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zenalis
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default Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Jeu 18 Juil 2013 - 22:22
http://i36.servimg.com/u/f36/18/02/79/85/img_2010.jpg

Voici mon bac

120 X 30 X 60

Sol: Sera Floredepot sur 3-4cm + caillou blanc

Planté mais je ne connais pas le nom des plantes (cryptocorines, valli..era, egeria, java, althernantera et 2 ou 3 autres)

Population: 1 botia (mal conseillée et je n'arrive plus à le pêcher), 1 molly (un rescapé), 2 siamensis (sur conseil de l'animalerie pour lutter contre des algues (brunes filamenteuses?)) 1mini pleco (invisible, on ne le voit jamais), 1 ancistrus? des platys et des crevettes à la pelle. Ah oui, aussi des neons (ca n'a pas sa place, comme d'autres a mon avis, je sais^^)

J'en suis venue a ce melange de poissons car: on partait sur un amazonien mais un vendeur peu scrupuleux nous avait vendu tout et n'importe quoi. Donc petit à petit, la population change.


Matériel
le bac ^^

pompe: Eli indoor 600L/H
bulleur: Sera air 110 110L/H
eclairage 2 tubes T8 avec réflecteur (1 Sylvana aquastar 30W et 1 Sylvana gro-lux 30W)


Paramètre:
GH 15
KH 5
NO² 0
PH 7,5


Ma question: pourquoi, a part les valli...era, me splantes n'évoluent-elles pas plus?
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nstreb
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 12:02
Bonjour Zenalis,
Je ne ferai aucun commentaire sur la population surtout que tu en as conscience Wink
Depuis combien de temps les plantes ont été plantées ? Car il faut toujours un petit temps d'adaptation selon les espèces. Parmi tes plantes je pense que la Vallisneria devrait quand même prendre. Elle ne montre aucun signe ? Pour les autres ton eau est quand même très dure avec un GH de 15. Peut-etre déjà commencer par le baisser surtout si tu fais dans l'amazonien vis à vis des poissons Wink
Tu fertilises ?

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Vincentdu59
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 12:31
Bonjour,

Pour commencer ton éclairage : 2*30W= 60W- 1W/4L, ton éclairage, est faible.

De plus je vois que tu as un bulleur, les plantes n'aime pas trop ça.

Il y a un souci sur la filtration aussi, sur un 240 Litres tu peux essayer 2000L/H.

Mais avant t'es plantes, je pense qu'il faut aussi t'occuper de ta mauvaise population Wink

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zenalis
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 14:09
@nstreb a écrit:Bonjour Zenalis,
Je ne ferai aucun commentaire sur la population surtout que tu en as conscience Wink
Depuis combien de temps les plantes ont été plantées ? Car il faut toujours un petit temps d'adaptation selon les espèces. Parmi tes plantes je pense que la Vallisneria devrait quand même prendre. Elle ne montre aucun signe ? Pour les autres ton eau est quand même très dure avec un GH de 15. Peut-etre déjà commencer par le baisser surtout si tu fais dans l'amazonien vis à vis des poissons Wink
Tu fertilises ?


Nous avons debuter l'aquarium en novembre et on a planté a ce moment-là (un peu après)

La Vallismeria reprend très bien sur les 2 plantes mère, une grandit. L'autre grandit ET nous a fait 4 nouveaux pieds et je suis prete a parier qu'un 5e devrait arriver.

La cryptocorine aussi évolue; fin juin elle nous a fait le premier nouveau plant Smile


Cependant, quand je compare aux plantes que je vois sur les sujets (je lis beaucup le forum) je constate que les miennes poussent beaucoup moins vite que les autres.



Comment baisser mon GH?
zenalis
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 14:14
@Vincentdu59 a écrit:Bonjour,

Pour commencer ton éclairage : 2*30W= 60W- 1W/4L, ton éclairage, est faible.

De plus je vois que tu as un bulleur, les plantes n'aime pas trop ça.

Il y a un souci sur la filtration aussi, sur un 240 Litres tu peux essayer 2000L/H.

Mais avant t'es plantes, je pense qu'il faut aussi t'occuper de ta mauvaise population Wink



Si je retire le bulleur, cela pose un problème pour les poissons?
Ok pour l'éclairage, je vais penser à l'augmenter alors



Je sais que ma population est mauvaise... Au final, je ne garderai que mes crevettes (red cherry, 1 bambou et 1 gabon) et mes platys.

