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1default Lancement Nano récifal 60l le Mar 16 Sep 2014 - 0:19

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir à tous !

J'avais posé quelques questions sur ce forum il y a longtemps, à l'époque de mon lancement de mon tout premier aquarium d'eau douce.
Grâce à vous tous, j'ai appris pas mal de choses (merci !), et après avoir bien profiter de mon aquarium, j'ai envie de changement, et je me lance dans un petit aquarium d'eau de mer !

En effet j'y réfléchissais depuis un moment, et je suis tombé sur une promo pour le pack Dennerle Nano 60l Complete Plus à 200 EUR ou lieu de 300...
Depuis je me documente pas mal pour essayer de faire les choses bien, et je vais donc me lancer dans un petit récifal de coraux moux, détritivores et petits poissons...
J'espère que vous pourrez m'aider un peu sur certains points qui restent un peu flous malgré mes recherches...

Alors déjà d'après les divers infos que j'ai lues j'ai vu qu'il ne fallait pas suivre le guide de démarrage Dennerle fourni, mais plutôt le guide du site (entre autre, il ne faut pas mettre le sable tout de suite).
J'ai vu aussi qu'il était bien d'ajouter une pompe de brassage.

A part le kit, j'ai donc commencé une petite liste d'achat :

- 8kg de pierres vivantes
- pompe brassage (type Koralia 900l/h)
- tests en gouttes pour pH,kH,no3,Ca et Mg
- bidons (qualité alimentaire) pour me fournir en eau osmosée (j'ai un Botanic pas loin...)
- et pour plus tard... un osmolateur

J'en viens à mes questions :
- pour les tests, vous me confirmez que je peux commencer en testant ces 5 paramètres ?
Je pensais les acheter séparément (marque Salifert).
Ou alors il vaut mieux que je prenne une valise de ce type pour avoir plus de paramètres ?

- je vais bientôt commander mes pierres vivantes (je suis impatient de commencer !!), mais j'ai une question très bête... comment faites-vous pour "empiler" les PVs de manières harmonieuse, sans qu'elles "tombent" ou qu'elles touchent les bords de l'aquarium ?
Je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos à ce sujet... à part pour des gros gros aquarium...

Merci d'avance pour le temps que vous passerai à m'aider ! J'essayerai de mettre des jolies photos dès que je lance le bac !

2default Re: Lancement Nano récifal 60l le Mar 16 Sep 2014 - 8:32

Enguet


Modérateur
Modérateur
Bonjour, eslah.

Tu fais bien de suivre le guide de patmax. Le sable il faut l'introduire après comme ça on récupère les sédiments qui pourraient être une source de Po4 plus tard.
Niveau quantité de pierres vivantes ça me paraît ok, essaie d'avoir quelques grosses pierres plutôt que plein de petites car ce sont les grosses les plus efficaces dans la dégradation des nitrates.

Une petite pompe de brassage est en effet conseillée. Attention le dennerle est équipé d'un biocirculator avec une mousse, tu peux l'utiliser mais il faut impérative la nettoyer au minimum une fois par semaine pour empêcher les bactéries de s'y installer.

Niveau test privilégie les salifert, les jbl sont parfois assez fantaisistes. Je te recommande d'acheter pour le démarrage un test pour les No2 même si il n'y a pas forcément de pic de nitrites au démarrage.
Pour le démarrage c'est suffisant, plus tard tu pourras acheter un test de PO4 mais tu as le temps, dans un bac jeune il ne doit pas y en avoir.

Je te recommande aussi de t'équiper d'un réfractomètre, c'est bien plus précis que le densimètre. Tu pourras en trouver sur ebay à prix très abordable.

Pour empiler les pierres perso j'ai empilé de façon à ce qu'elles s'emboitent le mieux. Si tu as peur qu'elles tombent tu peux les fixer avec de la pâte d'époxy spéciale pour aquarium.

Si tu as d'autres questions n'hésite pas.

3default Re: Lancement Nano récifal 60l le Mar 16 Sep 2014 - 11:24

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci beaucoup Enguet pour toutes ces réponses ! OK pour les conseils sur les tests, et ca marche pour le biocirculator, je tacherai d'être rigoureux dans le nettoyage.

Je vais donc acheter mes pierres vivantes ! J'hésite entre un achat par VPC et Botanic... J'ai lu beaucoup d'avis favorables sur certains sites de VPC qui ont de bonnes PVs, mais certains sont aussi contents de leurs pierres achetées en animalerie... et ca permet de les "voir", et accessoirement de les avoir tout de suite...
Si jamais vous avez un avis sur la question je suis preneur.

