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1default Décès Guppys le Mar 21 Jan 2014 - 23:19

Laika264


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir à tous,

J'ai pu remarqué que tous mes guppy décèdent de la même manière mais à plusieurs mois d'intervalle...
Soit le guppy reste à la surface puis on peut observer une décomposition de ses nageoires et respire vite pour au final finir sa vie au fond de l'aquarium...
Soit il reste au fond tout le temps et fini ses jours de la même manière...

Je suis récemment passée d'un 10L à un 54L et j'y ai transvasé mes poissons.

J'aimerai savoir ce que je peux faire pour remédier à ce soucis de décès "énigmatique".

Pour information voici les paramètres de mon 54L

Ph: 8
No2: < 3
GH: 9
KH: 16

Merci d'avance...


2default Re: Décès Guppys le Mer 22 Jan 2014 - 0:16

Horlack


Modérateur
Modérateur
Tu aurais bien un problème de nitrites.
Il manque ton test NO3 dans l'histoire. Je ne serais pas étonné de voir un pic.
Typiquement, vu que tu as dis "<3", je redoute clairement que tu as fait un test bandelette....qui ne peuvent détecter les valeurs inférieures à 1 mg/l

Jusqu'à ce que ton NO2 revienne à un taux plus correct (<0.1mg), fait de petits changements d'eau réguliers sans nettoyer ton filtre.

Ce qui m'interpelle, c'est que tu dis "à plusieurs mois d'interval". Ne serait-ce pas en changeant justement les différentes masses filtrantes tous les 5 à 8 mois, suivant les recommandations Constructeur ? Voir même carrément les nettoyer à l'eau du robinet bien chloré qui tueraient toutes les bonnes bactéries.

L'autre truc qu'on ne songe pas forcément : trop de détritus/nourriture qui pourrissent au sol, voir carrément qui se mette sous le gravier. Et là, grand ménage de printemps du sol, en remuant bien le gravier, et Paf, énorme remontée de détritus dans l'eau (donc No2/No3).

Au final , les questions suivantes :
- Test Bandelettes ou gouttes à gouttes ?
- Test NO3 ?
- Comment t'y prends-tu pour nettoyer tes filtres ?
- Comment t'y prends-tu pour nettoyer le sol ?
- Quel est ta fréquence de nettoyage (globale) de l'aquarium ?
- Quantité de nourriture des poissons et fréquence ? (sous entendu, sur-nourrissage possible)

Un premier type de bactéries, appelées Nitrosomonas se chargent d'abord de transformer l'ammoniaque (NO3-) très toxique en nitrites (NO2-) légèrement moins toxiques; une deuxième catégorie de bactéries appelées Nitrospira va enfin transformer les nitrites en nitrates (ceux-ci étant peu toxiques sauf à de hautes doses et sur le long-terme pour les poissons rouges).

NO3 = nitrate (élément peu toxique est toujours présent dans l'aquarium. Dangeureux à partir de 100 mg/l !)
NO2 = nitrite (élément fortement toxique à ne surtout pas avoir dans l'aquarium. Dangeureux (ou plutôt mortel) à partir de 2 mg/l)

En reprenant les courbes de chimie, si tu as No2<=3 mg/l , cela veut dire que tu as surement quelque chose comme NO3 compris entre 30mg/l et 120mg/l


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
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http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

3default Re: Décès Guppys le Mer 22 Jan 2014 - 10:54

Laika264


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
J'utilise uniquement des tests à gouttes, j'ai acheté une boîte de Tetra qui se nomme WaterTest Set et ne contient que les solutions à gouttes pour le test du PH, No2, GH, KH et CO2. Je penserai à acheter un test NO3.

Je pense que les précédents décès étaient dû aux mauvais paramètres de mon 10L. Je n'avais fais aucun tests jusqu'à l'acquisition de mon 54l.

Je changeais la mousse bleue de mon filtre aquaflow 50 chaque mois et ne nettoyait le sol qu'une fois par mois.

Je pense que l'erreur que j'ai fait avec mon 54l c'est de nettoyer la céramique présente dans la biobox. Je nettoie le sol à l'aide d'une cloche chaque semaine.

D'ailleurs la biobox est-ce un bon filtre ?

4default Re: Décès Guppys le Mer 22 Jan 2014 - 11:28

Mélinouche


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je suis assez d'accord avec Horlack, mais je suis étonnée qu'il ne relève pas le volume du bac. Combien as-tu de guppys dans 54L (et avant dans 10L ##10 )? J'imagine que malgré les conditions, tu as des repro, tu es certainement en surpopulation (donc trop de déchets, donc potentiellement un taux de nitrates et de nitrites trop élevés).

Il est étonnant qu'avec des tests en gouttes tu n'ai pas de mesure plus précise du taux de NO2....

J'ai eu ce problème là (guppys qui flottent après les changements d'eau et nettoyage du sol) pendant plusieurs mois en reprenant un bac "abandonné" (les poisson étaient nourris, l'évaporation de l'eau compensée, c'est tout), j'ai d'abord soupçonnée une eau trop chlorée pour eux puis pris les dispositions nécessaire, j'ai ensuite effectivement soupçonné le brassage du sol et des montées de nitri(a)tes. Après plusieurs nettoyages du sol, plus de pertes (moins de déchets brassés à chaque nettoyage)...

