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1default nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 15:23

Marylee


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bonjour a tous
apres une longue absence je remet le nez dans l'aqua !
effectivement j ai consacrée cette dernière année a l education de mes deux bb a 4 pattes ( et ca prend du temps lol)de plus nous avons déménagés mes parametres d eau on complétement changés ##23
du coup je pense tout reprendre a zero mais il me reste 6 Danio et 1 Ancistruce gold
je ne sais pas trop comment m y prendre vous pourriez me conseiller ?!

baba du 13


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http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

Marylee


Membre : Régulier
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Bac Rena 80 de 92litres
mis en eau en février 2006
temperature 25°
kh= 6 / ph= 8 / Gh= 10 / NO2= 0,05 / NO3= 20 /PO4=0,8
Fe= (couleur n existant pas sur l échelle de couleur)
pompe: Eheim compact 1000 (150-1000l/h)
ouate de filtration, céramiques, Sintomec, Tormec active
éclairage: 1 néon JBL solar 18w
1 néon Osram 880HO Skywhite 24 W

population: 6 danio, 1 ancistrus gold
sol: substrat + quartz
plantes: 2 Echinodurus tres développés, 1 anubias

[img][/img]

baba du 13


Membre : Accro
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Tes plantes ne sont pas des Cryptocoryne plutôt ? ##22

Ton bac est trop petit pour les Danios et les Ancistrus vivent en couple. Comme on compte 100L par Ancistrus, il faut au moins 200L ##27 .

Tu veux repartir à 0 ? C'est ce que je te conseille (niveau population en tous cas).

Dans ce volume, tu peux maintenir les poissons figurants dans cette liste ou celle-là. ##27

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uraz844


Modérateur
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Hello,

il y a du boulot!

Bon pour commencer :

@baba du 13 a écrit:les Ancistrus vivent en couple.

What the fuck ?!?

S'il y a bien un poisson qui se fiche de savoir s'il est maintenu en couple, en solitaire ou en groupe... c'est bien celui là...
Sachant cela et dans la mesure ou l'ancistrus il est dans le bac depuis bientôt 7ans... qu'il soit dans 92 ou dans 100L... franchement là... on va pas s'attarder...

Pour les Danios en revanche... c'est différent, ce sont des poissons d'eau fraiche... beaucoup d'oxygène et un plus grand volume que le tien!

Deuxième What the fuck ?!?

Alors quand on veut reprendre un bac à 0 on commence par les poissons? étonnant... j'aurai mit cela à la toute fin...


Ton bac a besoin d'un redémarage dans les règles.

1 : quel est l'état des masses filtrantes? Le tormec il a quel age?
2 : La mixture à la mode chez les apprentis chimiste (type argile+charbon...) m'a toujours fait rire... au pretexte de gagner quelques euros on prend le risque d'un sol qui pourri, d'un sol mal dosé, d'un sol qui se liquéfie ou à l'inverse qui durcit... bof... si tu veux suivre cette voie, je ne peux rien pour toi!

Sinon il va falloir choisir entre un sol complet et un "assemblage" entre sol nutritif et sol neutre... ou encore décider que tu feras une sélection de plantes peu exigeante qui ne neccessitera que peu de soin!

Toutes ces solutions peuvent donner un bac planté!
Tu trouveras toutes les infos neccéssaire ici : http://www.forumaquario.org/t58684-les-sols-pour-aquariums-plantes

Ta puissance d'éclairage t'obligera de toute façon à faire une sélection, 1w/2L c'est le minimum mais cela ne convient pas à toutes les plantes!

Il te faut tester l'eau de conduite également.
Oublie le test du fer... aucun intérêt...

Avant de te lancer dans quoique ce soit il faut donc déterminer ce que tu veux faire, quels éventuels investissements tu es prête à faire...



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baba du 13


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@uraz844 a écrit:
@baba du 13 a écrit:les Ancistrus vivent en couple.

What the fuck ?!?

S'il y a bien un poisson qui se fiche de savoir s'il est maintenu en couple, en solitaire ou en groupe... c'est bien celui là...
Sachant cela et dans la mesure ou l'ancistrus il est dans le bac depuis bientôt 7ans... qu'il soit dans 92 ou dans 100L... franchement là... on va pas s'attarder...

Cherche, tu liras souvent que les Ancistrus vivent en couple. ##27 Ce n'est peut-être pas une priorité, mais je préfère le stipuler.


@uraz844 a écrit:Alors quand on veut reprendre un bac à 0 on commence par les poissons? étonnant... j'aurai mit cela à la toute fin...

