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albas1
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le Dim 27 Jan 2019 - 15:07
Bonjour à tous ça fait 1 semaine environ que mes staurogynes repens ont quelques tâches noires je vous met des photos si jamais vous avez une idée si c'est une carence en quoi que ce soit.

Tâches noires sur Staurogyne repens Img_8910


Tâches noires sur Staurogyne repens Img_8911
alexv95
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le Mar 29 Jan 2019 - 19:49
Salut,
Pourrais-tu nous donner des détails sur ton bac (ou un lien tu l'avais déjà présente je crois) : volume, sol, fertilisation, changement d'eau, CO2, maintenance, éclairage...?
Je ne suis pas sûr de bien voir sur les photos ce sont des tâches ou un dépôt ou algue sur la feuille? Ça touche uniquement les anciennes feuilles?
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albas1
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le Mar 29 Jan 2019 - 21:15
Alors le bac est un 100l, pour le sol c'est du ProFlora Start jbl avec des graviers noirs au dessus, je fertilise avec des oligos éléments "Oligo plante" et du fer "Ferra plante" que mon spécialiste en aquariophilie m'a conseillé, pour les changements d'eau c'est 20l quand je nettoie le filtre tous les 10 jours environs, je rajoute souvent de l'eau (tout à l'eau osmosée) dû à l'évaporation, je nettoie pas souvent l'aquarium il y a juste quelques algues vertes filamenteuses (donc dû à la lumière) sur les vitres et justement sur les repens et autres. J'ai donc réduit l'intensité de la lumière pour qu'elles aient plus de mal à se développer. J'éclaire 7h par jour avec du led. Au niveau CO2 je ne sais pas quoi dire à part que j'en ajoute avec une bouteille sauf qu'en testant le kh qui est de 9 et le pH de 7,5 j'obtient un taux de CO2 de 12 un peu bas je trouve alors que le CO2 est à fond dans l'aquarium.
C'est plutôt des tâches brunes foncées qui ne partent pas quand je frotte les feuilles et oui les nouvelles poussent n'ont rien encore c'est les plus grandes les plus touchées.
Pour finir concernant le fertilisant c'est à mettre 1 fois par semaine en quantité limitée donc je respecte les doses sauf qu'en faisant le test de fer jbl à goûte mon taux de fer explose je suis à 0,8 large donc un peu bizarre je vais arrêter d'en mettre pour voir si ça baisse je ne sais pas si il y a un rapport.
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leopoldi
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le Mar 29 Jan 2019 - 21:27
deux petites remarques , un filtre ne se nettoye pas tous les dix jours , mais tous les mois , voire deux mois , arretes le ferra plantes
as tu déja testé le gh


Dernière édition par leopoldi le Mar 29 Jan 2019 - 23:20, édité 1 fois

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le Mar 29 Jan 2019 - 21:38
Je nettoyais le filtre toutes les 2 semaines, on m'a conseillé ici de le nettoyer toutes les semaines pour faire baisser mon taux de NO2 (j'avais eu un problème ils étaient très élevés mais ils sont redescendu à 0,025). Pourquoi arrêter le Ferra Plante ? pour baisser le taux de fer je suppose, alors je continu l' Oligo Plante ? mais c'est à utilisé en complément du Ferra Plante. Mon GH est de 9.
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le Mar 29 Jan 2019 - 21:51
comprends pas bien ce que le nettoyage du filtre peut faire pour diminuer no2 , comment et avec quelle eau nettoyais tu ton filtre !, tu peut remplacer fera et oligo plantes par easycarbo ( arretes de toute facon les deux un moment !
ne plus rien nettoyer dans la filtration et faire des changements d'eau de 10% du volume tous les 15 j !
dans un mois, tu referas les tests et tu verra si easycarbo est necessaire !

