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wech
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default couple colisa chuna

le Lun 21 Oct 2013 - 20:26
bonsoir tlm

je pocède un couple de colisa chuna depuis 6 mois ou plus.... et le mâle n'a toujours pas fait de nid de bulle. en fin si, quelques jours après leurs acclimatation. le mal a fait un tout petit nid qui a vite disparu, la femelle fuyait le mal encore. le coupe n'était pas former.

1 mois après l achat des poissons le coupe était former, j'ai observé des danses par le mal et des échanges de bisous ils passent leurs temps ensemble, j'ai meme observé le mal qui enlace la femelle comme font les betta
quelqu'un pourrait m'aider

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wech
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default Re: couple colisa chuna

le Sam 26 Oct 2013 - 15:12
bonjour a tous, c'est le week end je profite pour faire une petite relance sur le sujet. j'espère avoir quelques partage d'experiences ou d'avis sur mon problème

a plus
Sychriscar
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default Re: couple colisa chuna

le Sam 26 Oct 2013 - 15:50
Bonjour Smile

Un mâle et une femelle ne forment pas toujours un couple harmonieux, c'est aussi énormément de chances et de feeling. Et de patience Wink

Pour essayer de les encourager :
- Tu as une photo du bac ? Il faut faciliter la création du nid (même petit) pour le mâle, les plantes sont absolument indispensables, quelques unes en surface également (lentille d'eau pourquoi pas aussi).
- tu peux leur faire une "cure" de vivant en ne leur offrant que de la nourriture vivante, avec une légère augmentation de la T° (27 ou 28 max).
- attention à ce que la filtration ne soit pas trop puissante pour ne pas les déranger. Et le moindre cohabitant (même paisible) est proscrit Wink
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gozgull64
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default Re: couple colisa chuna

le Sam 26 Oct 2013 - 16:42
Salut Wech, pour en posseder et j'ai encore une repro d une centaine d alevins de 8 jours a nourrir......peux tu mettre une photo de tes 2 poissons

Si ca se trouve, c'est des males ou l inverse......
Ideal = Plantes de surface comme les PISTIA = top....
Mais dans un communautaire ca se remarque quand meme leur accouplement.....

je vais essayer de t'aider

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wech
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default Re: couple colisa chuna

le Mar 29 Oct 2013 - 20:41
bonsoir a vous gozgull64 et Sychriscar

merci pour tous ces infos

Sychriscar, c'est pas une repro que j'essaye de tenter,(cohabitation avec néon simulants et crevettes multidentata) mais juste par inquiétudes. je trouvais bizarre qu'il fasse pas son nid, et j'ai lu que c'était un signe de bien être. pour les plante et la puissance de filtration c'est ok





gozgull64, cool pour tes alevins j'adorerai en avoir mais je doute que ce soit possible avec des néons quant au sex des colisa je pense que c'est bien un mal et femelle


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gozgull64
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default Re: couple colisa chuna

le Mar 29 Oct 2013 - 22:45
sur la premiere photo, femelle a gauche. sur la 2 emem pareil et j apercois bien la robe marron du male. apres ils sont peut etre jeunes. mais faut peu de courant en surface. plutot 28 en T. mais imperati plantes surface pour fixer bulles. moi toutes les 3 semaines, ils font leur manege. perso gh 11 moi.

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Horlack
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default Re: couple colisa chuna

le Mar 29 Oct 2013 - 23:32
On dirait un mâle et une femelle.
Mais j’émets tout de même un tout petit doute, car il existe des mâles qui perdent leur couleur en présence d'un mâle-dominant qui les fait ressembler à une femelle.

Ce qui me met un petit doute :
- la femelle semble avoir le bout de la nageoire anale en pointe qui est l’apanage mâle et non arrondi qui est plutôt l'apanage des femelles (mais il y a des exceptions)
- La bande noire horizontale est franchement nette et noire de chez noire. Un noir aussi sombre est plutôt indicateur d'un mâle dominé, tandis que les femelles ont cette bande légèrement plus terne (mais il y a des exceptions).
- Le bout de la nageoire dorsale contient un liseret jaune fluo/pétant. Ce liseret est plutôt l'apanage des mâles, tandis que cela de la femelle est généralement plus terne, voir absent (mais il y a des exceptions)

Si je n'avais pas eu la photo d'ensemble pour estimer la taille de la femelle par rapport au male/décor, cette bande est tellement noire profonde que j'ai cru un instant à une femelle Gourami perlé (Trichopodus leerii) sans son perlage. Ce noir si profond, en est même louche à mes yeux. Par hypothèse, en croisant un Trichopodus leerii et un Colisa Chuna, il existe des chances non-négligeable d'avoir ce poisson : taille et traits distinctifs qui font penser à un lointain Gourami perlé mais de la taille d'un Colisa Chuna.

Bien que je dirais que c'est 1 mâle et 1 femelle, on ne peut m'enlever qu'il y aurait petit doute.
Je serais bien tenté de mettre cette femelle dans un autre aquarium isolé, pour voir si c'est un mâle dominé qui pourrait passer pour une femelle. Si au bout de quelques semaines, ses couleurs changent, vers quelque chose de plus coloré, alors c'était un mâle.