Je ne conseille pas de commencer un bac par les poissons, je demande seulement si Marylee veut repartir de 0 et je dis que c'est ce que je conseille niveau population car la sienne n'est pas adaptée (à part peut-être l'Ancistrus). ##27

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iLostiX


Membre : Régulier
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J'avoue que là je ne comprends pas Uraz. Peux tu nous éclairer ##06

Effectivement il me semble positif de revoir le sol, les masses filtrantes etc... mais avant tout, ne faut-il pas trouver où mettre les poissons ? Car si il y a redémarrage, il y a nouveau cycle et un risque de montée de nitrites non ? ce serait quand même dommage de laisser les poissons dans le bac...

Et dans ce cas pourquoi ne pas faire d'une pierre deux coups en trouvant un foyer plus adapté à ces petits loulous ? Enfin moi c'est par là que j'aurais commencé...

Mais pour que l'on puisse répondre de manière plus ciblée, quand tu dis que tu veux tout reprendre à zéro Marylee, tu veux dire au niveau de la population ou du bac en entier (changement du sol etc.) ?

uraz844


Modérateur
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@iLostiX a écrit:Effectivement il me semble positif de revoir le sol, les masses filtrantes etc... mais avant tout, ne faut-il pas trouver où mettre les poissons ? Car si il y a redémarrage, il y a nouveau cycle et un risque de montée de nitrites non ? ce serait quand même dommage de laisser les poissons dans le bac...

1 : on parle pour l'instant d'un changement de sol, le filtre il ne va pas souffrir... si à chaque fois qu'on change un sol nutritif (entre 1 an et demi et deux ans pour rappel) il fallait reprendre le cyclage du bac! on a pas finit!
2 : personne n'a parlé de "où mettre les poissons" mais si tu relis bien tu verras des conseils pour une population... conseil que je ne trouve pas à sa place à l'étape ou nous sommes.


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uraz844


Modérateur
Modérateur
@baba du 13 a écrit:
@uraz844 a écrit:
@baba du 13 a écrit:les Ancistrus vivent en couple.

What the fuck ?!?

S'il y a bien un poisson qui se fiche de savoir s'il est maintenu en couple, en solitaire ou en groupe... c'est bien celui là...
Sachant cela et dans la mesure ou l'ancistrus il est dans le bac depuis bientôt 7ans... qu'il soit dans 92 ou dans 100L... franchement là... on va pas s'attarder...

Cherche, tu liras souvent que les Ancistrus vivent en couple. ##27 Ce n'est peut-être pas une priorité, mais je préfère le stipuler.


Je me doute que tu ne t'es pas levé un matin en décidant de cela! (comprendre : tu l'as lu quelque part).
1 couple dans 200L soit 100L par individu... si tu veux... mais très vite leur propention à imiter les lapins t'obligera à te démener pour trouver des foyer à tout les rejetons... ou avoir un coeur suffisament accroché pour les plonger dans de l'eau bouillante.
Je maintiens : ancistrus, seul, en couple, en groupe... aucune importance.





@uraz844 a écrit:Alors quand on veut reprendre un bac à 0 on commence par les poissons? étonnant... j'aurai mit cela à la toute fin...

Je ne conseille pas de commencer un bac par les poissons, je demande seulement si Marylee veut repartir de 0 et je dis que c'est ce que je conseille niveau population car la sienne n'est pas adaptée (à part peut-être l'Ancistrus). ##27 [/quote]

Pourquoi vouloir répondre à coté de la question? Elle veut un bac planté. La population on l'adaptera (on adaptera pas les poissons... mais le choix de population évidement)au reste des critères...encore une fois, c'est comme ça que j'aurai fait et que j'ai d'ailleurs toujours fait...
Ce qui m'a interpellé c'est que ce conseil sur la population c'est... le seul pour un objectif de bac planté... j'ai trouvé cela prématuré.
Je sais, je suis un psychopathe.


EDIT : elle ne l'a pas écrit ici qu'elle voulait un bac planté mais dans le MP qu'elle m'a fait. Désolé, tu ne pouvais pas savoir.
Je sais, je suis un psychopathe


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10default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 20:39

baba du 13


Membre : Accro
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@uraz844 a écrit:
@baba du 13 a écrit:
@uraz844 a écrit:
@baba du 13 a écrit:les Ancistrus vivent en couple.

What the fuck ?!?

S'il y a bien un poisson qui se fiche de savoir s'il est maintenu en couple, en solitaire ou en groupe... c'est bien celui là...
Sachant cela et dans la mesure ou l'ancistrus il est dans le bac depuis bientôt 7ans... qu'il soit dans 92 ou dans 100L... franchement là... on va pas s'attarder...

Cherche, tu liras souvent que les Ancistrus vivent en couple. ##27 Ce n'est peut-être pas une priorité, mais je préfère le stipuler.


Je me doute que tu ne t'es pas levé un matin en décidant de cela! (comprendre : tu l'as lu quelque part).
1 couple dans 200L soit 100L par individu... si tu veux... mais très vite leur propention à imiter les lapins t'obligera à te démener pour trouver des foyer à tout les rejetons... ou avoir un coeur suffisament accroché pour les plonger dans de l'eau bouillante.
Je maintiens : ancistrus, seul, en couple, en groupe... aucune importance.

Sauf le volume nécessaire. ##27



@uraz844 a écrit:
Je sais, je suis un psychopathe.


@uraz844 a écrit:Je sais, je suis un psychopathe


Pourquoi cette phrase ? Peut-on savoir ?

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

11default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 21:39

Marylee


Membre : Régulier
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Waou !!! je vois que tu es toujours en pleine forme Uraz ##05 Psychopathe Wink lol

alors, effectivement j aimerais reprendre le bac a zéro donc du sol au plafond et je voudrais que le nouveau bac soit bien planté

@Uraz
1- les masses filtrante sont vieilles (pas loin de 2ans je pense)
2- je ne veut pas specialement suivre la voie des "p'tits chimistes" je voulais savoir ce que tu en pensais
3- je partirais sur des plantes peut exigeantes
j ai un petit budget donc entretiens simple ...
4- je vais faire mes testes de conduits dés demain

@Ilostix
oui il faut un autre bac pour les poissons pendant les "travaux" je n ai qu un 25 litres ##18
ce matin lors d une "bourse aux poissons" on m a dit qu ils pourraient y rester 1 moi sans probleme ... ?


12default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 21:53

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Marylee a écrit:@Ilostix
oui il faut un autre bac pour les poissons pendant les "travaux" je n ai qu un 25 litres ##18
ce matin lors d une "bourse aux poissons" on m a dit qu ils pourraient y rester 1 moi sans probleme ... ?

Hummmm j'ai beau réfléchir je ne vois pas comment tu pourrai mettre 1 mois à :

Vider l'eau de ton bac (en partie dans ton 25L en partie dans d'autre contenant)
Plonger les masses filtrantes (surtout les biologiques) dans un filet ou un collant dans le 25L
Enlever ton sol
En profitter pour nettoyer le bac
Mettre le nouveau sol
Planter
Remplir le bac avec l'eau conservé et en profiter pour faire un changement d'eau de 25%

Pour un 500L l'opération m'a pris 7h, pour un 90L en 2h c'est plié!


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13default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 21:56

Marylee


Membre : Régulier
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ben parce que je comptais pas garder l'eau !!! lol
et vraiment tout reprendre a 0 de chez 0
tu crois que c est pas la peine ?!

14default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 22:03

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Marylee a écrit:ben parce que je comptais pas garder l'eau !!! lol
et vraiment tout reprendre a 0 de chez 0
tu crois que c est pas la peine ?!

C'est à toi de voir, mais elle a quoi ton eau? et tes masses filtrantes sont "vieilles" ok mais en bon état? dans quelle proportion chacune?


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15default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 22:07

iLostiX


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je suis d'accord avec Uraz sur le procédé.

Moi ce qui m'inquiète, et je sais bien qu'il ne faut pas obligatoirement relancer le cycle quand on change le sol, c'est que pour l'avoir expérimenté, un changement de sol peut entrainer une hausse de nitrites pendant 3 ou 4 jours voir plus. Après il se peut qu'il n'y en ait pas.

Moi j'aurais fait comme Uraz sauf que j'aurais attendu un peu avant de remettre les poissons dans le bac au cas où il y ait une montée temporaire des nitrites.

Ce que je dis est bien sur discutable, mais moi j'aurais fait ça, par sécurité puisque je ne suis pas chimiste et que je ne peux calculer ma population bactérienne après un remaniement total.

Après si tu fais ça, ne change pas tes masses filtrantes d'un coup mais petit à petit. Sinon tu risques une montée de nitrites.

En faisant cela tes poissons n'auront de toutes façons pas un mois à attendre dans un 25 litres.

16default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 22:16

William74200


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonsoir, pour ma part, deja, je Chercherais exactement ce que je veux faire.
Ancitrus, j'en ai eu 1 pendant 2 ans seul, ça ne l'a pas tué.
Si j'etais a ta place, deja, nettoyage de mes masses filtrantes. Bon nettoyage de ton sol, ou au pire, le changer, 1 ou 2 decos, quelques plantes et regarder mes parametres d'eau suite a tout ça et par la suite, prendre d'autres poissons

17default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 22:24

uraz844


Modérateur
Modérateur
@iLostiX a écrit:Moi j'aurais fait comme Uraz sauf que j'aurais attendu un peu avant de remettre les poissons dans le bac au cas où il y ait une montée temporaire des nitrites.

Tu ne peux pas attendre, le risque est plus grand si l'un ou l'autre bac reste sans les masses filtrantes...
Le 25 avec la population? impossible...
Le 92 sans la population? NO2 assurées...

Si vraiment ça vous fait peur ajoutez quelques bactéries dans le nouveau bac...un petit coup de safestart fera l'affaire (pas la peine de succomber aux sirènes des bactéries frigo à 25€ les deux millilitres...)

@William74200 a écrit:Si j'etais a ta place, deja, nettoyage de mes masses filtrantes. Bon nettoyage de ton sol, ou au pire, le changer,

Pardon mais si tu nettoies le sol et les masses filtrantes, elles sont où les bactéries qui empêcheront un pic de nitrite?


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18default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 22:27

William74200


Membre : Régulier
Membre : Régulier
C'est pour ça que j'ai mis apres de regarder son eau.
Je pensais par la dee repartir comme si il commençait son bac

19default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 22:34

iLostiX


Membre : Régulier
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Oui, je n'ai pas précisé. Quand je dis d'attendre quelques jours avec les poissons dans le 25 L c'est bien sur dans un 25L cyclé avec filtration et chauffage et bons paramètres, si tu as le matériel évidemment.

Rien ne presse visiblement dans ton cas donc pour moi ça reste la solution la plus sécure.

Si tu n'as pas le matériel, oui tu as le safestart et autres produits mais ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de nitrites dans les jours suivants. J'ai lu et entendu bien souvent qu'en cas de montée de nitrites, le safestart ne fais pas tout.



20default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 22:38

Marylee


Membre : Régulier
Membre : Régulier
au niveau des "masses" filtrantes
j ai des cermec en bon etat pas trop encrassés
des sinto mec pareil
du tormec activ qui lui est cuit a mon avis
et du symec que je change quand il est vraiment trop sale (bien boueux)

pour l eau je trouvais le Ph un peu elevé mais sinon c est pas mal non ?

je dois avouée que l idée de garder l eau ne ma pas effleuré l esprit vu que je voulais tout refaire mais effectivement ca serais peut etre mieux ...

21default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 22:44

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Marylee a écrit:au niveau des "masses" filtrantes
j ai des cermec en bon etat pas trop encrassés
des sinto mec pareil
du tormec activ qui lui est cuit a mon avis
et du symec que je change quand il est vraiment trop sale (bien boueux)

pour l eau je trouvais le Ph un peu elevé mais sinon c est pas mal non ?

je dois avouée que l idée de garder l eau ne ma pas effleuré l esprit vu que je voulais tout refaire mais effectivement ca serais peut etre mieux ...

Cermec et sinto tu gardes
Tormec est sans doute cuit pour la tourbe, mais c'est un support sur lequel il y a aussi des bactéries, donc pour l'instant tu gardes.
Symec tu changes quand tu veux. Ce n'est pas un support.
L'eau n'est pas le plus important... disons que ça évite à tes poissons une nouvelle adaptation qui serait neccessairement brutale.
Tu peux aussi procéder en amenant d'abord ton eau aux paramètres dont tu auras besoin par la suite!

Dans l'ordre :
Bac planté ok mais fais ton choix de plantes

On va commencer par là.


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22default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 22:47

Marylee


Membre : Régulier
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pour le 25 litres j ai une petite pompe et un chauffage

le choix des plantes ok
faut que je cherche des plantes facile d entretien du moins peu exigeante je vais voir si je trouve toute seule tu me diras si j ai bon ou pas

23default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 23:00

uraz844


Modérateur
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Un bon départ ici :

http://www.floraquatic.com/


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24default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 23:07

Marylee


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c est un de tes conseil que je n ai pas oublié
j y suis dessus Wink

25default Re: nouveau parametre suite a demenagement le Dim 24 Mar 2013 - 23:25

Marylee


Membre : Régulier
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les lots on l air bien
je pourrais prendre le lot 5 ou le 6 ?
ca fait peut etre trop ?

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