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1default Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 12:38

Tékila_02


Membre : Accro
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Bonjour ,

J'ai découvert pleins de points blancs sur les nageoires et quelques uns sur le corps de mon comète .
Je pense en connaître la cause .. J'ai fait un changement d'eau hier avec une eau très froide ##18

Donc rappel du bac :

140 litres
Peuplé de poissons rouges (2) / l'autre poissons n'a aucuns signes de maladie .
Filtration : 1150 l/h
Bien planté ( microsorum , egeria , vallisnéria , hygrophila ... )

Paramètres de ce matin :

T° : 22°
Ph : 7.2
Kh: 8
Gh : 10
NO3 : 5/10 mg
NO2 : 0.01 mg

J'ai isolé Tél dans un aquarium de 40 litres , avec catappa cerato , filtre ( qui était présent dans le 140 litres ) .

Elle mange bien , mais semble souvent se reposer les nageoires pliées contre elle .

Quel traitement me conseilleriez vous ? ajout de sel en attendant le traitement ? augmentation t° ?
Ais-je bien agit pour le moment ?

Merci de m'aider !

2default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 13:53

-cloclo-


Membre : Accro
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Quelques pistes:

--> Traitements sans utilisation de chimiques

La première mesure consiste a élever la température de l'eau au dessus de 30 à 31°C si les poissons le supportent, pendant 5 à 7 jours.
C'est par exemple une mauvaise méthode de lutte si l'aquarium contiens des Paracheirodon innesi qui a cette température peut développer une autre protozoose ("maladie du néon") qui elle est fatale.
Il est primordial de respecter cette haute température, car a 29° la plupart des souches tropicales survivent et croissent encore mieux, le cycle du parasite dure ainsi moins longtemps et c'est la catastrophe assurée en moins de 48 heures (soit on baisse la température en dessous de 24° soit on l'augmente vraiment).
Conjointement à cette méthode les poissons devront être transférés quotidiennement dans un autre aquarium 5 à 7 fois de façon a casser le cycle du parasite au fur et a mesure ou les tomonts quittent la surface de la peau. 2 aquariums suffisent si on les désinfecte à chaque changement d'aquarium.
La désinfection de l'aquarium de maintenance (eau de javel par exemple) est obligatoire car les formes enkystées survivent a tout traitement à dose non létale pour les poissons.
A cette haute température, des échecs sont possibles car cela favorise énormément les surinfections secondaires et affaiblis des poissons qui sont déjà en manque d'oxygène.

--> traitements chimiques

Tout traitement doit durer au moins 10 jours a 20°C, 5-7 jours a 25°C (CF cycle du parasite)
Beaucoup de molécules sont utilisables avec ou sans association a une méthode de dilution (cf précédemment: méthode de changement d'aquariums quotidiennement) mais devra toujours être associée dès la guérison avec une désinfection complète de l'aquarium, sinon tout poisson introduit dans l'aquarium pourra être infecté massivement et les poissons résidents ne seront pas a l'abris de rechute, malgré une immunité spécifique très efficace.
Parmi les traitements de choix: formol 15 à 25ppm, oxalate de malachite 0.1ppm à 4 jours d'intervalle, chlorure de sodium (7000 à 20000 ppm**), permanganate de potassium 2 à 5 ppm, eau oxygénée (concentration a trouver).
Sans oublier, la vaccination...

Source: Fish Diseases and Disorders Volume 1 - Protozoan and Metazoan Infections


Si tu veux la fiche complète ou que tu ne comprend pas certaines choses dit le moi.
Personnellement je te déconseillerais d'augmenter la température, cela ne fera que stresser un poisson d'eau froide et réduire la concentration en oxygène.

3default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 14:14

Tékila_02


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci pour cette réponse très complète .

Je pense me tourner vers l'emploi de traitements chimiques .
Les traitements chimiques proposés me semblent un peu compliqué pour moi ##18

N'y aurait-il pas un produit trouvable en magasin permettant de résoudre mon problème ?

J'ai entendu parler de l'Esha , costapur ou autre .. Un avis ?

Ok pour l'augmentation de t° , je laisse le chauffage chez les crevettes Wink

Merci d'avance .

4default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 14:26

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
@Tékila_02 a écrit:
Je pense me tourner vers l'emploi de traitements chimiques .
Les traitements chimiques proposés me semblent un peu compliqué pour moi ##18

Ben et ça c'est compliqué : chlorure de sodium (7000 à 20000 ppm**)
C'est du sel, achète le en jardinerie les sels de cuisine sont iodés et fluorés.

ppm = mg/L donc dans ton aquarium veille a y mettre environ 10 grammes par litres (soit deux cuillères a café par litre d'eau)
En fonction de la température le traitement dure plus ou moins longtemps, donc mesure la.
Tu as bien fait de transférer le poisson, mais ton aquarium de maintenance est forcément contaminé, la seule méthode qui te permettras d'éradiquer définitivement le problème est de tout désinfecter, repartir à 0 en achetant de nouvelles plantes.

5default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 14:43

Tékila_02


Membre : Accro
Membre : Accro
Je parlais du reste ,j'avais compris pour le sel Wink

Du sel de guérande ça irait ?

Sincèrement je ne me vois pas tout recommencé , rien que pour l'organisation et l'investissement financier . Je suis étudiante donc je fais au mieux ..

Je pense traiter le bac de maintenance si contamination sur le deuxième pr il y a eu ( je pense que oui de toute manière ) .

