le problème des crevettes, c'est que ce sont des invertébrés et comme tous les invertébrés elle sont, surtout, sensibles aux métaux et plus particulièrement au cuivre.

_________________
Cordialement

Henri,
Rio 180,
Rampe Juwel LED 2 x 23 W - 6 H/J
Rampe Juwel T5   2 x 45 W - 6 H/J
Décante d'origine mais revue et modifiée : filtre et pompe 1000L/H
pompe de brassage 900 L/H
Sol Manado 30 litres
Très planté
Co2 artisanal avec cloche maison.
Guppys, Neons bleus, couple d'Ancistrus, Kuhli

Mon Rio 180 le 31/12/2016
avatar
spacedodo
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 933
Age : 31
Localisation : Picardie
Emploi : Interne en médecine
Date d'inscription : 23/01/2011

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Jeu 10 Jan 2013 - 15:15
Salut,

Si tu plantes ne filtres pas sous sable alors, c'est à éviter... La filtration sous sable, bien pensée et bien faite est top dans un aquarium à invertébrés. Mais si tu plantes c'est pas la peine...

En plus, au bout de 1 ans ou deux maxi suivant la plantation, il faudra tout refaire.

Pour les crevettes, elles sont très tolérantes, elles peuvent aller jusque 50 de No3 sans trop de pertes si le reste suit (oxygénation du bac, plantes +++ et sol pas trop sale).

+++ Ca ne veut pas dire que c'est ce qu'il faut faire chez soit! L'idéal reste quand meme d'avoir des No3<10 et des No2 à 0 ou presque.

Pour les métaux, on sait qu'elles n'aiment pas ça du tout. Les seuils? Je ne les connais pas, il faudrait tester plusieurs dizaines de crevettes de plusieurs espèces en injectant les métaux et observer le comportement... Ce serait sadique, mais peut etre que d'autres l'ont fait?

Quoi qu'il en soit, le mieux est de ne rien mettre. Pour les engrais, il y a des gammes addaptées comme Seachem et surtout Easylife, fait pour les invertebrés entre autres.

L'engrais, sauf si tu fais un truc de compet' avec 15 sortes de plantes, une véritable foret vierge avec CO2 + Lumière, c'est pas avant 5/6 mois. Et encore, très souvent un chouille d'easy carbo + profito suffisent.


_________________
Je t'invite à visiter mon Blog: http://spacedodo-and-shrimps.blogspot.com/

Bonne lecture

avatar
ExperimentalCycle
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 229
Age : 29
Localisation : paris
Emploi : infographiste
Date d'inscription : 20/12/2012

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Jeu 10 Jan 2013 - 18:03
Salut merci pour la réponse complète Wink

Alors je ne vais pas filtrer sous sable mais plutôt sous gravier. Sinon c'est colmatage assuré.
Mon sol est déjà acheté. C'est 14kg de seachem flourite red plus 10kg de pouzzo fine (3-7mm). (Et un peu de gravier de riviere au dessus pour arrêter les plus grosse merde tant qu'elles ne sont pas un peu décomposées.
En principe ça devrai bien circuler, même avec les racines.
Si au bout d'un an et demie ça commence a déconner, c'est pas bien grave, ça fait partis du jeu : )
De plus je ne vais pas faire une filtration sous sable classique avec un bulleur.
Je vais mettre un réseau de tube pvc au fond raccordé sur une pompe de 600L/h. Ça devrais être un peu plus efficace.

Pour les ajouts d'engrais effectivement j'ai le temps et je me ferrais mes petits mélanges avec les métaux pur en poudre et dosés par mes soins en fonction des besoins...

En tout cas il est bon de savoir qu'elle peuvent supporter des taux de nitrates normaux pour un bac planté (20/30mg/l).
Et je suppose que ce sera d'autant plus vrais avec des Caridina Brevicarpalis qui vivent dans des eaux dures.

J'ai reçu le gros du matos déjà et l'aqua arrive la semaine prochaine.
Je vous ferais donc un petit suivi très bientôt Wink


edit: ah oui mon aqua est un 126L brut.

avatar
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20231
Age : 96
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Jeu 10 Jan 2013 - 20:57
@spacedodo a écrit:Pour les crevettes, elles sont très tolérantes, elles peuvent aller jusque 50 de No3 sans trop de pertes si le reste suit (oxygénation du bac, plantes +++ et sol pas trop sale).