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le Mar 29 Jan 2019 - 21:56
Avec l'eau du robinet les mousses bleues et je nettoyais les billes blanches avec l'eau de l'aquarium mais on m'a dit d'arrêter car elles contiennent de bonnes bactéries. Je vais attendre d'autres réponses mais je notes tes suggestions merci d'avance
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le Mar 29 Jan 2019 - 22:02
il ne faut rien nettoyer a l'eau du robinet , meme pas les mousses bleues , ou alors les laisser secher avant de remettre , de mon coté , quand je nettoyes les filtres , environ tous les 5 a 6 mois, j'ais un jeu de mousses propres et seches pour remplacer les salles que je lave a l'eau du robinet ! , pour les céramiques tu peut les laver avec l'eau du bac , mais pas si souvent , juste tous les deux ou trois mois !


Dernière édition par leopoldi le Mar 29 Jan 2019 - 22:04, édité 1 fois

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le Mar 29 Jan 2019 - 22:03
Oui pour les mousses maintenant c'est eau du bac plus de robinet du tout
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le Mar 29 Jan 2019 - 22:05
tiens , a propos , ton film blanc en surface il en est ou ??

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le Mar 29 Jan 2019 - 22:10
Je le vois encore et quand je remue il part dans l'eau sous forme de petites particules blanches. J'ai essayé de faire comme tu m'a dis mais je ne peux pas augmenter le brassage c'est un filtre jbl e702 et je trouve que le mouvement de l'eau n'est pas très fort mais impossible de l'augmenter. Je sais que je peux ajouter une pompe de brassage mais j'ai déjà assez d'appareils branchés dans le bac donc j'enlève le voile avec l'épuisette
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le Mar 29 Jan 2019 - 22:14
tu peus aussi régler le problème avec un bulleur pendant quelques jours , ou enlever le film blanc avec un papier essuie tout posé sur la surface !