J'espère pouvoir attraper un jour mon botia pour le déplacer dans un 600L
Mon pleco invisible aussi doit partir mais pour ca, je voudrais bien le voir une fois...
J'ai un peu de mal a enlever les neons car ma fille apprend a compter grace a eux (il y en a 8 du coup elle les compte)
Restemon ancistrus et mes siamensis. Je ne sais pas s'il peuvent rester ou non eux.

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Vincentdu59
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 14:37
@zenalis a écrit:
@Vincentdu59 a écrit:Bonjour,

Pour commencer ton éclairage : 2*30W= 60W- 1W/4L, ton éclairage, est faible.

De plus je vois que tu as un bulleur, les plantes n'aime pas trop ça.

Il y a un souci sur la filtration aussi, sur un 240 Litres tu peux essayer 2000L/H.

Mais avant t'es plantes, je pense qu'il faut aussi t'occuper de ta mauvaise population Wink



Si je retire le bulleur, cela pose un problème pour les poissons?
Ok pour l'éclairage, je vais penser à l'augmenter alors



Je sais que ma population est mauvaise... Au final, je ne garderai que mes crevettes (red cherry, 1 bambou et 1 gabon) et mes platys.

J'espère pouvoir attraper un jour mon botia pour le déplacer dans un 600L
Mon pleco invisible aussi doit partir mais pour ca, je voudrais bien le voir une fois...
J'ai un peu de mal a enlever les neons car ma fille apprend a compter grace a eux (il y en a 8 du coup elle les compte)
Restemon ancistrus et mes siamensis. Je ne sais pas s'il peuvent rester ou non eux.


Non ça ne fera rien à t'es poisson si tu enlevé le bulleur. Wink

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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 15:07
@Vincentdu59 a écrit:
@zenalis a écrit:
@Vincentdu59 a écrit:Bonjour,

Pour commencer ton éclairage : 2*30W= 60W- 1W/4L, ton éclairage, est faible.

De plus je vois que tu as un bulleur, les plantes n'aime pas trop ça.

Il y a un souci sur la filtration aussi, sur un 240 Litres tu peux essayer 2000L/H.

Mais avant t'es plantes, je pense qu'il faut aussi t'occuper de ta mauvaise population Wink



Si je retire le bulleur, cela pose un problème pour les poissons?
Ok pour l'éclairage, je vais penser à l'augmenter alors



Je sais que ma population est mauvaise... Au final, je ne garderai que mes crevettes (red cherry, 1 bambou et 1 gabon) et mes platys.

J'espère pouvoir attraper un jour mon botia pour le déplacer dans un 600L
Mon pleco invisible aussi doit partir mais pour ca, je voudrais bien le voir une fois...
J'ai un peu de mal a enlever les neons car ma fille apprend a compter grace a eux (il y en a 8 du coup elle les compte)
Restemon ancistrus et mes siamensis. Je ne sais pas s'il peuvent rester ou non eux.


Non ça ne fera rien à t'es poisson si tu enlevé le bulleur. Wink

Ok.
En fait, je me rend compte que tout ce que j'ai fait avec l'aide d'un aquariophile particulier, c'est de la m***. Il m'a bien roulé pour me vendre ces poissons...

Et j'ai déjà fait un fameux tri! A la base, nous avions des ramirezis, 2 heroes red spotted, gourami perle, des colisa lalia,...
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 15:14
Bonjour !



zenalis
C'est un beau fourre tout que tu avais ^^

C'est bien de vouloir changer ça ! Smile


Dernière édition par willshah le Ven 19 Juil 2013 - 15:33, édité 1 fois

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72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 15:22
On ne parle pas d'un 120 litres mais d'un 240 litres ici.
Exactement d'un 216 litres.
Soit 216/60 = 3.6
Soit 1W/3.6L.

Willshah, je crois que tu as confondu le nombre de cm de façade avec le nombre de litres. Smile


Dernière édition par Jadou66 le Ven 19 Juil 2013 - 15:33, édité 1 fois
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 15:26
Je ne comprends pas !
240 litre = 2*30w= 60 / 60 *4 = 240 litres

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willshah
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 15:35
J'ai édité, c'est toi qui as raison Vincent cette fois, j'ai lu trop vite et mal vu les dimensions du bac qui du coup devenait pour moi un 120L, au lieu d'un 240...ton calcul est bon Smile

240/60 = 4 en effet ^^

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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 15:42
@willshah a écrit:J'ai édité, c'est toi qui as raison Vincent cette fois, j'ai lu trop vite et mal vu les dimensions du bac qui du coup devenait pour moi un 120L, au lieu d'un 240...ton calcul est bon Smile

240/60 = 4 en effet ^^

@willshah : ça ne fait rien... Smile

@zenalis : ne jamais écouté de vendeur, Hier encore de passage a l'animalerie, un vendeur a vendu 4 ancistrus à une fille qui ne possédait qu'un 30 litre.

