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1default Multitude de question pour lancer un 600L le Mer 6 Fév 2013 - 22:19

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour à tous, après l'abandon de mon 360L , je vais passer sur un 600L
Mais beaucoup de questions :

Premièrement je pense extraire les deux décante présentes pour me procurer un filtre extérieur, en l'occurrence la Fluval FX5 est ce suffisant?

Dans un second temps je pense utiliser pour le sol le manado, mais que faut il utiliser en plus pour ce type de sol, car je lie tout plein de chose sur le forum mais rien ne ce ressemble...

Troisièmement le kit CO2 est obligatoire? Car le budget de ce type de matériel est colossal...

Dite moi quoi faire s'il vous plait pour bien lancer ce projet faramineux...

Merci d'avance
Guillaume

mateo54


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Slt tout d'abord pour ton filtre s'est ok car il y a un bon debit .Pour le manado il se met tous seul.Et non le co2 n'est pas obligatoire

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok donc cette pompe est ok question débit mais est elle de bonne facture? Car je ne connais pas cette marque et je ne trouve aucun retour d'utilisation malheureusement.

Pour ce qui est du manado j'ai cru lire qu'il ne nourrissais que les racine et non les feuilles et à vrai dire je n'ai pas bien compris, puis je avoir un peu plus de renseignement?

Pour le CO2 ce n'est pas une obligation mais de ce fait pourquoi le mettre et dans quelles circonstances? et surtout pour un 600L si j'en prend un que doit je prendre? J'ai vue des annonce d'occasion sur leboncoin mais aucun ne donne le litrage pour le fonctionnement.


Merci d'avance pour vos réponse.
Guillaume

Casim


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

Le manado se charge au fur et à mesure de nutriments, si tu l'utilise, il est préférable de mettre en place une fertilisation car à la base ce sol est neutre. Ensuite il ne "nourrira que les racines" tout comme les autres sol. En fait il y a différent type de plantes, les plantes qui aspirent tout leur nutriment par les feuilles, celle qui aspirent par les racines, et celles qui se servent des deux pour se nourrir. De toute façon, si tu compte mettre des plantes il est toujours préférable de fertiliser afin qu'elle pousse bien et puissent fournir correctement ton bac en oxygène et lutter contre les algues.

Pour le Co2, ce n'est pas obligatoire et tu peux donc t'en passer cependant il favorise énormément la pousse des plantes, le Co2 étant un des éléments requis pour la photosynthèse.

En espérant t'avoir aidé!

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui je te remercie t'es informations cumulé à celle que j'ai reçu me fond comprendre certains détails.

D'autre question me sont venu cette après midi après la rencontre avec un vendeur d'un magasin proche de chez moi.

Donc pour le kit au CO2 même information , en gros c'est mieux donc je vais essayez de m'en trouver un en occase mais pas plus de 100€

Pour ma pompe il me conseille de garder celle que j'ai (Aqua 1050 de chez Aquadisio) et d'en rajouter une autre mais la quelle?
Et ensuite de les faire marcher différemment :
La 1er : mousse / watt / nouille / charbon
La 2nd : mousse / watt / résine

Ensuite pour le manado il m'a conseiller de mettre un serpentin chauffant ds le sol , info ou intox? Si bonne info quoi prendre (longueur, puissance?) et comment le disposer en centimètre?

Ensuite de mettre un à deux bouchon engrais liquide par semaine dans l'aquarium est ce la bonne info?

Pour les néons il y en à 4 de ce fait il me conseille deux jaune à l'arrière pour les plantes et deux rose sur le devant pour les couleurs

J'attend vos commentaires avec impatience.

Guillaume

Casim


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Alors tout d'abord pour les filtre, le charbon ne sert que après un traitement médicamenteux, les mousses sont de piètre support bactérien, perso dans mon filtre j'ai 90% de filtration biologique de type nouille céramique (tu peux mettre de la pouzzolane, cela coute beaucoup moin cher et c'est tout aussi efficace) et 10% de ouate afin de d'avoir un peu de filtration mécanique.

Pour ce qui est du cordon chauffant cela a la réputation de favoriser la pousse des plantes, après je n'en ai jamais utilisé donc je pourrais pas te renseigné dessus.

Pour l'engrais tout dépend de l'engrais en question, il est cependant préférable de diviser la dose de la semaine en 7 et d'en mettre tout les jours. Les engrais vendus en animalerie ne m'ont jamais donné satisfaction, regarde du coté de seachem ou easy-life et autre que l'on trouve le plus souvent en VPC.

Pour les néons, regarde surtout les kelvin, sur le néon il doit y avoir une mention de l'irc (plus il est proche de 100 mieux c'est), et il doit être indiquait les kelvin, en bac planté il faut s'approcher de 6500K (c'est la valeur qui se rapproche le plus de celle du soleil). Les osram 965 Biolux sont pas cher et il peuvent etre adapté en usage aquariophile.

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Alors après avoir parler avec lui des forum il me dit que lui a des conseils professionnel et que sur les forum les conseils sont de particuliers...
Pour ma part je pense que chacun fait un peu à ça sauce apparemment.

Enfin bon ok pour le charbon c'est ce que je lui disait qu'il y à 15ans je l'avais mis une fois et viré au bout de 15jours une fois le traitement fini, lui ma dit que pour les plante ça peut être bon :s

Pour les nouille en céramique, lisse ou poreuse?

Personne n'a d'idée pour combiner une pompe avec mon existante?

Pour les néons je vais déjà attendre d'avoir l'aquarium d'ici une semaine normalement.

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

Côté filtration , tu peux même tourner en 100% céramiques bien poreuses ou pouzzolane, la filtration mécanique sera assurée aussi bien que la filtration biologique.

Pas besoin de charbon ni de résines qu'on utilise seulement en cas d'absolue nécessité.

L'éclairage...perso, le rendu jaune pipi mélangé à du rose...je ne suis pas fan ##17 Plutôt partir sur du JBL Ultra Natur ou du Lumivie blanc net.

Côté fertilisation, gamme Seachem ou Easy life en effet, à demi dose dès les premiers signes de reprise des plantes...ensuite, en fonction de la consommation des plantes


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
je suis vraiment novice en matière de cuve planté.
Je veux vraiment que cela ce passe au mieux mais ma bourse n'est pas extensible malheureusement ^^

Donc la mousse bleu je n'en met pas? Comment l'eau ce filtre alors?
Y'a des truc que je ne comprend pas, les fabriquant le préconise et souvent cela est compris dans le filtre à l'achat.

Et pour ce qui est du binôme filtre extérieur? Pour fonctionner avec mon aqua 1050

Merci pour votre aide précieuse.

Guillaume

10default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Jeu 7 Fév 2013 - 23:59

bats63


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonsoir

je suis en ce moment en train de lancer un 600 litres aussi.

pour la filtration prend 2 pompes minimum :en fait on appelle sa un filtre mais c'est plutôt un nid a bactéries!! la mousse bleu sert de prefiltre si tu veut comme sa les plus gros morceaux ne vont pas dans les nouilles et tu lave quasiment que celle la.
moi j'aurais 3 filtres quand il sera lancé 2*1250l/h +1 700l/h qui sera dédié a la filtration mécanique c'est a dire que des mousse de plus en plus fine.(j'en ais meme une quatrieme au cas ou)
les avantages d'avoir plusieurs pompes sont multiples: en cas de panne, dedié une pompe a une filtration particuliere .....

l'eclairage en cuve planté doit se situé entre 30 et 40 lumens/litres

le charbon faut surtout pas le laisser sans arret il filtre les elements nutritif pour les plantes par exemple

pour les vendeurs aqua : faut aussi se mefier certain sont tres bon mais beaucoup sont comme les gens sur les forums
ils cherchent surtout a vendre d'ou leurs noms



Dernière édition par bats63 le Ven 8 Fév 2013 - 0:09, édité 2 fois (Raison : vendeur aqua)

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
En parcourant la boutique associé au forum et je pensais prendre "Eheim 2075"

Les filtre je met les même élément dedans?

L'union de mon filtre aqua 1050 et le Eheim 2075 suffira?

je suis un peu perdu à vrai dire...

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Deux petite photo de l'aqua :



bats63


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
la eheim 2075 est bien c'est celle la que j'ai en double neuve

par contre sa fera juste si le bac et bien planté
il te faut mini 3000 litre/heures en theorie entre 3000 et 6000 litres /h

14default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Ven 8 Fév 2013 - 11:42

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Mais d'où vienne ses théorie?
Non que je face confiance à ce qu'il y est marqué dans certaine catégorie du forum mais tout le monde à sont avis et sur tout...

Pour ce qui est du brassage de l'eau parle t'on en débit de pompe ou débit de filtre car ce sont deux chose totalement différente.

Je m'y perd de plus en plus....

15default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Ven 8 Fév 2013 - 18:23

bats63


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
les theories viennent souvent des recherches multiples sur le net et pseudo professeur sans grand interet (comme les vendeur ils ne font que rapporter ce qu'ils ont entendu : en bien ou mal)
va voir un peu les forums ricains ils ont parfois une tout autre vision encore.

en fait moi je suis partisan de tester les solutions puis les valider

tu trouve tout, meme des gens qui tournent sans aucune filtrations:
http://aquariophilie-simplement.blogspot.fr/2012/04/plantes-vs-filtration-biologique.html

apres a toi de voir la raison du plus grand nombre n'est pas forcement la meilleur, il n'i a qu'a voir ce qui est arrivé a galilé a son epoque.

il i a une grande polemique aussi sur l'eclairage led
perso j'ais fait mon eclairage comme sa et franchement (cela fait que 3 jours que sa tourne) la difference entre led et neon me parait notable en plusieurs point ,mais ce n'est que mon avis.

pour ta filtration fait comme tu le sent juste il faut que l'eau soit bien brassé mais si tu dirige inteligement tes sorties de pompes :pas de souci

tiens allé j'en rajoute une couche : pour la fertilisation des plantes je ne vais pas utiliser l'engrais vendu en aquariophilie mais celui de la jardinerie sauf qu'il faut diviser les doses
17 euros l'engrais tetra pour un 600 litre 1 fois
15 euros l'engrais jardinerie pour un 600 litres TOUTE L'ANNEE

pareil le vendeur te dis c pas fait pour il faut prend le special aquariophilie.............
a bon entendeur

16default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Ven 8 Fév 2013 - 21:16

willshah


Modératrice
Modératrice
Tu n'as pas démontré grand chose là ! ##27 mais je te rejoins sur une chose : tester les choses pour pouvoir les valider...

C'est sur ce principe là que nous fonctionnons ici, au risque , et ça nous est parfois reproché, de ne pas "dire comme sur les autres forums" Smile

Ce sont nos expériences partagées, accumulées qui nous permettent aujourd'hui de donner certains conseils plutôt que d'autres


@bats63 a écrit:pour ta filtration fait comme tu le sent juste il faut que l'eau soit bien brassé mais si tu dirige inteligement tes sorties de pompes :pas de souci
Brassage et filtration sont deux choses différentes, tu peux avoir un très bon brassage sans filtration , mais si tu comptes faire un bac bien planté et normalement peuplé il vaut mieux connaître la différence entre brassage et filtration ...une filtration inadaptée , sous dimensionnée etc..est source de bien des ennuis que ce soit pour les plantes ou la population ##27

@bats63 a écrit:17 euros l'engrais tetra pour un 600 litre 1 fois
15 euros l'engrais jardinerie pour un 600 litres TOUTE L'ANNEE

Belle "innovation", mais qui n'a rien de nouveau ##06

Tu n'es pas le premier, ni le dernier sans doute à "tester" l'engrais pour géraniums que ce soit Algoflash ou un autre...sauf que ce n'est pas un engrais complet équilibré pour l'aquario, que certains composés s'oxydent assez rapidement dans la bouteille et que tu ne sais pas exactement ce que tu ajoutes.

Certains se sont retrouvé avec des bacs bien verdoyants avec ça, mais difficile de voir les plantes entre les filamenteuses et les cornes de cerf ##06

Si tu veux vraiment une fertilisation pas chère et complète , penche toi plutôt vers :

KNO3
KH2PO4
K2S04
MgSO4
CaSO4
+ Seachem flourish oligo...ça devrait te revenir à environ 2€/mois, tu sauras exactement ce que tu mets dans ton bac, et tu n"y mettras que ce dont les plantes ont réellement besoin après avoir évalué leur consommation ##27

Si "l'engrais jardinerie" était top, on s'en contenterait tous , hein ! ##06

Le Tetra Florapride que tu mentionnes , n'est pas considéré comme un bon engrais, complet , équilibré (tu as bien fait de ne pas l'acheter ^^), son dosage 5ml=10l => 300ml/600L

Le Seachem Flourish oligo qui lui est un engrais de qualité : 5ml/250L => 12ml/600L ##06





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Léo Campion

17default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Ven 8 Fév 2013 - 21:50

bats63


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
pour la fertilisation je ne suis pas encore arrété sur une solution
je compare et recherche je me suis dirigé vers
fertiligene anti chlorose reverdissant
2% fer chélaté eddha et oligo elements mais je ne sais pas lesquelles .... a voir

en tous cas la filtration bien evidement que c'est important mais dans quel mesure ?
quand je vois des gens faire sans on se demande et moi perso sa me fait me poser des questions...

18default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Ven 8 Fév 2013 - 22:31

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Vos poissons ne risque rien avec ce genre de produits?

Pour ce qui est de la plantation je vis ça :




C'est moyen en végétation ou important?

19default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Dim 10 Fév 2013 - 22:08

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Coucou, une petite réponse à ma question précedente serait la bienvenu s'il vous plait.

Sinon je voudrais savoir s'il est possible de commencer avec des néons à LED et si les résultats entre les deux sont identique ou s'il y à des problème avec les LED pour la faune et la flore.

Je ne m'y connait pas du tout en éclairage et donc faire la différence entre les deux met difficile.

Merci d'avance pour vos réponse.

Guillaume

20default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Lun 11 Fév 2013 - 17:35

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
En plus de mes questions précédente une autre ma été soumise ce week end concernant la filtration.
Voilà on parle de 6 a 8 fois le volume du bac, mais doit on prendre en considération le décors qui peuvent correspondre à 40 ou 50 litres, le sol qui pour moi correspondra à 50 litres puis le capot qui me cachera 50 litres car je ne monterai pas jusqu'en haut.

Donc en gros par déduction je n'aurai que 450 litres à brasser en non 600 ce qui fait 900 litre de différence par heure dans l'éventualité ou je ferais une multiplication par 6.

Help mi ##07

21default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Lun 11 Fév 2013 - 21:18

willshah


Modératrice
Modératrice
Réponse partielle ^^

Non , les poissons ne risquent rien avec les poudres dans la mesure où les dosages sont correctement faits et que tu ne fais pas tomber 100g d'un coup dans le bac ##06

Les tubes led, jamais testé...pour les leds en elles mêmes , certains en semblaient contents, pour d'autres , comme AurélienWBB qui pourtant maîtrisait les bacs plantés et la fertil, ce fut un fiasco...

Si tu as des demandes spécifiques côté matériel, il vaut mieux ouvrir un Post, pour l'éclairage par exemple, tu auras une meilleure lisibilité qu'ici où tout le monde ne passe pas forcément ##27

Quand on parle de filtration, on part sur le volume brut en général : par ex, j'ai 1200L/H pour un 120L, sans tenir compte du volume occupé par le sol, les pierres etc....

Les débits annoncés pour les filtres sont , la plupart du temps donnés à vide, sans masses filtrantes, une fois remplis et les masses chargée, le débit d'un filtre peut tomber presque de moitié...l'un dans l'autre , les choses s'équilibrent . ##06


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Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

22default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Lun 11 Fév 2013 - 22:40

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Donc tout informations donné quant au rendement sont facultatif et en fonction du filtre ils peuvent s'avérer fausse.

En gros pour l'exemple donné en dernier quasiment 1000 litre peut être désastreux, je suis quelqu'un de très pointilleux de ce fait les informations quant à la multiplication du brassage à l'heure je pense que je vais utiliser deux pompe une de 2000l/h et une de 1200l/h ce qui je pense suffira empilement pour un sémi planté voir full.

Pour ce qui est des néons ce seront des T8 de 76cm, que me conseillez vous de prendre? Merci d'avance

Guillaume

23default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Mar 12 Fév 2013 - 0:10

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonsoir , Guildark .... je me lance! expérience perso avec mon bac ! seulement à titre ex.
comme toi 600 l bac de "type " amazonien population principale 10 discus de 16 à 18 cm et bac bien planté
Sol .... uniquement sable filtration de piscine ( type sable de loire ) +/_ 100 kg ( 10 euro les 25 kg )
Engrais journalier de type easy life ( phospho - profito - potassium - ferro )
eau à 100% osmosée reminéralisée au sel preis
Paramètres Ph 6,8 Gh 5-6 Kh 3-4 T°C 29 PO4 0,5 ppm NO2 0 NO3 5ppm Fe 0,1 ppm et conduct. 400 ms
acidifiée eau avec C02 à raison de 60 b/ min
Eclairage 4x80 W en T5 Osram lumilux 2 865 et 2 885 HO
Filtration 2 pompe JBL cristal profi e1500
Chauffage 2 x 300 w Eheim jaeger
Et ce depuis des années et ...... aucun problème !!
J'espère avoir pu te renseigner petite photo de mon bac

[img][/img]

24default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Mar 12 Fév 2013 - 0:18

Guildark


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci Xavier b ton retour est très intéressant et montre que quoi que les aquariophile dise , aucune recette est la mieux, seul l'expérience et l'amour que l'on donne à notre passion fait fonctionner correctement les bacs.

Quand tu dit : Engrais journalier de type easy life ( phospho - profito - potassium - ferro )

Tu veux dire que tu met ça dans ton bac vraiment tout les jours?

Je te remercie pour tes info et je vais partir sur config assez similaire.

Merci
Guillaume

25default Re: Multitude de question pour lancer un 600L le Mar 12 Fév 2013 - 0:45

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Oui chez moi fertilisation journalière 1hOO avant allumage à la petite seringue de 10 ml... c'est une habitude !
cela me prend 5 min./jour ,mais rien de grave si oubli occasionnel lol !! ce n'est pas encore de l'esclavagisme !!
Et suis très content du résulta cela pousse ... jardinage toute les 2 semaines , mais bon quand on aime .
Salutations ... et n'hésite pas .

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