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le Mar 29 Jan 2019 - 22:18
Je vais essayer demain avec le papier ##15 merci
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le Mer 30 Jan 2019 - 9:51
Salut,
Je suis d'accord avec les remarques de Francis concernant le filtre.
Par contre je ne le rejoins pas sur l'idée d'arrêter la fertilisation et de diminuer les changements d'eau. Hormis ces tâches tes plantes poussent relativement bien, et on prend le risque de les voir décliner en arrêtant tout. Elles sont ailleurs bien denses, chose qu'il n'est pas facile à obtenir.
Il faudrait plutôt voir ce qu'il y a dans tes produits, je n'ai pas réussi à les retrouver tu aurais une marque ? Peut-être que le ferra fait doublon avec l'oligo.
Je pense que ces produits n'apportent pas de nitrates et de phosphates il faudrait regarder de ce côté-là. Et voir aussi s'ils apportent du potassium.
Et enfin la dernière piste pour moi viendrait du CO2, tu peux facilement l'écarter en essayant de l'augmenter voir si cela améliore les choses. Ce serait bien que tu ais un test permanent pour te faire une idée du niveau. Tu peux faire sans aussi, dans ce cas il faut surtout bien observer ta population quand tu l'augmentes, au moindre signe d'agitation de comportement inhabituel ou de respiration plus rapide il faut redescendre le seuil au niveau en dessous.
Ton intensité lumineuse est vraiment basse ou tu as encore de la marge pour diminuer ?
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le Mer 30 Jan 2019 - 13:42
L'idée d'arrêter la fertilisation je ne sais pas trop mais je suis en excès de fer alors que faire ? Pour les produits ils ne sont vendu que dans le magasin où je vais et ils ne travaillent qu'avec cela (cela ne me dérange pas de changer si tu pouvais me conseiller les meilleurs produits pourquoi pas). Il est écrit qu'il faut mettre du Ferra Plante qui est un engrais liquide (mettre 5ml pour 30l je met donc 15ml) et ajouter en parallèle Oligo Plante (5ml pour 100l) je met ça 1 fois par semaine. De plus aucune liste d'ingrédient n'est écrit ni ce que cela apporte aux plantes.
Concernant le CO2 je suis dans le flou total il est à fond mais je met la cloche pour "stocker" le CO2 (dans la cloche) pour pas qu'il se libère et s'échappe dans l'air en faisant des bulles. Alors est-ce que je dois enlever cette cloche ?
Pour ce qui est de la lumière je ne saurais pas te dire l'intensité mais je peux régler 2 lumières, une lumière blanche et une bleue. J'ai compté le nombre de fois que je dois cliquer pour mettre mes lumières au max et c'est 27 fois il me semble, donc je dois cliquer 27 fois pour avoir la lumière blanche au max et 27 fois pour avoir la lumière bleue au max. Moi je clique 13 fois sur chacune des lumières donc environ la moitié des capacités et quand j'augmente progressivement 15-17-20 des algues vertes filamenteuses apparaissent donc je les nettoie, je met à 13 et ça va quelques algues sur les vitres et sur quelques plantes.
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le Mer 30 Jan 2019 - 17:39
Si tu es en excès de fer tu peux diminuer la dose et/ou faire plus de changements d'eau.
Visiblement ces produits sont bons mais c'est vrai que c'est un peu embêtant de ne pas savoir ce que l'on met.
si tu veux rester dans les produits simple à utiliser, la gamme tropica est très bien, tu as un produit qui contient les micronutriments et un autre complet avec macro et micro nutriment. Les gammes Seachem et easylife ont un peu plus de produit mais donne également de très bons résultats. En fait je ne pense pas qu'il y ait de mauvaise marque ce qui pose juste problème ce sont les marques qui n'indique pas ce qu'elles apportent.
Il est à fond ça veut dire quoi ? Tu as combien de bulles par minute ? Quel type de diffuseur ?
Pour le CO2 il y a 2 types de test, soit le test permanent qui donne une idée du taux de CO2 moyen diffusé : https://www.aqua-store.fr/accessoires-co2-pour-aquarium/10191-test-longue-duree-co2-pour-aquarium-correct-ph-dennerle-4001615030402.html?gclid=EAIaIQobChMI1pqM8veV4AIVB4jVCh1E-wAGEAQYASABEgKF2vD_BwE
Soit faire des relevés de ph régulièrement avec un pH-mètre avant et après allumage ce qui permet d'identifier les variations et éventuelle baisse au cours du cycle d'éclairage qui peuvent être néfaste pour les plantes.
Baisser l'éclairage permet de diminuer la consommation de CO2 et évite ainsi les variations qui peuvent être néfaste aux plantes. Tu peux essayer de descendre à 10 clics éventuellement voir si ça améliore les choses.
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le Mer 30 Jan 2019 - 18:50
J'ai beaucoup entendu parler des produit easy life mais la gamme est très grande et je ne sais pas quels produits seraient efficace si peut me conseiller (pas qu'en fonction du problème des repens) pour avoir de belles plantes dans de bonnes conditions ?
Concernant le CO2 quand je dis à fond c'est parce que je tourne la valve au niveau de la bouteille au max. Je ne sais pas combien de bulles par minutes. Je n'ai plus la référence mais c'est un diffuseur jbl classique (photo). Je test le CO2 à l'aide du KH qui est de 9 et du pH qui est de 7,5.
Mes questions concernant les photos du CO2 :
- Dois-je enlever cette fameuse cloche pour que le CO2 se libère plus dans l'eau ? ou dois-je la laisser ?
- Dois-je avoir un diffuseur où je contrôle plus les bulles ?

(Photo 1 : valve pour contrôler la vitesse de diffusion du C02)
(Photo 2 : diffuseur avec la cloche)
(Photo 3 : la cloche)
(Photo 4 : diffuseur sans la cloche)

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le Mer 30 Jan 2019 - 19:47
Alors pour te répondre :
Pour la gamme easylife, vu que tu injectes du CO2 et que tu as quelques plantes assez gourmandes, il faudrait que tu ais une fertilisation complète avec donc :
Profito : pour les micro nutriments dont le fer, dose recommandée par le fabricant (1,5 mL/jour/100 L).

Kalium : pour le potassium, dose recommandée par le fabricant (1,5 mL/jour/100 L), ne pas hésiter à monter ensuite si nécessaire ça me semble faible comme dosage.