Ancistrus : 250 litres pour un couple

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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 15:44
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 18:28
Les Vallisnerias et les Cryptos peuvent très bien se développer en eau dure comme la tienne. J‘ai un bac avec des paramètres semblables et c‘est la jungle.
Mais effectivement pour la plupart des bacs bien plantés qu‘on voit ici c‘est KH de 2 à 5 plutôt et pH de 6,4 à 6,8. J‘ai dû faire un bac plus spécifique pour cela avec plus de soins et de temps.
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 20:34
@Ha-Dê a écrit:Les Vallisnerias et les Cryptos peuvent très bien se développer en eau dure comme la tienne. J‘ai un bac avec des paramètres semblables et c‘est la jungle.
Mais effectivement pour la plupart des bacs bien plantés qu‘on voit ici c‘est KH de 2 à 5 plutôt et pH de 6,4 à 6,8. J‘ai dû faire un bac plus spécifique pour cela avec plus de soins et de temps.


Pour baisser le KH et GH, c'est avec de l'eau de pluie ou osmosée, c'est bien ça?

Effectivement, la crypto nous a refait un nouveau plant et la vallismerias nous a fait 4 nouveaux jet depuis la plantation.

C'est énervant de ne pas vraiment voir le bac évolué niveau plantation, surtout avec le temps que j'y passe...
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 20:47
Oui pour moi au moins la vallisneria devrait pousser. Mais s'il y avait un bulleur c'était l'élément de trop à retirer d'urgence Wink

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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Ven 19 Juil 2013 - 21:02
@nstreb a écrit:Oui pour moi au moins la vallisneria devrait pousser. Mais s'il y avait un bulleur c'était l'élément de trop à retirer d'urgence Wink


C'est fait Smile
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Poisson Téléscope
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Dim 21 Juil 2013 - 3:57
Tu peux optimiser ton éclairage, même si cela ne vaut pas de rajouter des tubes par l'achat de réflecteurs à mettre sur tes tubes :
http://www.zone-aquatique.com/Reflecteurs_eclairage-sc79.html

Par rapport à ton éclairage actuel et à la dureté de l'eau tu peux mettre des microsorum et des anubias, ce sont des plantes robustes qui demandent peu de lumière, à mettre sur racine ou roche.
Et lorsque que tu changeras les paramètres et augmenteras l'éclairage, elles le tolèreront aussi très bien.

Tu as peu de plantes et cela peut aussi ralentir la pousse car plus tu mettras de plantes d'un seul coup, mieux elles pousseront en créant un équilibre dans le bac.
Ce qui serait pas mal ce serait déjà, de rajouter une vingtaine de plantes.
Tu peux tenter aussi des plantes dites faciles que tu as déjà d'ailleurs pour certaines, comme pas mal de cryptocorynes, certaines echinodorus et aussi, par exemple:
- la rotala rotundifolia qui pousse très facilement (par contre, elle ne deviendra pas rose car tu as trop peu de lumière)
http://www.floraquatic.com/rotala-rotundifolia.html
- l'hygrophila corymbosa qui est aussi assez facile:
http://www.floraquatic.com/hygrophila-corymbosa.html
- l'hygrophila polysperma
http://www.floraquatic.com/hygrophila-polysperma.html
- l'égeria densa, plante à pousse rapide très bien pour concurrencer la pousse des algues:
http://www.floraquatic.com/egeria-densa-forme-tropicale.html
- la cérathophilum, idem pousse rapide:
http://www.floraquatic.com/ceratophyllum-demersum.html
http://www.floraquatic.com/ceratophyllum-demersum-foxtail.html

Pour booster la pousse, tu peux fertiliser avec du profito d'eayslife, c'est un engrais liquide à mettre une fois par semaine.

Est ce que c'est une boule de chladophora que tu as?