4default Re: Lancement Nano récifal 60l le Mar 16 Sep 2014 - 11:58

Enguet


Modérateur
Modérateur
Essaie de connaître la provenance surtout, on privilégie les pierres d'Indonésie. Après c'est visuellement que tu peux voir la qualité de la pierre, il faut qu'elle soit bien poreuse. L'avantage de les voir c'est aussi de pouvoir se donner une idée du futur décor.

5default Re: Lancement Nano récifal 60l le Mar 16 Sep 2014 - 22:59

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
OK. Je vais aller voir si il y a de jolies pierres poreuses en magasin !
Je vous tient au jus.

6default Re: Lancement Nano récifal 60l le Dim 21 Sep 2014 - 22:50

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ca y est j'ai fait mon petit mélange d'eau de mer, installé mon chauffage, le bio-circulateur Dennerle, et une petite pompe de brassage supplémentaire (900l/h).
Et hier j'ai acheté mes pierres !

Je suis allé dans un magasin spécialité en aquario récifale vers Lyon. Les pierres viennent de Jakarta.
Je ne les trouve pas très "colorées", mais c'est peut-être normal ? En tout cas le vendeur avait l'air passionné et a choisi les pierres avec soin, donc je lui fait confiance.

J'ai donc fait une petite pyramide, la plus esthétique possible (voir photo).
Je ne sais pas encore si j'acheté de la colle spéciale pour faire tenir un peu mieux les pierres entre elles ou pas...

J'ai commencé aussi de tester mon eau avec des tests Salifert :
- pH 8
- NO2 0
Cela me semble relativement normal au début...

Maintenant je vais éclairer petit à petit et attendre de voir comment ca évolue gentillement Wink


7default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 22 Sep 2014 - 8:09

Enguet


Modérateur
Modérateur
Le décor est bien aéré. Par contre la plaque en polystyrène je l'enlèverais sinon ça va être un nid à sédiments en dessous.

8default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 22 Sep 2014 - 8:58

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ha bon ? Parce que c'est une plaque livrée avec le kit Dennerle, qui est censée protéger le fond de l'aquarium (j'imagine pour répartir le poids des pierres, et aussi pour éviter les chocs sur la vitre en cas de chute). Du coup ca m'embête un peu de l'enlever.
Est-ce vraiment grave d'avoir quelques sédiments coincés en dessous ? En sachant qu'ensuite bien sûr tout cela sera recouvert de sable.

9default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 22 Sep 2014 - 11:15

Enguet


Modérateur
Modérateur
Recouvrir les sédiments de sable c'est ce qu'il y a de pire à faire, c'est des phosphates assurés. Je ne comprends pas pourquoi dennerle fournissent encore cette plaque qui est un futur nid à problème. Les sédiments ça paraît anodin au début mais à la longue quand ils se dégradent ils libèrent quantité de phospates d'où l’intérêt de ne pas les coincer là dessous.

10default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 22 Sep 2014 - 18:52

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ha ok... effectivement je ne sais pas pourquoi ils laissent cette plaque alors...
Je l'ai donc supprimée, et j'en ai profité pour nettoyer un peu les sédiments déjà présents.
Revoila donc mon bac :


J'ai également fait 4 tests pour prendre le coup de main.
KH -> 12
PH -> 8
NO2 -> O
CA -> quasiment 500

Si vous avez un avis sur ces niveaux ca serait vraiment sympa ! Je suis étonné par la valeur du Calcium, mais je ne sais pas si c'est très important au lancement du bac...

Sinon, je vois dans pas mal de posts sur le forum que peut après avoir mis les pierres en eau, certains observent déjà pas mal de petits habitants. Et de mon côté je trouve ca très calme...
Je vous met quelques photos en plus gros plan. Pouvez-vous me dire si vous trouvez mes pierres "normales" ?
Je voudrais pas m'être fait avoir...
Pour l'instant j'ai simplement vu un seul et unique habitant (un vers blanc de 2 ou 3 cm de long).


11default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 22 Sep 2014 - 18:58

Enguet


Modérateur
Modérateur
Rien ne me choque niveau pierres. Concernant les résultats des tests il serait bon de préciser la marque car certains ne donnent pas des valeurs fiables.

12default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 22 Sep 2014 - 20:25

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
OK, tant mieux pour les pierres ca me rassure un peu...

Mes tests sous tous des Salifert.

13default Re: Lancement Nano récifal 60l le Mar 23 Sep 2014 - 8:29

Enguet


Modérateur
Modérateur
Tu as préparé ton eau de mer avec de l'eau osmosée et avec quel sel.
Ton calcium est élevé mais c'est pas gênant non plus, le kh est lui très élevé mais par de risque tant qu'il ne monte pas au dessus.