D'une façon générale, il y a de plus en plus de croisements et sélections sur les Gourami. Ce n'est plus le Colisa Chuna d'origine naturelle. Entre les Colisa Chuna red fire, colise yellow sun, Colisa chuna doré,  Colisa chuna blue, Colisa chuna Tiger, les bâtards multi-couleurs, etc, il y a parfois de sacrets surprises sur le sexage et leur allure finale.
Trop de sélections+croisements = bordel génétique potentiel = ancienne école de reconnaissance des sexages inapplicable

Dans le même ordre d'exemple : http://www.betta-forum.net
Des personnes ont eu des Betta Splendens qui avait toutes les caractéristiques extérieures d'un mâle. Et là, paf, la papille génitale blanche (petite boule entre les 2 pelviennes). Qui est un trait unique de la femelle car c'est un bout de son organe génitale. Plouf, un superbe betta transsexuel ! 100% mâle à l’extérieur de de part ses longueurs de pelviennes et longueurs de voiles, et 100% femelle à l’intérieur de son corps. Situation totalement improbable et qui arrive de plus en plus souvent sur cette espèce. Et pourtant....
Moralité : à trop faire joujou avec la génétique sur une espèce de poisson, il faut parfois rester prudent. L'impossible devient possible, même si c'est improbable.

Dernier exemple en date : moi-même et des gourami
http://www.forumaquario.org/t107328-identification-gourami
Identification impossible car couleur et allure inconnue. Je suis retourné voir le vendeur depuis. C'est un croisement entre un Trichogaster Leeri et Trichogaster Trichopterus Sumatranus. Indépendamment, les sexes sont facilement reconnaissables. Les 2 croisé, cela donne 40 poissons strictement identique chez le vendeur, avec aucune différence morphologique. Et pourtant, on y a regardé 45 min avec le vendeur. Rien de rien. Dans ces 40 Gouramis, qu'il y ait 100% de mâles est improbable. Il devait forcément contenir des femelles. J'en suis réduit à considérer que s'il fait un nid à bulles, alors c'est un mâle. S'il ne fait pas de nid à bulles, alors le doute est permis.
J'en suis réduit à faire de l'expérimentation (dangereuse) en mettant ces gouramis 2 à 2 par aquarium de volume restreint. Voir s'ils se battent. Voir s'ils se pourchassent. Voir s'ils paradent. Voir s'ils font des nid à bulles. Voir s'ils changent de couleur. Etc. Pour tenter de déterminer avec certitude le sexe de chacun par un faisceaux d'indices sérieux.
Balot, hein ? Sad


Dernière édition par Horlack le Mer 30 Oct 2013 - 0:56, édité 2 fois

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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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default Re: couple colisa chuna

le Mer 30 Oct 2013 - 0:34
pour avoir des repros, j ai 2 jeunes de 3 mois qui ont trait noir tres marques. impossible de dire le sexe. mais c est vrainque si ca dure......c est qu il y a un truc

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le Mer 30 Oct 2013 - 0:39
@gozgull64 a écrit:pour avoir des repros, j ai 2 jeunes de 3 mois qui ont trait noir tres marques. impossible de dire le sexe. mais c est vrainque si ca dure......c est qu il y a un truc
Voila, tout à fait ! Avec ces histoires de croisements et sélection génétiques à gogo sur les Gourami, l'anguille sous roche peut couver là où on s'y attend le moins.
Il ne faut pas l'exclure. Mes gouramis (exemple ci-dessus) achetés en sont le triste et parfait exemple Sad
(mais on ne m'y reprendra pas à 2 fois : maintenant, je veillerais à prendre des souches naturelles)

Mis à part l'expérimentation (parfois dangereuse) 2 par 2 pour déterminer le sexe, je ne vois guère de solution. Du moins, je n'ai trouvé que celle-là en dernier recours après avoir épuisé toutes les autres solutions.

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le Ven 1 Nov 2013 - 19:05
bonsoir a tous

meme avec un dictionnaire en main, j'ai pas réussi a tous comprendre les amis, ça dépasse mes connaissances, votre débat Razz

en tk merci a tous, la bonne nouvelle, c'est qu'aujourd'hui j'ai fini par voir ce nid de bulles, par contre le mal a perdu presque son noir du ventre s'est devenu un peu argenté je vous montre tous ça en image








Femelle





Mâle


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le Ven 1 Nov 2013 - 19:40
Content pour toi...enfin tu vas retrouver le sourrire
Mais rajoutes des plantes surface si tu peux, ils adorent et peu de courant pour leur ponte

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le Ven 1 Nov 2013 - 20:08
salut,
moi aussi j'aipas tout compris ^^
j'avais juste une question as te poser, c'est quoi ta plante au fond à gauche ?
la verte en tige ,

je trouve ton aquarium très beau x)

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le Ven 1 Nov 2013 - 21:23
@natsu00 a écrit:salut,
j'avais juste une question as te poser, c'est quoi ta plante au fond à gauche ?
la verte en tige ,
)
c'est hemianthus micranthemoides, tu peux faire un tapis de sol avec aussi mais il faut tailler tt le temps, moi j'ai abandonné, elle pousse trés rapidement
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le Ven 1 Nov 2013 - 21:27
@gozgull64 a écrit:Content pour toi...enfin tu vas retrouver le sourrire
Mais rajoutes des plantes surface si tu peux, ils adorent et peu de courant pour leur ponte
merci encore pour les conseils, pour le courant je veille a le casser contre la vite et je remplacer l'eau évaporé pour que ça ne s'agite pas trop en surface.

pour la perte de couleurs du mal c'est normal?
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le Ven 1 Nov 2013 - 22:21
ok elle est exigeante je crois celle là ^^

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