Fosfo : pour les phosphates, pas de dose recommandée par le fabricant mais ajouter l'équivalent de 0,1 ppm par jour est un bon point de départ, ce qui correspond à 2 mL/jour/100L.

Nitro : pour les nitrates, pas de dose recommandée par le fabricant mais ajouter l'équivalent de 1 ppm par jour est un bon point de départ, ce qui correspond à 1 mL/jour/100L).

Pour le CO2 tu peux modifier le réglage via une vis qui se trouve à l'intérieur du pas de vis du détenteur, regarde sur la notice pour plus de précisions, généralement avec un quart de tour tu peux facilement doubler le débit. La valve que tu tournes correspond en fait au réglage fin.
Pour le test du CO2, la simple lecture de la table marcherait uniquement dans le cas d'une eau pure avec des carbonates et du CO2, mais il y a d'autres sources d'acide dans un bac qui fait que le résultat n'est pas exploitable. Sinon regarde la différence de pH que tu as entre ton eau laissée au repos dans un verre où le CO2 sera dégazé et compare avec le pH mesuré dans ton aquarium.

Pour la cloche je pense que ça ne changera pas grand-chose, dans l'idéal il faudrait avoir une pompe juste au-dessus qui permettent d'aspirer la bulle relarguée et de l' exploser en plein de fines bulles qui seraient projetées vers les plantes voir dissoutes. Mais la forme du diffuseur ne s'y prête pas trop.
Effectivement il y a d'autres diffuseurs qui seront peut-être plus appropriés, mais vu la forme de tes plantes (bien compactes) je pense que tu dois déjà avoir un bon taux de CO2 et si le déficit vient bien de là je pense qu'il ne faudra pas grand-chose pour le corriger et que tu devrais pouvoir y arriver avec le diffuseur actuel. Commence peut-être par faire ça et une fois que tu auras trouvé ton équilibre, tu pourras penser à changer de diffuseur pour un modèle plus économique.
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default Re: Tâches noires sur Staurogyne repens

le Mer 30 Jan 2019 - 20:49
Merci vraiment pour toutes tes réponses, concernant les produits easy life je ne dois pas mettre plutôt 1 fois par semaine ?
Pour le CO2 je vais regarder au niveau de la valve, pour le surveiller l'idéal serais un test permanent comme le lien que tu m'a mis et peut-être voir un nouveau diffuseur plus tard.
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le Mer 30 Jan 2019 - 20:52
Encore une question ##06 aurais-tu un diffuseur de CO2 plus adapté à me conseiller ?
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le Mer 30 Jan 2019 - 21:50
Je pense que c'est mieux de les mettre à la journée, surtout au début. Tu pourrais éventuellement passer sur un dosage à la semaine ensuite quand tu auras trouvé le bon équilibre.
Pour les diffuseurs CO2, il y en a plusieurs.
J'avais utilisé avec succès ce diffuseur tuner qui est très bien mais encombrant : https://www.aqua-store.fr/accessoires-co2-pour-aquarium-eau-de-mer/2353-tunze-diffuseur-co2-707450-4025167707452.html
Actuellement j'utilise un atomiseur en ligne branché sur ma sortie de filtre externe, si tu as un filtre externe c'est un bon compromis : https://www.jbl.de/fr/produits/detail/7319/jbl-proflora-direct
Sinon tu as également les réacteurs externe permettre une dissolution totale du CO2 mais en contrepartie diminuent un peu le débit : https://www.zoomalia.com/animalerie/reacteur-actifs-a-co2-sera-flore-p-13219.html