14default Re: Lancement Nano récifal 60l le Mar 23 Sep 2014 - 22:33

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Avec le sel fourni dans le kit Dennerle (Nano Marinus Reef Salt)...

Merci beaucoup pour toutes tes réponses en tout cas.
Si rien n'est vraiment inquiétant, pour l'instant je patiente donc, en allumant progressivement l'éclairage, et en enlever les sédiments de temps en temps.

15default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 29 Sep 2014 - 15:50

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je suis aujourd'hui à J+9 depuis la mise en eau de mes pierres vivantes chèrement acquises... et je suis vraiment inquiet car mes pierres me semblent vraiment "mortes" !
Rien ne passe dans mon bac ! J'ai vraiment l'impression de regarder tous les jours des cailloux dans de l'eau salée...
Ca m'inquiète pas mal, car en parcourant le forum je constate que très souvent vous avez des traces de vies au bout de 2 ou 3 jours (désirables ou indésirables, vers, mini-crabes...).
De mon côté je n'ai vraiment AUCUN signe de vie... donc j'ai l'impression que mes pierres ont du être très très très acclimatées depuis leur venue de Jakarta.

J'ai simplement depuis 2 ou 3 jours un léger "brunisage" des pierres les plus hautes / éclairées, comme visible ici :


Pensez-vous que c'est inquiétant de pas voir du tout de micro-faune ?
Est-ce qu'il faut du coup que j'introduise des bactéries ? Ou que j'achète une pierres vivantes plus "sauvage" en complément ? Ou alors au contraire vous pensez que c'est pas très grave, au moins je n'aurais pas trop d'espèces indésirables au lancement du bac... ?

Merci d'avance !

16default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 29 Sep 2014 - 18:04

Enguet


Modérateur
Modérateur
Si vraiment tu tiens à mettre une pierre pas acclimatée c'est le moment, quand tu auras peuplé ton bac ça sera plus compliqué. Ca va juste retarder l'introduction de tes futurs habitants.
Par contre ce n'est pas parce que tu n'as pas spécialement de micro faune que les pierres ne pourront pas assurer leur rôle d'épuration des nitrates.
As-tu jeté un coup d'oeil la nuit, en général ça grouille plus que le jour.

17default Re: Lancement Nano récifal 60l le Mer 1 Oct 2014 - 22:19

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
OK OK. Alors j'ai regardé patiemment mes pierres la nuit, mais bof bof rien ne bouge...
Par contre en nettoyant les sédiments j'ai fait tombé une pierre, et en la remettant en place, une petit bébête est sorti de son trou !!
Impossible de décrire ce que c'était exactement... une sorte de micro-crabe...
C'est bien ca me rassure un peu, et puis si tu dis que mes pierres assureront quand même bien leur rôle de filtration, c'est parfait.

Depuis un ou deux jours, le développement des algues brunes, ainsi que quelques petites "pousses" vertes se développement un peu plus vite.
J'ai aussi remarqué quelques développement de minuscules "pousses" blanches...
Donc je crois que je vais pas m'embêter à rajouter une pierre non acclimatée. Pour l'instant je surveille encore tout çà patiemment.
Ca me laisse 2 grosses semaines pour choisir mes détritivores tranquillement...

18default Re: Lancement Nano récifal 60l le Sam 29 Nov 2014 - 14:40

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour à tous !
Bon, les 2 grosses semaines se sont transformées en 2 mois car j'ai été très pris par le boulot etc...
L'avantage c'est que le cycle du bac a du bien avoir le temps de se mettre en place...
J'ai contrôlé les paramètres assez régulièrement, mais je n'ai jamais pu constater le pic de nitrates !
Soit je n'ai pas contrôlé assez régulièrement (mais j'en doute car le taux ne revient pas à zéro immédiatement), soit les pierres étaient très acclimatées donc n'ont pas produit de pic assez fort... soit un peu les deux.
Bref, je vais maintenant mettre le sable, puis les premiers détritivores.

Mes paramètres aujourd'hui :
NO2 : 0
PH : 8
CA : 415
dKH : 12.5
Alcalinité : 4.45 meq/L

Ca me semble donc correct, mis à part le dKH un peu élevé, mais le sable devrait jouer un rôle stabilisateur non ?

Pendant ces 2 mois, j'ai eu une poussée assez importante et progressive d'algues vertes (normal), mais depuis une ou deux semaines une très grande partie de ces algues est "morte" et à d'ailleurs formé pas mal de déchets que j'ai enlevés.
Est-ce que ça vous parait normal ?

Je voudrais quand même que mes détritivores aient de quoi manger quand ils vont arriver...

Voila je vais donc bientôt mettre le sable (bien rincé).
L'aventure continue Wink J'essayerai de mettre des photos de l'avancement.

