Rio 450 et nos discus

Hello.

Bon je n'ai pas eu pris le temps de préparer ma bouffe maison ce WE, je ferai ça dans la semaine !
Bon sinon j'ai une question qui peut paraitre idiote mais bon, j'me lance : ça fait aujourd'hui 9 jours que les discus sont là. Tout semble bie nse passer : comportement paisible et grégaire, personne n'est laissé de côté, tout le monde a de l'appétit, les couleurs me semblent sympa, mais il y a un truc bizarre : c'est normal que je n'ai pas encore vu le moindre petit caca sortir de l'un d'eux ou même trainer au sol ?

Le bac n'est filtré "que" par une pompe de 2000 litre/heure et il n'y a donc pas un courant de folie capable de décoller tout ce qui pourrait se trouver au fond. Le ventre des poissons n'a pas grossi outre mesure, et je ne constate rien d'anormal visuellement (avec mes yeux de novice hein...). Du coup, je m'inquiète un peu quand même pour cette absence de selles (bien qu'en eau douce // comprenne qui voudra ^^).

@+ et merci pour vos remarques

Edit : euhhh, pour changer un peu de leur nourriture habituelle et en attendant ma cuisine, donner des tout petits morceaux de surimi c'est une bonne ou une mauvaise idée ? J'ai peur de la réponse lol.

Coucou Ouioui,

Bon je ne pourrai répondre à ta question n'étant pas du tout calée sur ces magnifiques poissons, je voulais juste te dire que tu as avec ce 450l un joli bac entre les mains et de biens beaux spécimens !

Si tu leur donnes du tetra discus, ils chient presque en meme temps et bien rouge..... Tu devrais remarquer. Attention si sels blanc ou cotonneux. Dans ce cas, souvent presence de vers..... Et la faut purger avant souci. Pour certains, faut le faire tous les 3 mois.

mimikenti a écrit:Coucou Ouioui,

Bon je ne pourrai répondre à ta question n'étant pas du tout calée sur ces magnifiques poissons, je voulais juste te dire que tu as avec ce 450l un joli bac entre les mains et de biens beaux spécimens !

Merci pour ton passage et pour les compliments Emilie. Je vais essayer de m'en occuper au mieux !
Bon courage ;-)

gozgull64 a écrit:Si tu leur donnes du tetra discus,  ils chient presque en meme temps et bien rouge..... Tu devrais remarquer. Attention si sels blanc ou cotonneux. Dans ce cas,  souvent presence de vers..... Et la faut purger avant souci. Pour certains,  faut le faire tous les 3 mois.

Bah écoute, pour l'instant il mange de la nourriture JBL Gala Premium (reste de l'ancien proprio) et tout ce que je trouve de vivant et que je peux mettre dans le bac. Les selles ne sont ni blanches ni cotonneuses (j'avais déjà lu des infos là-dessus, je garde l'oeil ouvert), elles sont juste (a priori !) inexistantes...

Salut Ouioui,

je n'arrive pas à relire ta vidéo, mais ça provient de chez moi, donc je ne peux pas te donner exactement le temps où on vient bien le discus en question, mais de ce que je me souviens, c'est celui qui à un moment dans la vidéo se trouve en haut à gauche et qui est sur un profil 3/4 je dirais, et on voit sa tête d'assez prêt. Dès que la vidéo refonctionne, je te donne le temps où on le voit.

Sinon Santarem est à l'origine une ville brésilienne où il y a plusieurs sites de pêche du discus, sur plusieurs Rio qui sont des affluents de l'Amazone (comme les villes de Manaus et Téfé aussi). Les discus ayant des patrons différents en fonction des sites de pêches, je pense que par extension cela a donné maintenant plutôt une "variété" comme le dit L46, et tu trouves des discus "Santarem" d'élevage issus de reproduction, mais aussi des discus sauvages. En tout cas, il s'agit bien de discus brun (Symphysodon aequifasciatus axelrodi). Si cela t'intéresse, et si tu souhaites te plonger dans les discus, je te conseille le livre d'Heiko Bleher (2 tomes) qui sont à mon sens très bien.

As-tu pu apercevoir des selles ou pas depuis?

Osphro.

Hey j'avais pas vu ce bac!

Ils ont l'air en forme tes discus.