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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Dim 21 Juil 2013 - 10:12
@Poisson Téléscope a écrit:Tu peux optimiser ton éclairage, même si cela ne vaut pas de rajouter des tubes par l'achat de réflecteurs à mettre sur tes tubes :
http://www.zone-aquatique.com/Reflecteurs_eclairage-sc79.html

Par rapport à ton éclairage actuel et à la dureté de l'eau tu peux mettre des microsorum et des anubias, ce sont des plantes robustes qui demandent peu de lumière, à mettre sur racine ou roche.
Et lorsque que tu changeras les paramètres et augmenteras l'éclairage, elles le tolèreront aussi très bien.

Tu as peu de plantes et cela peut aussi ralentir la pousse car plus tu mettras de plantes d'un seul coup, mieux elles pousseront en créant un équilibre dans le bac.
Ce qui serait pas mal ce serait déjà, de rajouter une vingtaine de plantes.
Tu peux tenter aussi des plantes dites faciles que tu as déjà d'ailleurs pour certaines, comme pas mal de cryptocorynes, certaines echinodorus et aussi, par exemple:
- la rotala rotundifolia qui pousse très facilement (par contre, elle ne deviendra pas rose car tu as trop peu de lumière)
http://www.floraquatic.com/rotala-rotundifolia.html
- l'hygrophila corymbosa qui est aussi assez facile:
http://www.floraquatic.com/hygrophila-corymbosa.html
- l'hygrophila polysperma
http://www.floraquatic.com/hygrophila-polysperma.html
- l'égeria densa, plante à pousse rapide très bien pour concurrencer la pousse des algues:
http://www.floraquatic.com/egeria-densa-forme-tropicale.html
- la cérathophilum, idem pousse rapide:
http://www.floraquatic.com/ceratophyllum-demersum.html
http://www.floraquatic.com/ceratophyllum-demersum-foxtail.html

Pour booster la pousse, tu peux fertiliser avec du profito d'eayslife, c'est un engrais liquide à mettre une fois par semaine.

Est ce que c'est une boule de chladophora que tu as?


J'ai déjà des réflecteurs sur mes deux tubes Bad)

En ce qui concerne les plantes, j'e n ai 18 dedans et un décor de fond (je ne l'ai pas mis, j'ai eu l'aquarium comme ca)

JE ne connais pas le nom de toutes mes plantes je sais que j'ai 4 crypto, 6 vallisnerias, une althernantera (je pense la rouge)et d'autres que je connais moins.

J'ai planté 3 egeria densa. elles ont bien grandit mais elle se font brouter par mes siamensis. Je pense bien que c'est eux...

J'ai aussi un peu de mousse de java pour les alevins et les crevettes et une boule de chladophora. Je me mefie de cette boule, j'ai lu que c'était une algue?? Du coup, j'enleve toutes les reprises des que j'en vois pour eviter qu'il y en ai partout. J'hésite à l'enlever, j'ai toujours des crevettes dessus

Je fertilise avec 1fois par mois de l'engrais liquide Ferropol de JBL et j'ai aussi les gouttes ferropol que je dois mettre quelques fois semaine. M'a-t-on dit mais je commence à douter de tout ce que ce Monsieur m'a dit...

Ah oui j'avais aussi planté des cabomba? mais les petites écailles ne lui ont pas laissé de chance...
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Poisson Téléscope
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Dim 21 Juil 2013 - 15:53
Oui pour la chlado, jette là carrément, car elle peut envahir ton bac, c'est une algue.
Les crevettes adorent les mousses effectivement, elles se rabattront sur la mousse de java.

Oui tu as déjà des plantes mais tu devrais en rajouter une vingtaine en plus.
Mais quand je parle d'une vingtaine, ce n'est pas 20 tiges mais 20 pots Wink
Si il y en a beaucoup à pousse rapide, cela se verra beaucoup moins que les poissons et crevettes les mangent. Car les crevettes, il me semble mais je ne m'y connais pas en crevettes, n'y sont souvent pas pour rien... Wink
Comme belle plante à pousse rapide, tu as l'HZ à mettre en arrière plan:
http://www.floraquatic.com/heteranthera-zosterifolia.html
Peut être que cela serait limite avec ton éclairage, mais faut tenter.

Pour l'installation tu pourrais mettre les vallisnerias en arrière plan, celles qui poussent de taille moyenne en plan intermédiaire et les plus petites devant. Cela crée un effet de profondeur.
Profites en pour tailler un peu les racines (laisse 1 cm), ce sera plus facile à replanter et cela stimule la plante.
Peut être aussi devrais tu espacer légèrement les tiges de ta petite plante touffue à gauche qui a l'air de bien pousser quand même.
La cabomba demande une eau vraiment plus douce, elle n'a pas dû pousser dans ton bac.

