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mussin007
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default eclairage led

le Jeu 6 Juil 2017 - 13:38
Bonjour, petite interrogation du jour

Je suis en train de passer au led sur mon 160L

Avec les "promesses" du led je me suis dis ça va en jetter :##15:

Et bein j'ai changer le premier tube et là gros choc. Ça éclaire quazi rien par rapport au tube fluo . Alors est-ce que c'est ma vue qui est perturbée par le changement de spectre ou bien est-ce que 2 tubes seront suffisant ?

Je vais pour installer 2 tube 895mm de chez zolux, 6500lms

D'ici une dizaine de jours je mets le 2e j'espère que ça ira mieux

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lambda0
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le Jeu 6 Juil 2017 - 13:57

Ca éclaire moins parce que c'est moins puissant, non ? Wink

Puissance du tube fluo ? (lumineuse, en lumens, et électrique, en Watts)
Puissance du tube "led" ?

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mussin007
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le Jeu 6 Juil 2017 - 14:20
moins puissant oui mais justement le rendement est censé est meilleur

avant :

2x t8 30w 1300lm 10 000 et 13 000 K

après:

2x led 13W 1170 lm 6500K

Certes le rendement est mieux vis à vis de la consommation mais autant d'écart au rendu visuel m'a choqué, j'ai l'impression que j'éclaire mon bac avec une lampe de poche mais vu que pour le moment il y a 1led et 1neon, mes yeux ont un peut de mal à faire la différence


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le Jeu 6 Juil 2017 - 15:53

La rampe LED produit 1170 lm, contre 1300 lm du tube : donc un peu moins de lumière pour la rampe LED, mais je ne pense pas que cela explique une grande différence.
Après, ce qui peut faire une différence est l'optique et la géométrie du faisceau, si la rampe LED n'a pas d'optique et produit un faisceau large par exemple, alors que le tube est associé à un réflecteur concentrant une partie du faisceau vers le bac, ça peut faire une différence importante.
La CCT joue aussi un peu sur la perception.

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mussin007
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le Jeu 6 Juil 2017 - 16:18
Il y a de grande chance oui, de toute façon je vais installer un réflecteur ça fera pas de mal quand je metterai le second tube led

Autre question, faud vraiment mettre l'ensemble appelé supra et nomi (plusieurs spectre) ou bien les deux en couleur blanche suffisent. Pour ma part j'ai l'impression que c'est une énième attrape marketing mais je peux me tromper

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le Jeu 6 Juil 2017 - 16:34

J'éclaire mes aquariums avec des lampes LED tout à fait ordinaires, blanc 4000 K seul,et ça pousse très bien. Sur mon 54 litres, c'est une dalle. Sur un autre plus petit, c'est une simple ampoule dans une lampe de bureau.
Les LEDs 6500 K sont plus pauvres dans les rouges, ce qui peut éventuellement justifier d'ajouter un complément de couleur différente, à la fois pour des raisons esthétiques (l'IRC des LEDs n'est en général pas très bon en 6500 K) et pour la végétation (la photosynthèse a besoin du rouge).
Maintenant, je ne jurerais pas que c'est absolument indispensable, il me semble qu'il y a des bacs qui marchent très bien avec de la LED blanche 6500 K seule.

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mussin007
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le Jeu 6 Juil 2017 - 16:38
Merci, par ce que j'ai du mal à en trouver en dessous de 6500 K de cette dimension

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cacou13
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le Ven 7 Juil 2017 - 16:22
et vous avez oublié l'un des points les plus important....la durée de vie des LED.......
qui avoisine les 10 ans sans changer les tubes......
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walioun
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le Ven 7 Juil 2017 - 17:19
@cacou13 a écrit:et vous avez oublié l'un des points les plus important....la durée de vie des LED.......
qui avoisine les 10 ans sans changer les tubes......

Bonjour,
Attention les t5 sont donnés pour 5 ans, mais au bout de 2 ans il faut les remplacer.

Pour les LED on n'a pas assez de recul, pour avoir un avis tranché sur leurs durées aquariophiles.

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Cordialement

Henri,
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le Ven 7 Juil 2017 - 18:30

La durée de vie des LEDs et leurs modes de défaillance sont des sujets bien étudiés, dans des conditions diverse.
En gros, lorsque les vendeurs de LED annoncent une durée de vie de 30000 h, par exemple, cela signifie qu'au bout de ce temps, le flux a baissé à 70% de la valeur initiale.
30000h à 8h, d'éclairage par jour, ça fait environ 10 ans.
Le spectre dérive assez peu par ailleurs, à la différence des tubes.
Il est très rare que des LED grillent, même au bout de 10 ans, sauf mauvaise conception de l'électronique d'alimentation ou de la dissipation thermique.
En général, ce ne sont pas les LED elles mêmes qui limitent la durée de vie des éclairages, mais plutôt l'alimentation électrique, c'est là qu'il peut y avoir des différences importantes d'un fournisseur à l'autre.
Quand un vendeur de rampes aquario annonce 50000 h, méfiance, il ne fait probablement que recopier la durée de vie des LED, ce qui est sans intérêt pour l'utilisateur, étant donné que l'électronique qui est autour peut lâcher bien avant...