Sinon un diffuseur à céramique simple fera l'affaire, il nécessitera juste quelques ajustements pour bien le mettre en place : il ne faut pas que les bulles remontent directement en surface mais qu'elles soient entraînées par le flux du filtre de manière à être projetées vers les plantes : https://www.aquaplante.fr/kits-co2-tropica-aquarium-plants/tropica-aquarium-plants/7144-tropica-co2-diffuser-3-en-1.html
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le Jeu 31 Jan 2019 - 9:11
Franchement merci pour ton aide tu m’a bien renseigné, je vais regarder pour les diffuseurs et suivre à la lettre ce que tu m’a dis pour les plantes merci beaucoup 😃
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default Re: Tâches noires sur Staurogyne repens

le Dim 17 Fév 2019 - 18:54
Salut je reviens sur ce post car le problème n'est toujours pas réglé. Je fertilise avec easy life profito 10ml/semaine, kalium 10ml/semaine, fosfo 2ml/jour et nitro 1ml/jour. Mes repens sont toujours tâchées voir un peu plus même (photo) je ne sais pas trop quoi faire elle continue à se développer il y a aussi quelques filamenteuses dessus mais impossibles d'enlever les tâches en frottant. J'ai également quelques feuilles qui pourrissent sur la Rotala Macrandra green (photo), il y en a aussi avec quelques racines pourries quand je tire elle se déracine facilement mais j'ai aussi pleins de nouvelles pousses sur les tiges (photo) alors est ce qu'elles se plaisent ou il y a un problème ? Concernant ma Ammania Sp Bonzai elle avait eu du mal à s'enraciner elle poussait puis du jour au lendemain elle a commencée à pourrir je l'ai donc enlevé. Ma Rotala Vietnam h'ra se développe très bien. J'ai également mon Aternanthera reinckii mini qui s'est très bien développée depuis le début qui commence à se déraciner sans que ça pourrisse (photo) trouve t-elle de meilleurs nutriments dans l'eau ? Depuis que je met les fertilisants et que j'ai réglé le problème du CO2 mes plantes bullent chaque jour ce qui est bon signe quand même. J'ai l'eau un peu trouble peut-être dû a un développement de bactéries car j'ai toujours le film gras au dessus de l'eau malgré avoir modifier le remous de l'eau. Mes paramètres n'ont pas changé appart le pH qui est de 6,8. Ma question est que faire pour que mes plantes soient niquel et se plaisent au mieux ?

Photo 1 : tâches repens.

Tâches noires sur Staurogyne repens Img_9112


Photo 2 : feuilles mortes rotala.

Tâches noires sur Staurogyne repens Img_9111


Photo 3 : nouvelles tiges rotala.

Tâches noires sur Staurogyne repens Img_9110


Photo 4 : déracinement athernanthera

Tâches noires sur Staurogyne repens Img_9113
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le Lun 18 Fév 2019 - 18:28
Salut, effectivement les tâches restent bien marquées. si la fertilisation n'a rien amélioré pour moi la piste restante est le CO2. C'est toujours le plus délicat à régler. Regarde le poste en dessous du tien, on en a pas mal discuté : http://www.forumaquario.org/t133608p50-taches-noires-sur-plusieurs-plantes
Il faut probablement que tu montes ton débit et éventuellement retravailler le brassage dans le bac. Tu as changé le diffuseur du coup ? Tu as pu ouvrir plus le débit sur ton détendeur ? Le fait que les plantes bullent n'est malheureusement pas une preuve suffisante pour s'assurer que les plantes poussent bien.
Reprends bien les conseils que je t'avais donné au-dessus pour mesurer le taux de CO2, il faudrait que tu fasses un profil de l'évolution du pH avant allumage et pendant la photopériode, si le pH varie c'est que le CO2 est instable ce qui explique que tes plantes aient du mal à pousser.
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le Lun 18 Fév 2019 - 21:41
Salut je vais regarder le post, concernant le brassage je l'avais modifier au lieu de mettre une seule grosse sortie j'ai mis toute la rangée avec les petits trous et c'est déjà mieux. Je n'ai pas changé le diffuseur ni modifié le débit puisqu'en tournant la valve à fond je stabilise un pH à 6,8 je fais souvent les tests et le taux de CO2 reste stable aussi. Je vais quand même prendre un test permanent pour le CO2 mais par exemple ma rotala vietnam h'ra a triplé sa taille en 10 jours et toutes mes autres plantes se propagent et poussent mais quelques feuilles dépérissent et quelques filamenteuses arrivent et si je baisse la lumière les plantes ne se plaisent plus.
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