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1default L'analyse qui craint! le Sam 18 Mai 2013 - 10:46

O'Rel


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour cela fait un moment que je n'ai pas posté de message.
Mon bac tournait très bien... un peu de galère depuis 8 semaines à cause du ph que j'avais du mal à stabiliser.

Et depuis 3 semaines attaquent d'algues de tous les côtés. De la corne de cerf, de la cyano, de l'eau verte.
Pour l'eau verte, je pense que cela vient du rallongement des jours et de la lumière qui tape d'un côté, j'ai eu le soucis l'an dernier.
La cyano était en dormance dans le sol et une semaine après du jardinage, elle a envahit le bac (j'ai reçu hier le blue-green algae hier).
J'ai modifié le moment d'éclairage pour qu'il corresponde avec la lumière reçue sur le côté (ça dure environ 1 h par jour). Vu l'état du bac, je pense passé par un gros nettoyage, j'en profiterai pour déplacer le bac sur le côté.

Là j'ai refait une analyse complète de l'eau: et ça craint au niveau du fer:
Température: 25°c
Kh:0
Ph:6.8
Gh:3
NO2: à peine plus de 0.025
No3:5
Po4:0.7
Fe:0.8

Pour la fertilisation quotidienne j'utilise le trace mix. (0.18mg/j/L)
Je filtre sur tourbe depuis 3 semaines. J'ai changé l'un des néons il y 2 semaines, l'autre suivra le mois prochain.

En tout cas, mon bac n'est plus ce qu'il était, j'ai le moral aqueux en berne Sad Les plantes ne poussent quasiment plus.

2default Re: L'analyse qui craint! le Sam 18 Mai 2013 - 12:04

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

Pour stabiliser le pH, il faut quelque chose qui tamponne:
- soit du KH
- soit un acide faible (tourbe, catappa...)

Le blue-green algae est très efficace contre la cyano. Il convient par contre de bien respecter le protocole qui est assez long (3 semaines de mémoire).

D'où vient la concentration de 0.8 en Fe ?

Tu n'utilises que du trace mix en fertilisant ou c'est combiné avec autre chose ?

http://kastel.elsass.free.fr/

3default Re: L'analyse qui craint! le Sam 18 Mai 2013 - 12:13

O'Rel


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Merci pour ta réponse!

Je ne comprends pas cette concentration en fer, je me demande si elle ne vient pas du trace mix. En complément, j'utilise du k2so4 une fois par semaine et du kh-po4 (en général 4ppm par semaine.)

Par le Blue green, je vais regarder, je n'avais pas vu le protocole, il est sur le forum? J'ai mis la dose prescrite sur le mode d'emploi soit 4 cuillères.

Donc pour le moment, pour le kh et ph, c'est bon puisque je tourne sur tourbe? Je ne pensais pas que le kh allait baisser autant avec.

4default Re: L'analyse qui craint! le Sam 18 Mai 2013 - 12:30

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Trace mix contient 8.2% de fer. Si tu utilises 0.18 mg/l de trace mix par jour, tu introduis 0.015 mg/l de fer par jour dans ton bac.

Les autres poudres utilisées sont bien K2SO4 et KH2PO4 ? Si oui, en quelle quantité ?

Quelle est la concentration en NO3 du bac ?

On ne parle pas du même produit concernant la cyano. J'avais utilisé Blue-Exit d'Easy-Life. Excuse-moi, j'ai confondu.

Surveille le pH. Une variation journalière de 0.2-0.3 est normale.

Personnellement, je filtre sur tourbe et j'injecte du CO2 24h/24h. Le pH est stable autour de 6.2 avec KH<1.

Edit: NO3=5 et PO4=0.7, le rapport est plus ou moins correct.

http://kastel.elsass.free.fr/

5default Re: L'analyse qui craint! le Sam 18 Mai 2013 - 13:06

O'Rel


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Oui, j'utilise bien ces poudres. Une cuillère à café pour le k2so4 par semaine et kh2po4, 4ppm par semaine.
Donc l'équilibre du trace mix n'est pas terrible. Je ferais mieux d'utiliser du profito.

Je vais refaire baisser un peu le ph, suis en manque de co2.

OK pour le traitement.

6default Re: L'analyse qui craint! le Dim 19 Mai 2013 - 13:29

O'Rel


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Du coup, est-ce que je dois m'inquiéter de ce taux de fer?
Normalement il ne devrait pas plutôt être à 0.2?