Mets 30% ou 50 % d'eau osmosée à chaque changement d'eau pour adoucir l'eau + d'autres plantes et déjà, tes plantes pousseront mieux.
Si tu peux rajouter des tubes, ou une rampe, ce serait l'idéal.
http://www.aqualight-solution.com/version-eau-de-mer/1451-rampe-aqualight-2x54-watts-3045050086277.html

Pour le décor, tu ne l'as pas choisi, s'il ne te plait pas (ce que je peux comprendre Wink ), tu peux toujours le décoller et en mettre un autre.

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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Dim 21 Juil 2013 - 21:11
@Poisson Téléscope a écrit:Oui pour la chlado, jette là carrément, car elle peut envahir ton bac, c'est une algue.
Les crevettes adorent les mousses effectivement, elles se rabattront sur la mousse de java.

Oui tu as déjà des plantes mais tu devrais en rajouter une vingtaine en plus.
Mais quand je parle d'une vingtaine, ce n'est pas 20 tiges mais 20 pots Wink
Si il y en a beaucoup à pousse rapide, cela se verra beaucoup moins que les poissons et crevettes les mangent. Car les crevettes, il me semble mais je ne m'y connais pas en crevettes, n'y sont souvent pas pour rien... Wink
Comme belle plante à pousse rapide, tu as l'HZ à mettre en arrière plan:
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Peut être que cela serait limite avec ton éclairage, mais faut tenter.

Pour l'installation tu pourrais mettre les vallisnerias en arrière plan, celles qui poussent de taille moyenne en plan intermédiaire et les plus petites devant. Cela crée un effet de profondeur.
Profites en pour tailler un peu les racines (laisse 1 cm), ce sera plus facile à replanter et cela stimule la plante.
Peut être aussi devrais tu espacer légèrement les tiges de ta petite plante touffue à gauche qui a l'air de bien pousser quand même.
La cabomba demande une eau vraiment plus douce, elle n'a pas dû pousser dans ton bac.

Mets 30% ou 50 % d'eau osmosée à chaque changement d'eau pour adoucir l'eau + d'autres plantes et déjà, tes plantes pousseront mieux.
Si tu peux rajouter des tubes, ou une rampe, ce serait l'idéal.
http://www.aqualight-solution.com/version-eau-de-mer/1451-rampe-aqualight-2x54-watts-3045050086277.html

Pour le décor, tu ne l'as pas choisi, s'il ne te plait pas (ce que je peux comprendre Wink), tu peux toujours le décoller et en mettre un autre.

Je vais organiser un grand changement d'eau osmosée (organiser parce qu'avec 2enfants de 2 et 1 an, c'est une organisation^^) et en profiter pour changer la disposition de quelques plantes. Genre la vallisnerias qui fait tout ses nouveaux plants juste devant la vitres de devant ^^

Ensuite, en fonction de comment les plantes reprennent, j'en rajouterai la ou c'est vide.

J'aimerais mettre de la gazonnante devant. Une idée?
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Dim 21 Juil 2013 - 21:19
Pas possible la gazonnante avec ton éclairage...

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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Dim 21 Juil 2013 - 21:23
@Poisson Téléscope a écrit:Pas possible la gazonnante avec ton éclairage...

Mince ^^ Au moins c'est clair.

Ca existe des T8 de plus de 30W? Ou est-ce que l'éclairage de maison fonctionne?
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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Dim 21 Juil 2013 - 22:01
Non l'éclairage maison ne fonctionne pas.
Fais nous une photo de ton couvercle pour voir la place que tu aurais pour mettre autre chose.

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default Re: Présentation 240L: pourquoi mes plantes n'évoluent pas plus

le Dim 21 Juil 2013 - 22:14
@Poisson Téléscope a écrit:Non l'éclairage maison ne fonctionne pas.
Fais nous une photo de ton couvercle pour voir la place que tu aurais pour mettre autre chose.

Je ferai une photo demain.
Je peux mettre autant que je veux. C'est un syteme de vitre posée a gauche et a droite du tendeur.

Les lampes sont posées dessus avec ce système

http://www.aquarioshop.fr/images/asys185_visilux1tube.jpg
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