Cela dit, il est préférable de siphonner 10% de l'eau de l'aqua (en récupérant les déchets au sol) une fois par semaine, plutôt qu'une fois par mois... d'autant plus en cas de surpopulation (qui ne devrait être que passagère : élevage, soins particuliers...)

5default Re: Décès Guppys le Mer 22 Jan 2014 - 11:46

Laika264


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
J'ai gardé le petit 10L il va me servir de bac pour les poissons à placer en quarantaine.
J'ai eu un cas de décès hier soir...
Que me conseillez-vous de mettre dans l'eau du petit bac hôpital pour soigner un poisson qui hyper-ventile, perd ses couleurs et reste à la surface de l'eau ?

Dans mon petit bac j'avais 5 guppys qui se sont vite reproduit voilà pourquoi je suis aussi passée à un 54L.
J'ai à ce jour 6 guppy adultes et 5 alevins.

6default Re: Décès Guppys le Mer 22 Jan 2014 - 13:04

Stiimy


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je pense que pour commencer des guppy c'est 100litre mini ...

7default Re: Décès Guppys le Mer 22 Jan 2014 - 14:17

Horlack


Modérateur
Modérateur
Je relève plusieurs erreurs.

Il faut considérer qu'un aquarium se nettoie toutes les semaines, et non pas tous les mois.
La raison en est simple : la detérioration des detritus en NO2/NO3 jusqu'au point de toxicitée se fait en 2 à 4 semaines. Donc forcément, si tu nettoies qu'une fois par mois, tu as fatalement une periode de toxicité chaque mois.
On peut passer à toutes les 2 semaines, si l'aquarium contient des detritivores ou des animaux fitreurs, type crevettes, poissons nettoyeurs et escargots.

Si en nettoyant trop profondément le sol, cela remue les detritus enfoui, voir perce des cavités sous le gravier de NO2/NO3, tu es bon pour le cimetierre tous les mois.
Pour cela, il existe 2 types de cloche à vase. Celle à embou plat, qui sont très courant, mais que je ne conseille pas du tout. Et celles à embou dentée, type :
http://www.zone-aquatique.com/JBL_AquaEx_Set_20_-_45_cloche-p12410.html#
Des dents de à 1 à 2cm s'enfoncent dans le sol, et vont permettre de percer en amont, les poches potentielles de detritus qui fermentent sous le gravier.
L'autre solution peut passer par des escargots melanoides qui vont aérer le sol en creusant dedans. Ils sont également des sentinelles d'alertes en cas de mauvais entretien de l'aquarium : se reproduire à vitesse grand V s'il y a trop de detritus, et remonter à la surface s'il y a un probleme de NO2/NO3.


Ensuite, vient ton problème de mousse filtrante que tu nettoies trop souvent.
Pour la Biobox, je suis bien placé pour en parler, car tous mes aquariums en possèdent.
Bien que la notice constructeur précaunise le changement tous les mois, c'est une erreur. Dans un aquarium bien entretenu, je ne la change que tous les 2 à 3 mois, et je la rince uniquement.
Seul la ouate blanche se change toutes les semaines

La céramique ne se nettoie pas tous les mois. Elle se change tous les 5 à 8 mois, suivant les aquariums.
La céramique et la ouate bleu abritent toutes les bonnes bactéries s'attaquent au NO2/NO3

Ma conclusion va être simple :

Tu ne nettoies pas assez souvent ton aquarium.
Tu nettoies trop souvent tes mousses/céramique dont tu tues systématiquement les bonnes bactéries tous les mois.
Inverse tes proportions de nettoyage entre l'aquarium et ton filtre. Je pense que ton problème vient de là.

====aparté===
Ensuite vient, dans un tout autre domaine : le coût
Les capsules de recharge Biobox (ouate ou mousse bleu fine/grosse) coutent environ 3.50 Euros
Voici comment tu vas diviser les coûts d'entretien par 15 comme moi
Tu achètes des plaques de mousse bleue de 50x50x5cm à 15 Euros
http://www.poissons-exo.com/mousse-bleue-en-50-x-50-x-5-cm-665.html
Avec cela, je me découpe 80 morceaux de la même taille que les recharge Mini-Biobox 1
15 Euros en plaque à découper au lieu de 3.50 Euros x 80 = 280 Euros

Pareil pour la ouate blanche
1 Kg pour 15 Euros, à découper soi-même, et me faisant toute l'année.
http://www.aquariophile-services.fr/69-perlon
http://www.bluegarden.fr/fr/masse-filtrante-pour-aquarium-eau-douce/2336-ouate-blanche-1-kg.html
Au lieu de 54 semaines x 3.50 Euros = 189 euros

En gros que 50 Euros à l'année pour mes 5 aquariums (15 à 90L), au lieu de ces pièges-à-con-Constructeur pour te faire débourser 400-450 Euros.
====fin aparté===

Voila Smile


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

8default Re: Décès Guppys le Mer 22 Jan 2014 - 15:58

Laika264


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
J'ai pris note de vos recommandations.
Malgré ça je trouve que mon bac à décant biobox prend beaucoup trop de place.

A défaut d'avoir du gravier comme sol de décors j'ai mis du sable fin, je ne peut donc pas aspirer les détritus en y mettant l'embout à même le sol, les grains sont aspirés.

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