Oulah !!! Tu vas nous créer des cata avec des propos comme ça ! :##06: :##17: :##27:

La majorité des débutants avec des crevettes ont une filtration anémique bien loin de fournir la qualité de filtration et l'oxygénation nécessaire aux crevettes, et certains ici ont eu des pertes dans ces conditions , bien avant que les NO3 soient à 50, que ce soit chez les caridina (crs) ou les neocaridina (RC ou Sakura) ...je te rejoins pour le reste , NO3 < 10 et même pour moi, pour bien faire < 5 :##06:


@spacedodo a écrit:L'engrais, sauf si tu fais un truc de compet' avec 15 sortes de plantes, une véritable foret vierge avec CO2 + Lumière, c'est pas avant 5/6 mois. Et encore, très souvent un chouille d'easy carbo + profito suffisent.

Dans un bac hyper planté , avaec des plantes gourmandes etc...c'est dès les premiers signes de reprise des plantes qu'on commence à fertiliser à demi doses, même avec une ferftilisation complète, soit environ une bonne 15 aine de jours après le démarrage du bac...attendre trop longtemps affaiblit les plantes et crée des carences , c'est plus difficile de redresser la barre ensuite :##27:

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
avatar
spacedodo
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 933
Age : 31
Localisation : Picardie
Emploi : Interne en médecine
Date d'inscription : 23/01/2011

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Jeu 10 Jan 2013 - 22:11
Bé oui.. Mais il ne faut pas non plus tronquer mes propos :##23:

je disais :
+++ Ca ne veut pas dire que c'est ce qu'il faut faire chez soit! L'idéal reste quand meme d'avoir des No3<10 et des No2 à 0 ou presque.


Pour l'engrais bon ba pareil ^^ je dis bien :
L'engrais, sauf si tu fais un truc de compet' avec 15 sortes de plantes, une véritable foret vierge avec CO2 + Lumière, c'est pas avant 5/6 mois. Et encore, très souvent un chouille d'easy carbo + profito suffisent.

Enormément de personnes pensent faire un bac super planté parcequ'il y a de la gazonnante et 2/3 plantes de fond. Donc c'est bien aussi je trouve de préciser que c'est pas forcément utile dans ces cas précis.


Mais je comprend tout à fait ton point de vue pour les novices qui liraient ça :##06: Cependant, je mise sur leurs bons sens et sur le fait qu'ils liront bien tout ce que l'on ecrit :##06:

Pas taper pas taper, je recommencerais plus promis :##21: :##21:
avatar
willshah
Modératrice
Modératrice
Masculin Nombre de messages : 20231
Age : 96
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : éclairagiste pour papillons de nuit nanopabulophobes et diapnophobes
Date d'inscription : 11/03/2010

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Jeu 10 Jan 2013 - 22:24
@spacedodo a écrit:je mise sur leurs bons sens et sur le fait qu'ils liront bien tout ce que l'on ecrit


idéaliste ou utopiste ?! :##17:

Moi, j'ai tout lu et compris ce que tu voulais dire (c'est déjà pas mal^^) , effectivement pour certaines plantes, pas besoins de fertil , les nutriments présents dans l'eau suffisent...après pour certains bacs comme ceux d'Aurelien , c'est différent...mais dans ce cas, mieux vaur éviter les crevettes... pour le reste, je crois que j'ai perdu pas mal de mes illusions :##06:

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
avatar
ExperimentalCycle
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 229
Age : 29
Localisation : paris
Emploi : infographiste
Date d'inscription : 20/12/2012

default Re: Crevette, Azote et Métaux: Quels sont les niveaux supportés?

le Jeu 10 Jan 2013 - 22:46
Bah vous inquiétez pas : )
Je suis un débutant mais je lis tout bien...

La preuve ça plus d'un mois et demi que je cogite tout ça a fond et je n'ai même pas encore mon bac^^

Pour les crevettes de toutes façon je vais attendre de stabiliser mon bac et sa pop, je verrais ensuite si les paramètres sont convenables.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum