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1default Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 1:41

saphyre


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

Je débute et je pense que j'ai déjà commis un certain nombre d'erreurs.

Sous les conseils d'un vendeur, je me suis orientée vers des poissons rouges. J'ai acheté 3 poissons (hier):
- 1 carrassin comete noir
- 1 shubunkin
- 1 poisson rouge commun

Le vendeur m'a certifié que chaque poisson avait besoin de 3 litres donc qu'un aqquarium de 10 litres suffisait amplement.

Je me rends bien compte sur ce site que ce n'est pas le cas et que mes poissons vont souffrir voir même mourir si je les laisse dans leur aquarium de 10 litres. ##11

De plus, jamais le vendeur ne m'a dit qu'il me faudrait un filtre dans l'aquarium. C'est en venant ici que je m'en suis rendu compte. Aujourd'hui, je suis donc allée acheter ce filtre, ainsi qu'un thermomètre et j'en ai profité pour aller voir les indications inscrites sur l'aquarium contenant les poissons rouges (ce que je n'avais pas fait au moment de l'achat. Je sais pas bien, mais j'ai fait confiance au vendeur). Mes poissons devraient atteindre la taille de 15 à 20 cms d'après les indications.

Du coup, détour par le rayon des aquariums, mais là je suis perdue.
Si j'ai bien lu ce site, mes poissons ont besoin de 50 litres chacun, soit 150 litres puisque j'en ai 3. Est-ce bien çà ?

Vu les prix, il va falloir que j'attende quelques mois avant de faire cet achat, aussi, je me demandais si mes poissons pouvaient attendre ces quelques mois dans leur aquarium de 10 litres ou si je devais immédiatemment les transférer dans un aquarium de 40 litres (dimensions maximum que je puisse financièrement acheter actuellement). Je sais que cela va multiplier les achats mais tant pis (merci au passage à ce vendeur). Si je procède ainsi, dois-je mettre en eau l'aquarium de 40 litres pendant quelque temps avant d'y mettre mes poissons (ce que bien évidamment, je n'ai pas fait avec le 10 litres. J'ai acheté l'aquarium, le gravier, la décoration et les poissons en même temps et dès mon retour à la maison j'ai mis les poissons dans l'aquarium ##21 ) et combien de temps mes poissons pourront-ils rester dans cet aquarium de 40 litres avant que je ne les transfère enfin dans un aquarium adapté ?

Merci d'avance pour vos réponses et conseils.

2default Re: Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 8:26

capitaine dechet


Membre : Accro
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##10 ##10 ##10 3 litres par poisson rouge....... rrrrrhhhhhhaaaaaaa ces vendeurs......

le plus simple serait de rapporter les poissons a l'animalerie, essaye de les échangé contre des bon d'achat. ensuite achete un aquarium adapté, laisse se faire le cycle de l'azote et tu peuple apres avec ce que tu veux du moment que les besoin et parametres concordent. #02#

http://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres

http://www.forumaquario.org/les-poissons-f31/la-verite-sur-le-poisson-rouge-t21251.htm


maintenant si tu tien absolument a les garder il ne feront pas long feu dans un 10L, tu peux peut etre les gardé quelque semaine dans le 10l mais surement pas quelque mois, donc l'acat d'un plus grand ne doit pas tardé.....

tu peu trouvé des aquarium équiper pas chere sur leboncoin, ebay , les ptite annonce de ce forum ou autre.

si tu ne trouve pas ou si tu n'as toujours pas le budget suffisant prend quand meme le 40l dont tu parle.

dans les 2 cas tu doit laisser l'aquarium ce cycler pendant 3 a 4 semaine, pour cela tu doit te procuré des test en goutte no2 et no3.

pendant ce temps ou tu laisse les poissons dans le 10 ou tu les met dans une grande bassine et tu change une grosse partie de l'eau tous les jours ou tous les 2 jours pour ne pas avoir de montée de nitrite (poissons mortel)

3default Re: Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 10:44

Tékila_02


Membre : Accro
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Bonjour ,

Tes poissons sont à la base, des poissons fait pour vivre en bassin . Donc soit tu peux te procurer un volume nettement plus conséquent , tu peux commencer avec un 96 l le temps qu'ils sont encore petits pour passer ,si tu veux les garder, à mini 200 litres une fois adulte .

Et encore , on conseille généralement 100 l/individus .

Ou si jamais tu ne peux investir dans un aquarium plus grand , les mettre en bassin . La belle saison arrive , tu peux les garder encore quelques semaines dans un 40 l pour ensuite les placer en bassin .
C'est la meilleure solution selon moi Smile

Le mieux aurait été que tu te renseigne un peu avant pour t'éviter cette galère . Mais c'est déjà super de te soucier du bien être de tes poissons !!

Bonne chance Wink

4default Re: Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 14:42

saphyre


Membre : Nouveau
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Merci pour vos réponses.

J'ai bien pensé ramener les poissons et faire les choses correctement. Mais, c'est ma fille de 5 ans qui a choisi les poissons, elle leur a donné un nom à chacun et franchement, je ne veux pas la peiner...et puis, je les trouve beaux moi-aussi ces poissons et je m'y suis déjà attachée.

Alors, je préfère réparer les erreurs.

De toute façon, il va falloir mettre en eau l'aquarium pendant quelques semaines avant d'y mettre les poissons.

J'ai découvert hier, en cherchant sur internet, le site zooplus qui propose des aquariums à des prix très corrects et surtout bien moins chers que l'animalerie près de chez moi. Est-ce un site sérieux ? Sinon, avez-vous d'autres suggestions de sites où je puisse payer en plusieurs fois.

Je pense que je vais commander chez eux, préparer l'aquarium correctement, grâce à vos conseils et à ma lecture de ce site et transférer les poissons.

Si je passe directement d'un 10 litres à un 150 ou 200 litres, mes poissons ne vont-ils pas être perdus au début ? Et peuvent-ils attendre dans mon 10 litres, le temps de préparer cet aquarium soit environ 2 mois ? J'ai lu que certains poissons s'attaqués mutuellement quand ils manquaient de place, je pense particulièrement au Shubunkin qui semble parfois attaquer les autres. Je ne voudrais pas avoir des morts simplement parce que j'ai mal été conseillé. C'est vrai qu'à l'animalerie, les 3 étaient dans le même aquarium mais bon je me méfie.

Je pense qu'il serait idiot d'acheter un 40 litres (parceque financièrement, je ne peux pas plus ce mois-ci) si je peux passer directement à l'aquarium nécessaire à la condition de le payer en plusieurs fois.

Quelle contenance dois-je choisir ? Et puis-je mettre des plantes vivantes dedans ou pas (le vendeur m'a dit que de l'artificiel pour les poissons rouges mais vu ses conseils, je préfère vous demander).

Merci d'avance pour vos réponses.

5default Re: Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 15:04

Tékila_02


Membre : Accro
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Alors déjà pour t'aider :

http://www.forumaquario.org/t6827-le-guide-debutant-de-a-a-z

ça te donnera les bases pour commencer . Alors en ce qui concerne ton choix d'aquarium :

Un bac de 150 litres est très bien pour les maintenir dans de bonnes conditions.
Le site zooplus est très bien , j'y ai fait plusieurs achats , pas de problèmes . Il y a aussi la boutique du Forum : http://www.zone-aquatique.com/ .

Donc en attendant d'avoir l'aquarium : 10 litres pour 3 poissons rouges pendant 2 mois ça fait très juste .. Tu peux te procurer un grand bac de rangement en plastique chez casto pour quelques euros . J'ai eu un bac de 37 l pour 7 € donc ça sera toujours mieux que 10 litres .

Quelle est la puissance de ton filtre en l/h ? Tu pourras le mettre en complément de changements d'eau réguliers ( environ 30% tout les 2 jours ) et en enlevant les déchets au sol .

Pas la peine de mettre de sable ou autre déco . Privilégie le volume d'eau . Tu peux cependant mettre quelques plantes naturelles ( très bénéfiques pour oxygéner l'eau ) : ceratophyllum demersum à laisser flotter ou des plantes à accrocher sur décors comme les fougères de java ou mousse de java . Ils apprécieront Smile
Ne nourrit pas trop , il faut qu'ils avalent le tout en 2 minutes pas plus .

Pour le futur aquarium :

- Il faut te munir de test pour contrôler la qualité de ton eau :Combiset de chez JBL . Le test le plus important est le NO2 ( nitrites , mortel pour les poissons ). Il faut tester ses NO2 tout les 2 jours pour voir le pic de nitrites ( voir le guide du débutant ) .

- En guise de filtration , tu peux partir sur un filtre à décantation ( grosse boîte noire ) . Le mieux est quand même le filtre externe ! Tu peux aller voir sur ce site → ici
Il te faut entre 8 et 10 fois le volume de ton bac .
En masses filtrantes , tu dois prendre un support bactérien type céramique + mousses . Pas de charbon !

- Eclairage : tout dépend de l'aquarium choisi . On considère un bon éclairage à partir de 1 watt / 2 litres . Mais on peut tout à fait planté son bac avec un éclairage moins puissant .

Voici quelques idées de plantes : cerato , fougère et mousses de java , egeria densa , vallisnérias .. tu peux aller faire un tour sur ce site ici

- Sol : tu peux prendre du Sable de Loire .


Je pense avoir fait le tour ^^ Si tu as d'autres questions n'hésite pas .

J'admire ta réactivité quant aux conditions de vie de tes poissons , bonne chance ##17

6default Re: Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 15:16

Hippo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

Toujours encore les vendeurs qui donnent des mauvais conseils... Enfin c'est très bien de ta part que tu cherche à prendre soin d'eux.

Pour un aquarium pourquoi pas partir sur de l'occasion, tu as de très belle occasion des fois à des prix correct (Le bon coin par exemple)

Laisser les 3 poissons rouges dans 10 litres est risqué. le plus vite ils sont dans un aquarium adapter le mieux c'est pour eux.

Aller courage ##27

7default Re: Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 15:17

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

Tu peux aussi prospecter sur des sites comme le Bon Coin , on y trouve parfois de bonnes affaires pour un prix moindre qu'en magasin ou vpc sur du neuf ##27


grillée ##17


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

8default Re: Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 16:12

saphyre


Membre : Nouveau
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Merci pour vos réponses rapides.

Tékila : je réagis vite parce que je vois bien que çà ne va pas. J'ai acheté les poissons avant hier, le filtre hier et l'eau de l'aquarium est déjà trouble. Je n'ai pas des animaux pour qu'ils soient malheureux. J'ai eu des poissons rouges enfant, et je n'avais ni filtre, ni thermomètre, je ne faisais aucun contrôle et mon aquarium était un 20 litres. J'ai gardé un de mes poissons 2 ans et l'autre 4 ans. Ils n'ont jamais grandis et n'ont pas beaucoup vécu (je comprends pourquoi maintenant). Quand je me rends compte à quel point ils ont du être malheureux, j'ai honte.
Aujourd'hui, c'est ma fille qui a voulu avoir des poissons et les parents ont accepté (j'avoue que je suis d'ailleurs aussi excitée qu'elle et que j'aime les voir nager, çà me détend). Mais, je veux lui apprendre depuis le début (elle n'a que 5 ans) que les animaux ne sont pas des objets, qu'il faut en prendre soin et veiller à leur bien être, qu'il ne faut pas leur faire ce que nous n'aimerions pas que l'on nous fasse à nous. Si elle n'accepte pas de s'en occuper dans ces conditions, il ne faut pas avoir d'animaux.

Nous avons été mal conseillé, mais ce n'est pas une raison pour perdurer dans l'erreur. Je n'ai pas la place pour les mettre en bassin mais cela ne m'empêche pas d'améliorer leur habitat.

Je n'avais pas pensé à un bac en plastique temporairement. J'en ai déjà d'ailleurs. Il n'est pas transparent, mais pas opaque non plus et il est blanc, est-ce grave ? Sa capacité est de 40 litres. Mon filtre est prévu pour un aquarium de 10 à 40 litres. Puis-je les installer comme çà en attendant ou dois-je quand même attendre 1 ou 2 jours avec l'eau dans le bac avant d'y mettre les poissons ?

Après nous pourrons réfléchir un peu plus sereinement pour l'aquarium définitif et faire les choses correctement.


erci pour vos précieux conseils.

9default Re: Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 16:43

jf13700


Membre : Habitué
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Disons que le soucis pour ton bac en plastique (comme tout les bacs)et qu'il aura besoins de plus ou moins 3 semaines pour que le cycle de l'azote ce fasse.

Si tu mets tes poissons de suites, le jour ou tu vas avoir ton pic de nitrite, ils vont mourir.

Tu te trouve ds l’embarras, car si tu les laisse ds ton 10L ils vont mourir.

Soit tu trouve quelqu'un qui peut "héberger" tes poissons pendant un bon moi, soit tu mets tes poissons ds ton bac en plastique le temps de leur trouver un habitat adequat, mais tu vas devoir faire de bon changement d'eau tout les jours !



Dernière édition par jf13700 le Dim 17 Mar 2013 - 16:45, édité 1 fois (Raison : edit)

10default Re: Débutant... Help le Dim 17 Mar 2013 - 16:49

Tékila_02


Membre : Accro
Membre : Accro
C'est une bonne chose de vouloir enseigner le respect des êtres vivants à ta fille Smile
J'ai moi même commencer avec un bocal , et aujourd'hui en mesurant le chemin parcouru je ne regrette rien !

Ton bac a t-il déjà été en contact avec produits chimiques genre détergeant , lessives ?

Non au contraire , l'environnement opaque rassurera tes poissons .

Tu peux mettre ton petit filtre , ça fera toujours un petit brassage . Assure toi de bien mettre le rejet juste à la surface voir légèrement au dessus , ça oxygénera ton eau .

Dans ton petit filtre , tu peux ne mettre que des nouilles céramiques ( support à bactéries ) .

N'oublie pas te procurer un test NO2 , c'est super important !
Changement d'eau tout les jours à 30% + nourrissage avec parcimonie + quelques plantes ( voir celles citées à laisser flotter ou à accrocher ) et ça devrait bien se passer Wink

11default Re: Débutant... Help le Lun 18 Mar 2013 - 0:18

saphyre


Membre : Nouveau
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Bonsoir,

Résultats de la cogitation de la journée : Mes poissons sont dans leur bac en plastique de 40 litres (bac acheté au départ pour ranger des jouets de ma fille donc, il n'a jamais connu autre chose que le lavage à l'eau claire). Nous y avons également installé les décorations, thermomètre et filtre...ils semblent s'y trouver très bien.

Je vais voir rapidement pour le test NO2 (mardi je pense quand l'animalerie sera ouverte). Ce sera d'ailleurs sans doute mon dernier achat chez eux, vu les supers conseils que nous avons eus.

Et je vais me mettre en chasse pour le vrai aquarium. Je penche pour un 180 litres. Et surtout, je vais lire les messages de ce forum pour ne plus faire d'erreurs. Nous avons un peu de temps devant nous maintenant.

Merci pour vos précieux conseils. Je pense ouvrir un autre post pour la création de l'aquarium, plus adapté que celui-ci qui était plutôt un appel au secours.

12default Re: Débutant... Help le Lun 18 Mar 2013 - 0:23

saphyre


Membre : Nouveau
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Re-bonsoir,

Juste une dernière question : le vendeur nous a conseillé de nourir les poissons une fois tous les 2 jours, est-ce correct ?

Merci d'avance.

13default Re: Débutant... Help le Lun 18 Mar 2013 - 8:46

Poussieres2


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@saphyre a écrit:Re-bonsoir,

Juste une dernière question : le vendeur nous a conseillé de nourir les poissons une fois tous les 2 jours, est-ce correct ?

Merci d'avance.

Non. Une fois par jour serait mieux Wink En variant la nourriture (les poissons rouges sont végétariens, ils ont besoin d'un apport de légumes verts dans leur nourriture).

Un peu de lecutre en passant : La page du poisson rouge

Par contre, qui dit nourriture, dit déchets... dit pollution de l'eau... Et comme le cycle de l'azote n'a pas été fait, il faudra changer 50% de l'eau tous les jours jusqu'à ce que les no2 soient à zéro.

Tu connais la puissance de ton filtre ?

14default Re: Débutant... Help le Lun 18 Mar 2013 - 9:33

Hippo


Membre : Habitué
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@saphyre a écrit:Re-bonsoir,

Juste une dernière question : le vendeur nous a conseillé de nourir les poissons une fois tous les 2 jours, est-ce correct ?

Merci d'avance.

Bonjour,

Non faux! Faut les nourrires une à deux fois par jours (matin et soir) en varient un maximum leurs alimentation.
Ils mangent beaucoup de chose, légumes poché (carottes/ salade/ ...), vers de vase, artemis, granuler ( Prenium GoldPearls/ Tetra AniMin Gold Japan/ ...)

Fais bien aussi attention qui mangent bien ##27

15default Re: Débutant... Help le Lun 18 Mar 2013 - 21:40

saphyre


Membre : Nouveau
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Bonsoir à tous,

Pour le filtre, il est prévu pour un aquarium de 10 à 40 litres, je l'ai donc positionner au maximum.

Pour les aliments, je dispose actuellement d'une boite de Goldfish en flocons et d'une boite Goldfish Gold Energy en granulés. J'ai vu des boites d'artemis à l'animalerie, je vais donc peut être faire un achat supplémentaire. En tout cas, je vais déjà les nourrir tous les jours, ce sera mieux.

J'ai pu me procurer le test NO2 et j'ai fait le premier test (inférieur à 0,3 mg/l, ouf). J'ai vu que Tetra commercialisé des valises regroupant 5 tests différents (je ne me souviens plus lesquels), un tel achat est-il judicieux ou vaut-il mieux acheter les tests séparément ? La température de l'eau oscille entre 20 et 22°, est-ce bon ?

Je m'inquiéte par contre pour le Shubunkin. Ce soir il restait au fond de l'aquarium sans bouger et les nageoires repliées. Les deux autres nagent très bien dans tout l'aquarium mais lui, je n'aime pas trop sa réaction. C'est vrai qu'il est passé en 2 jours de l'aquarium de l'animalerie, à un aquarium de 10 litres puis à un de 40 litres et qu'aucun des deux n'avaient été préparé. Cela fait beaucoup et il est possible qu'il soit stressé. Qu'en pensez-vous ?

Merci en tout cas pour les conseils qui m'ont fait découvrir plein de choses en un temps record.

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