Pour répondre à ta question, quand j'ai eu mes discus au début ils ne se nourrissaient pas des masses, j'ai pas fait attention au manque de selle mais je suppose que ces proportionnel a la quantité ingurgité  :##17:  :##17:  :##17: 

Le surimi j'ai jamais essayer et je ne tenterais pas sans avoir de certitude si j'étais toi.
je leur donnais pas mal d'artemia et de vers au début pour les habituer à manger, et ensuite des granules spécial discus.
Sinon vu tes nombreuses crevettes tu pourrais peut être ....  :##26:  :##26:  :##26: hahaha les discus en raffolent :p

Pour la filtration les pro du domaine te diront que 2000l/h c'est juste étant donné qu'il faut nourrir plusieurs fois par jour et que ça défèque en conséquence.
Dans mon cas ma cuve est de 300l et j'ai une filtration de 1250l/h et j'avais 4 discus à l'époque. C'est compliqué à gérer ( surtout avec de la gazonnante en dessous) mais c'est tout de même jouable avec un bon entretien.

Le bac en lui même n'a rien d'extraordinaire : juste du quartz au sol, pas de fertil, pas de CO2. Malgré tout pas d'algues, les plantes poussent doucement, mais ça me convient ^^

Au niveau des discus justement, ils se gavent comme des fous, j'en reviens pas... Plus je donne à manger, plus ils mangent, c'est incroyable je trouve. C'est la première fois que j'ai des poissons aussi gros (je ne compte pas mes oscars et mes pirahnas vu leur appétit légendaire), c'est peut être pour ça que je suis surpris... J'ai essayé de trouver une info sur l'appétit du discus : est-ce un poisson qui ne connait pas la satiété et qui est capable de manger à s'en rendre malade ? Je n'ai pas trouvé la réponse...

Ca fera 2 semaines demain qu'ils sont là, et pour l'instant les NO3 n'ont pas monté et je ne constate pas de changement visible au niveau du sol (amas de crottes ou de déchets). En même temps je pense qu'il y a plusieurs milliers de mélano enterrés dans le sol, ça doit jouer. Ce WE je vais essayer de trouver le temps prendre le courage de leur préparer une patée digne de ce nom, ça ne pourra faire que du bien.

ouioui92612 a écrit:Le bac en lui même n'a rien d'extraordinaire : juste du quartz au sol, pas de fertil, pas de CO2. Malgré tout pas d'algues, les plantes poussent doucement, mais ça me convient ^^

Au niveau des discus justement, ils se gavent comme des fous, j'en reviens pas... Plus je donne à manger, plus ils mangent, c'est incroyable je trouve. C'est la première fois que j'ai des poissons aussi gros (je ne compte pas mes oscars et mes pirahnas vu leur appétit légendaire), c'est peut être pour ça que je suis surpris... J'ai essayé de trouver une info sur l'appétit du discus : est-ce un poisson qui ne connait pas la satiété et qui est capable de manger à s'en rendre malade ? Je n'ai pas trouvé la réponse...

Ca fera 2 semaines demain qu'ils sont là, et pour l'instant les NO3 n'ont pas monté et je ne constate pas de changement visible au niveau du sol (amas de crottes ou de déchets). En même temps je pense qu'il y a plusieurs milliers de mélano enterrés dans le sol, ça doit jouer. Ce WE je vais essayer de trouver le temps prendre le courage de leur préparer une patée digne de ce nom, ça ne pourra faire que du bien.

A mon avis, tu ne le vois peu être pas mais il doivent se vider parfois ^^

Je peu peut être t'aiclaire sur un point.

Les discus on un système digestif très rapide. Un spécialiste ma dit qu'il ne leur fallait pas plus d'1h30 pour faire un cycle complet. C'est pour ça qu'en bac de grossissement il nourrissent 5 à 6 fois par jours.

Aller, la cuisine est finie, voici une petite vidéo de 30 secondes (mon APN s'arrête tout seul quand je film, c'est top...) pour montrer les premières réactions des poissons face à ma patée maison ^^



Ma réaction à moi : a priori ils aiment ça, mais alors la pollution du bac c'est quelque chose... Bon ce qui est cool, c'est qu'a priori les autres poissons aiment ça, donc ça va limiter les déchets. On verra dans le temps...

Ingrédients :

120g de filet de lieu noir
100g de crevettes roses
100g de moules (poids sans les coquilles)
100g de feuilles d'épinard
1 jaune d'oeuf
1 ampoule de vitamines B12

Il me semble que je n'oublie rien.

@+

Youpi !!!! Je viens d'en voir un faire caca... Ca me soulage (et lui aussi d'ailleurs  :##17: ).

Bon sinon 2 questions, en espérant que quelqu'un passe par là pour y répondre :

- est-ce que quelqu'un est en mesure de me dire la quantité de nourriture à distribuer ? J'ai l'impression que si je ne m'arrête pas, eux continueront à manger jusqu'à éclater... Je me doute que la réponse n'est pas évidente, mais si je jeux qu'ils mangent correctement, je ne veux pas non plus sur nourrir et les rendre malade...

- depuis que je distribue ma super pâtée ultra-haut-de-gamme-faite-main-avec-que-du-bon-dedans-miam-miam-j'en-veux, j'ai cru remarquer un changement de comportement : les discus m'ont l'air un peu plus agressifs entre eux, ou vifs au moins. Ils ne se battent pas vraiment, mais ils ont tendance à plus se chercher et tenter des prises de becs. Ils se frolent aussi toutes voiles déployées, comme pour s'impressioner. C'est grave docteur ?

@+

Petite photo avant l'extinction du bac :





@+

Sur la première photo le poisson montre bien un retard de croissance (tête disproportionnée en rapport au corps), à moins que ce ne soit un effet d'optique suite à un volte face du poisson au moment du shoot   
Sinon je partirais sur la base de 3 distributions de nourriture par jour en faisant bien gaffe qu'il ne reste aucun relief de repas.

L46

Salut Roland et merci pour ton passage.

Concernant la 1ère photo, je pense en effet qu'il s'apprétait à faire demi tour. Toutefois, il est tout à fait possible que certains (peut être tous....) soient victimes d'un retard de croissance. Je reviendrai poster des photos plus nettes et bien cadrées en début de semaien prochaine pour solliciter ton avis (et celui des autres si c'est possible ^^).

Dans l'hypothèse ou on constaterait effectivement un retard de croissance, est-ce qu'un nourrisage correct (en qualité et quantité) pourrait le combler ? J'imagine qu'une fois que le retard est là, bah il le reste... Mais peut être que je me trompe ;-)

On verra plus clair la semaine prochaine !

Merci encore

ouioui92612 a écrit:Dans l'hypothèse ou on constaterait effectivement un retard de croissance, est-ce qu'un nourrisage correct (en qualité et quantité) pourrait le combler ? J'imagine qu'une fois que le retard est là, bah il le reste...

Ben oui le mal est fait   

L46

L46 a écrit:

Ben oui le mal est fait   

L46

J'me disais aussi...
Bon bah en attendant la confirmation ou l'infirmation du retard, je vais nourrir à 14h, 19h et 24h
Pour l'instant malgré ma filtration légère (2000l/h wiltec et bac bien planté) le sol n'est pas plus sale qu'avant à cause des restes de pâtée ou des excréments. Je pense que ma méga-colonie de mélano doit jouer pas mal dans ce phénomène... Pour limiter ça, je distribue de petites billes de pâtée pendant 5 bonnes minutes pour éviter que la moitié se retrouve au sol.

Salut l'ami ,
le discus préfère chercher , attraper et ramasser la nourriture au sol .
Quantité ( ma méthode et cela n'engage que moi ) pour 10 discus entre 12 et 18 cm 5 à 8g / repas 3x/ jour
Le discus est un poisson vorace , qui ne chipote pas sauf lorsque la nourriture ne lui convient pas ... ou lorsqu'il est malade !
Il défendra sa place au moment de la distribution de nourriture et sera se faire respecter dans la hiérarchie du groupe quitte à bastonner
Pour le retard , tu ne sais pas revenir comme dit en MP ils pourront espérer prendre encore 1 à 2 cm max. s'ils ne sont pas encore adultes ( changements d'eau et nourriture variés )
ils peuvent devenir plus "épais" c'est déjà ça !
Bonne continuation

Salut Xavier.

Très content de te voir passer par ici !
Concernant la taille est l'épaisseur des bestiaux, je serai en mesure de faire de belles photo et/ou vidéo qui devraient permettre aux connaisseurs que vous êtes pour certains de mieux diagnostiquer l'état de mes écailles.

Concernant la nourriture, je viens de peser à l'instant la 2ème des 3 portions que je distribue journellement. Verdict : 3,8g... Au final, avec 6 discus de 9 à 12cm de diamètre environ (toutes voiles comprises), il me semble que ma dose est plutôt proche de ce que tu donnes. Je suis parvenu à une dose de cette taille ainsi : je distribue de petits morceaux de pâtée jusqu'à ce que plus aucun poisson ne semble intéressé par les morceaux ayant échappés à leurs bouches et qui trainent au fond. Cela prend environ 4-5 minutes (qui me paraissent 30 secondes tellement j'aime bien les observer durant le repas). Comme ça, tout le monde mange, ils ont l'occasion de ramasser ce qui traine, et ils me semblent plutôt rassasiés. J'epsère que je ne suis pas loin de la vérité ;-)

Et contrairement à ce que je pensais après avoir écouté ou lu des commentaires de gens ne les connaissant pas du tout, ces poissons ne sont pas timides même avec des compagnons vifs, ils se jettent sur la nourriture, et en effet n'hésitent pas à bastonner pour obtenir leur morceau. J'adore !

La prochaine étape sera de réussir une bonne maintenance sur le moyen terme (plusieurs mois / 1an), espérer les voir grandir, et on verra après ou on en est.

Merci encore, et à très vite pour vos avis basés sur des photos plus parlantes...

Salut Ouioui,

de ce que tu décris, je trouve que tes discus se sont bien adaptés à leur nouvel habitat et il apparaît que tes conditions sont plutôt bonnes pour leur maintien. Effectivement je rejoins les autres concernant le retard de croissance, une fois là, il faut faire avec, ce qui n'empêche que tes discus peuvent continuer à grandir encore un peu et s'épaissir également.

Ce ne sont pas des poissons timides, je les trouve même plutôt curieux et il "s'aprivoisent" assez facilement. En les nourissant à la main, tu peux les habituer à être touché, ce qui peut présenter un intérêt lorsqu'il s'agit de les attraper pour les soigner par exemple car ils peuvent venir se mettre dans le creux de ta main. Ils savent aussi se faire respecter, que ce soit lors des nourrissages ou à d'autres moments.

Bref, tu me sembles avoir installer de bonnes bases pour leur maintien et leur épanouissement, et ça c'est chouette.

On attend donc tes nouvelles photos,
Bonne continuation à toi.

Osphro.

Hello.

J'espère que les conditions sont bonnes oui. Ce soir j'ai changé 50 litres, c'est un peu galère quand même de préparer et stocker tout ça dans un appart' ;-)

Bon sinon j'ai 2 questions qui tiennent à l'apparence et au comportement de certains de mes discus :

j'ai remarqué ce soir qu'un des 6 à une sorte de mucus sur la peau. Ca peut être normal ou il y a des chances qu'il s'agisse d'une maladie ? Je ne peux malheureusement pas faire de photo pour l'instant... C'est plutôt transparent, ça tient à sa peau, et c'est surtout localisé sur les flancs et le dos.

Un autre le "snake skin" si j'ai bien suivi, n'arrête pas d'essayer de manger un des joints du bac ^^ Bon vu la taille des joints sur le Rio 450 il a du courage lol. Il a un "truc" blanc qui sort du corps, au niveau de là où sortent les excréments. Ce n'est pas un ver c'est sûr. J'espère qu'il n'a pas prévu de pondre car je ne serai pas là pour voir ça... Je vais essayer de prendre une photo ce soir, je pense que ça se verra contrairement au mucus de son copain.

Merci à vous pour vos conseils à venir ;-)

Voilà les photos, je ne peux pas faire mieux pour l'instant :

Ca m'a tout l'air d'être un oviducte ça   

L46

J'm'en doutais un peu, mais j'en avais vraiment vu en vrai  :##21:  C'est ma première fois, ça me rappelle une 20aine d'année en arrière, mais bref, c'est pas le sujet...

Bon bah je vais guetter ça, en espérant être présent s'il doit se passer quelque chose. Mais quoi qu'il arrive, il n'y aura pas de bébés vu qu'ils sont dans un bac d'ensemble. En plus je ne sais pas comment ça marche, mais si le papa éventuel est censé avoir été déjà choisi, lui je ne l'ai pas repéré. Mais il y en a quand même 2 qui tournent autour d'elle de façon particulière, et qui sont parcouru de frémissement. Quand il y a l'oviducte sorti et blanc comme ça, il y a forcément ponte ou ce n'est pas automatique du tout ?

Ils sont vraiment chouettes à regarder en attendant...  :##05: 

A ce stade il devrait y avoir une ponte dans la foulée, fécondée ou mangée par un prétendant.

L46

Je file, j'ai un bac à surveiller !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Merci Roland

Une vidéo de 3 secondes (mon APN s'arrête tout seul l'abruti...) :



Si elle pond j'espère que ça sera avant mon départ et à un endroit que je pourrai filmer, histoire de garder un souvenir ^^