Ah ! je viens de retrouver un flacon d'Esha exit ( contre les points blancs justement ) . Il n'est pas périmé par chance !

J'associe les deux traitement ( sel + esha ) ? ou en esha uniquement ?

Merci d'avance .

6default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 19:41

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Personnellement je ne mettrai que du sel de gérande, ou que le produit que tu cites.

7default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 20:25

Tékila_02


Membre : Accro
Membre : Accro
D'accord merci !
J'ai mis une dose d'esha , je suis la posologie indiquée Smile

Merci de ton aide !!

8default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 20:45

-cloclo-


Membre : Accro
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@Tékila_02 a écrit:D'accord merci !
J'ai mis une dose d'esha , je suis la posologie indiquée Smile

Merci de ton aide !!

Note que suivant la température le traitement doit durer plus ou moins longtemps, à 20 degrés, 10 jours suffisent.
ça ne doit pas être basé sur l'état clinique du poisson.
Ah et au fait, c'est sur que c'est difficile de refaire un aqua de 0, mais un traitement de l'aquarium de maintenance sera inutile car les formes enkystées (dans le sol notamment) résisteront au traitement:

Le parasite et son cycle de vie:
Ichthyophthirius multifiliis est un protozoaire cilié histophage, seuls les stades en rouges sont attaquables par les différents traitements, à dose non létale pour les poissons.


Le mieux est donc de faire attention à mettre une eau de même température lors des changements d'eau.

9default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 21:13

Tékila_02


Membre : Accro
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D'accord , merci !
Et le traitement du bac de maintenance , dans le cas ou j'en fait un , ne pourra pas empêcher la contamination du deuxième pr ?

10default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 21:44

-cloclo-


Membre : Accro
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Le traitement du bac de maintenance a pour effet de tuer toutes les formes mobiles infestantes.
Donc il évitera une infestation du deuxième poisson rouge, en revanche sur le long terme il faudra faire attention aux changements d'eau car des formes enkystées seront toujours présentes, donc il faudra toujours veiller a ne pas stresser les poissons.

Une immunité se développe rapidement, mais quand le poisson est stressé ses capacités sont diminuées, c'est ce qui provoque le retour d'infestations généralement bien moins embêtantes.
Le poisson présentera un ou deux points sur les nageoires et quelques jours plus tard ça sera fini sans aucun traitement.
Si tu introduit un autre poisson par contre, lui sera probablement "naif" d'un point de vue immunologique, il risque donc de développer la maladie.

11default Re: Points blancs sur pr ! le Lun 1 Avr 2013 - 21:48

Tékila_02


Membre : Accro
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Ok merci je comprends mieux !

Je ferais attention à l'avenir ##17

Niveau population ça ne bougera plus , donc pas de soucis majeur à avoir .

12default Re: Points blancs sur pr ! le Jeu 4 Avr 2013 - 0:17

Kloéa


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salut miss
j'arrive un peu tard ##15
comment va tel?

perso je traite à esha et sel de guérande sans souciss, d'autant que le sel créé un choc osmotique qui affaibli le parasite et permet au produit d'être plus éfficace
je n'hésite plus à utiliser la dose d'urgence

l'autre solution pour moi est de faire des bains de sel à hautes doses sur trois jours en cas de grosse invasion sur un seul sujet
ça n'éradique pas le bac, mais ça peu sauver le porteur à l'agonie
j'espère que ça va vite se régler!
@+

13default Re: Points blancs sur pr ! le Jeu 4 Avr 2013 - 17:58

Tékila_02


Membre : Accro
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Merci de prendre de ses nouvelles Kloéa ##06

Les points blancs ont presque tous totalement disparus ##15 Je pense la réintroduire dans le 140 litres durant le week end .

Sinon jacky pète la forme !

14default Re: Points blancs sur pr ! le Jeu 4 Avr 2013 - 18:24

-cloclo-


Membre : Accro
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Bonnes nouvelles!

perso je traite à esha et sel de guérande sans souciss, d'autant que le sel créé un choc osmotique qui affaibli le parasite et permet au produit d'être plus éfficace
Simplement, je pense que faire 2 traitements en un, n'a de justification que si le poisson a deux maladies, ou que l'un des 2 traitement est peu efficace.

Hors ce n'est pas le cas (la preuve) , a mon avis il vaut mieux donc éviter 2 stress sur un poisson déjà malade.

15default Re: Points blancs sur pr ! le Jeu 4 Avr 2013 - 23:57

Kloéa


Membre : Accro
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contente pour toi et tel! ##17
le problème avec les points blancs, moisissures... les maladies les plus courantes quoi, c'est que la récidive est fréquente et souvent pire...
le salage n'est pas très stressant pour le poisson, c'est au dessalage qu'il faut faire attention et pour moi esha est un bon complément au sel, il finit le travail
ce n'est que mon avis perso, basé sur mes observations
@+

16default Re: Points blancs sur pr ! le Ven 5 Avr 2013 - 12:03

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
@Kloéa a écrit:le salage n'est pas très stressant pour le poisson, c'est au dessalage qu'il faut faire attention et pour moi esha est un bon complément au sel, il finit le travail

Je ne remet pas en question tes observations, mais le fait est que tu pourras mettre ce que tu veux, aucun traitement ne supprime complètement les formes enkystées dans le sol a dose non létale pour le poisson (source : vetofish).

Toujours d'après la même source, pour éviter la récidive, il suffit de conduire le traitement du poisson assez longtemps (donc en fonction de la température), et de désinfecter l'aquarium de maintenance.

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