7default Re: L'analyse qui craint! le Dim 19 Mai 2013 - 13:49

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
Ça n'apporte rien d'avoir un taux de fer de 0.8 mesurable dans le bac.

De plus, tu ne mesures que le taux de fer en suspension dans l'eau et non celui qui a déjà précipité.

Il est donc fort probable que le taux de fer réel dans ton bac soit très largement supérieur à la valeur mesurée.

Trace-mix contient également d'autres éléments. Arrêter complètement cette poudre risque également de conduire à d'autres carences.

Par après, c'est un choix. Je suis d'avis que la fertilisation par poudres ne constitue nullement le summum du genre dans le cadre d'un bac normalement planté.

Peux-tu m'apporter plus de précisions concernant l'usage que tu fais des poudres ? Un coup tu parles de ppm de KH2PO4 et de l'autre de cuillère à café de K2SO4. Ce sont les mg de chaque poudre que tu utilises de manière hebdomadaire qu'il serait intéressant d'afficher ##27

http://kastel.elsass.free.fr/

8default Re: L'analyse qui craint! le Dim 19 Mai 2013 - 14:10

O'Rel


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Alors, pour les dosages:

K2SO4: 4,5 grammes pour 100 litres par semaine.
KH2PO4: 3.5/250mL - 1mL/100L - 0.1ppm PO4
trace mix: 0,24 mg/l/jour (je l'ai mis 7.2gr dans un pot de 300ml, j'en mets 10ml par jour)



9default Re: L'analyse qui craint! le Lun 20 Mai 2013 - 12:16

HansTrapp68


Membre : Accro
Membre : Accro
En effectuant un calcul des masses molaires, on constate que K2SO4 contient 44.8% de K et 18.4% de S (souffre).

Un apport de 4.5g de K2SO4 pour 100 litres par semaine conduit donc à augmenter la concentration de K de (4.5 x 0.448) / 100 = 0.020g/l = 20ppm

Easy-Life (Kalium) préconise un apport de 4ppm de K par semaine et spécifie que cet apport est suffisant dans la plupart des cas.

Seachem (Potassium) préconise un ajout de 2mg par litre 2 à 3 x par semaine, soit un apport de 4 à 6ppm par semaine.

L'apport réalisé par le K2SO4 et donc 3 à 5x supérieur aux doses préconisées par Easy-Life ou Seachem.

Je sais que ce chiffre de 20ppm circule sur le forum, notamment dans les feuilles de calcul Excel mais sans autres formes d'explications. Je veux bien admettre "que ce n'est pas grave" mais en même temps, un excès de K peut bloquer l'assimilation du magnésium (Mg) par les plantes (voir ici).

En outre, l'apport en souffre (S) est totalement occulté. La valeur calculée n'est cependant pas négligeable: (4.5 x 0.184) / 100 = 8ppm

Je me demande si un bac normalement planté est en capacité de consommer 20ppm de K et 8ppm de S par semaine. Le cas échéant, ces deux éléments doivent bien s'accumuler et comme on ne les mesure pas...

Ton calcul concernant le KH2PO4 est correct. Il induit bien une augmentation de 0.1ppm de PO4 (le K est négligeable mais encore une fois, tu en ajoutes en plus du K2SO4).

D'autre part, les tests PO4 et NO3 sont peu précis en regard du rapport 10/1. Un excès de PO4 peut également conduire à une invasion de cyano (tu es dans un rapport de 10/1.4).

Le taux de fer trop élevé est induit par le Trace-Mix, je ne vois pas d'où ça pourrait provenir autrement, nous en avons déjà parlé.

Bonne continuation et bon courage pour éradiquer la cyano.



Dernière édition par HansTrapp68 le Lun 20 Mai 2013 - 13:07, édité 1 fois

http://kastel.elsass.free.fr/

10default Re: L'analyse qui craint! le Lun 20 Mai 2013 - 12:57

O'Rel


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Wahou, merci pour ta réponse très très complète.

Je vais donc baisser l'apport en k2So4, à 1gr.

Je vais baisser aussi un peu le trace mix et le KH2PO4. Il me reste encore des poudres mais ensuite, je passerai à la gamme easylife au fur et à mesure que je les terminerai.

Pour la cyano, ça à l'air d'être en bonne voie. Hier, + de 2heures de nettoyage pour retrouver un bac en meilleur état. Il faut juste que les plantes reprennent le dessus.

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