cacou13
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le Ven 7 Juil 2017 - 20:44
je confirme que cest nien l'électronique de commande qui lache en.premier que ca soit dans les rampes a led d'aquarium comle dans les ampoules a led domestiques.
je suis electronicien de passion et de formation.
je me suis monté ma propre rampe.
les leds ont bien unne duree de vie de 10 ans sans probleme du moment quelles sont correctement utilisé, et il est treds rare de cramer une led.
perso hormis une augmentation du courant d'alimentation je nai jamais reussi a en cramer une.....
donc vois pouvrz y aller sans probleme, dedant il ny a pas de gaz qui se desagrege avec le temps comme pour les neond.
la partie lumineuse fatigue seulement apres 8 a 10 ans et auu pire cest la partie optique qui devient opaque mais cest tres rare.....
voila bein pour les septiques je ne dirai qu'un truc.....ne tenter pas les led restez avec les néons par contre ne venez pas racompter des absurdités sur ce que vous ne connaissez pas....
bonne soirée
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walioun
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le Ven 7 Juil 2017 - 21:01
@cacou13 a écrit:.......je suis electronicien de passion et de formation........
......ne tenter pas les led restez avec les néons par contre ne venez pas racompter des absurdités sur ce que vous ne connaissez pas....

Pour info, les neons sont des tubes hautes tensions, pour les enseignes, et ils n'ont rien à voir avec les tubes fluorescents T5 et autres !.... des aquariums  :##27:

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le Ven 7 Juil 2017 - 21:04
no problemo walioun, je prend note....😉
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le Ven 7 Juil 2017 - 21:11
Olà allez pas vous prendre le chou pour si peu les amis ^^

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le Ven 7 Juil 2017 - 22:11
désolé mussin007 de pourrir ton post mais ca m’énerve ces mecs qui racomptent que des conneries sur des choses qui ne connaissent pas qui ne veulent rien comprendre qui s'arette sur des arguments commerciaux sans fondement et qui après deblatteres pour presque persuader les autres que c'est de la merde...

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le Ven 7 Juil 2017 - 22:16
En fait, tout le monde a raison : les diodes sont fiables, avec durée de vie bien supérieure à 10 ans, mais d'un autre côté, on n'a peut-être pas encore beaucoup de retour sur la durée de vie du système complet pour ces rampes aquario du commerce, et c'est ce qui importe pour l'utilisateur finalement, surtout que ces rampes sont assez couteuses.

Conséquence pratique : comme je sais que les diodes sont intrinsèquement robustes, et que les défaillances viendront plutôt de l'alimentation, j'essaye de découpler les deux. Je construis mes éclairages à partir de dalles à LED d'éclairage intérieur, alimentées par une source de courant externe, disponible dans le commerce et peu coûteuse, que je pourrais facilement changer lorsqu'elle tombera en panne dans quelques années, alors que la dalle elle-même, qui est la partie la plus coûteuse, tiendra certainement bien plus longtemps, parce qu'il n'y a aucune électronique complexe à l'intérieur.
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le Ven 7 Juil 2017 - 22:31
@lambda0 a écrit:En fait, tout le monde a raison : les diodes sont fiables, avec durée de vie bien supérieure à 10 ans, mais d'un autre côté, on n'a peut-être pas encore beaucoup de retour sur la durée de vie du système complet pour ces rampes aquario du commerce, et c'est ce qui importe pour l'utilisateur finalement, surtout que ces rampes sont assez couteuses.

Conséquence pratique : comme je sais que les diodes sont intrinsèquement robustes, et que les défaillances viendront plutôt de l'alimentation, j'essaye de découpler les deux. Je construis mes éclairages à partir de dalles à LED d'éclairage intérieur, alimentées par une source de courant externe, disponible dans le ommerce et peu coûteuse, que je pourrais facilement changer lorsqu'elle tombera en panne dans quelques années, alors que la dalle elle-même, qui est la partie la plus coûteuse, tiendra certainement bien plus longtemps, parce qu'il n'y a aucune électronique complexe à l'intérieur.

la LED en elle meme est un composant trés robuste. Pour l'aquarium il faut utiliser des led de puissances et il faut faire trés attention à 2 points trés important.
le permier il faut absolument que la led soit suffisement refroidi si non elle crame.
le second, le led s'alimente en courant d'ou le besoin d'un generateur de courant.
Le moins couteux les generateurs de courant fixe mais il y a un probleme que j'ai remarqué avec ces generateurs.
La technologie des led evolues constamement, aujourd'hui pour une puissance lumineuse donnée on est à un besoin en courant precis.
La technologie est tel que la quantité de lumiere va aller en augmentant mais avec un besoin en courant moindre. Du coup le jour ou il faudra changer la led il faudra aussi changer le generateur de courant, car pour le moment dans le commerce il n'y a pas de generateur variable à faire encombrement.

Aprés pour la partie commercial des rampes toutes monté, c'est generalement la partie commande qui crame en premier.
à la maison je suis full led de partout.
en 4 ans jai cramé 3 ampoules à led, a chaque fois c'est toujours les meme composants qui lachent, tous simplement parceque c'est monté à l'economique.
il suffirait d'ajouter composant pour que la partie commande soit completement securisé et viable dans le temps.
et encore car en sachant qu'un condensateur pert au moins 20% de ca capacité au bout de 4 ans bein du coup la partie commande change et tous le systeme n'est plus adapté du coup ca clame.

de mon coté je n'ai fait que faire evoluer mon eclairage à led au fil du temps et je n'ai eu qu'un probleme mais c'etait de ma faute.
si non j'ai meme reussi a faire fleurir des anubias avec un eclairage à led....
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