19default Re: Lancement Nano récifal 60l le Dim 30 Nov 2014 - 9:28

Enguet


Modérateur
Modérateur
Le sable ne changera rien au kh, il redescendra de toutes façons tout seul.
Ne t'en fait pas pour tes détritivores, ils trouveront toujours à manger.

20default Re: Lancement Nano récifal 60l le Dim 30 Nov 2014 - 10:41

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
OK merci !
Allez je met mon sable, et de toute façon quand je mettrai les détritivores, j'en mettrai peu pour l'instant et je vous demanderai vos avis éclairés.

21default Re: Lancement Nano récifal 60l le Dim 21 Déc 2014 - 23:34

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir à tous !
Ca y est j'ai mis le sable début décembre, et j'ai ajouté les 1ers détritivores il y a une dizaine de jours.
Les voici en images.

Vue générale du bac :


2 bernards l’Hermite :


5 astraes étoilés :


1 archaster typicus :


L'archaster est souvent enfouie dans le sable, mais magnifique a regarder quand elle est de sortie.
Les astraes font du bon boulot ! Ils sont à l'oeuvre toutes la journée sur les pierres et les vitres.
Et enfin les BH sont souvent cachés, mais ils s'occupent plutôt des recoins cachés des pierres...
Ca me semble pas trop mal en place, mais j'ai l'impression que j'ai vraiment peu de détritivores par rapport au boulot qu'il y aurait à faire.
Les algues sur les vitres surtout apparaissent beaucoup plus vite qu'elles ne sont mangées...
Est-ce que vous me conseilleriez d'en ajouter beaucoup plus ?
D'autres escargots par exemple ? Ou plutôt d'autres espèces ?

Je pensais aussi faire quelques achats :
- des coquilles vides pour mes BH qui vont grandir
- un test de phosphates (pour l'instant je n'avais pas de test, et le vendeur m'a demandé le taux...)

J'hésite également à prendre une 2ème pompe de brassage 900 l/h. Pour l'instant j'en ai une seule + la pompe du set Dennerle (500 l/h)
Soit 1400 l/h pour un volume d'environ 55l, soit 25 fois le volume par heure. J'ai pu voir sur certains sites qu'il fallait plutot entre 30 et 40 fois le volume / h, et qu'il vallait mieux sur-brasser que sous-brasser...
Qu'en pensez-vous ?

J'ai eu également une poussée d'algues Valonia. Je les ai supprimés car j'ai vu que c'était indésirable et envahissant...
Il en reste encore un petit peu, par exemple ici :


Voila, je pense ajouter par la suite des crevettes, mais j'attends vos avis sur les détritivores.

22default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 22 Déc 2014 - 8:30

Enguet


Modérateur
Modérateur
D'après les photos tu n'as pas l'air d'avoir tant d'algues que ça, je pense qu'il faut laisser un peu de temps pour que tes détritivores finissent le boulot. Si vraiment ça traine pour enlever les algues essaie d'ajouter des Trochus pour diversifier.

Pour les algues sur les vitres c'est surtout que ton bac est jeune et la meilleur solution contre ça reste l'aimant.

Concernant le brassage ça dépend aussi de ce que tu veux maintenir par la suite, les lps par exemple n'aime pas que le brassage soit trop fort alors que les sps c'est l'inverse.

Tu as bien fait d'enlever des Valonias, mais faut surtout pas en laisser ne serait-ce qu'une sinon c'est l'invasion.

23default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 22 Déc 2014 - 9:42

eslash


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour tes réponses !

OK, je pense ajouter quelques Trochus alors. Peu de gros plans sur les photos mais en réalité il y a quand même pas mal d'algues.
Pour les vitres j'ai bien noté. Perso j'utilise un "grattoir" (grande tige avec une lame métalique au bout) que je trouve plus efficace et pratique que l'aimant...

Sinon concernant mon futur choix SPS ou LPS en fait il faut que je réfléchisse de manière générale à ma future population.

Je pense mettre un couple de poissons clows.
Je sais que le volume est un peu limite, mais mes filles seraient vraiment ravies (et moi aussi soyons honnête).
Il faudra donc certainement que j'ai une petite anémone.
J'ai vu quand même de nombreux cas de maintiens de poissons clows en 60l qui avaient l'air de se passer correctement, disons plus correctement que 2 poissons rouges dans un nano...
Donc il faut que je me renseigne plus en détail sur les coraux et associations nécessaires si je parts sur ce choix.

24default Re: Lancement Nano récifal 60l le Lun 22 Déc 2014 - 12:14

Enguet


Modérateur
Modérateur
L'anémone n'est pas une obligation, tu peux la substituer à un corail lps type Euphyllia, Galaxea par exemple.

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