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alexv95
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default [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mar 16 Juin 2020 - 20:09
Bonjour,

Ça y est j'ai enfin mis la main sur le Seneye Reef. pour ceux que ça intéresse la description de cet appareil est ici : https://www.seneye.fr/seneye-reef/
En bref c'est une sonde qui permet de mesurer pas mal de choses mais ce qui m'intéressait avant tout était de pouvoir mesurer l'intensité lumineuse en PAR.
Si tout va bien je devrais avoir du temps ce weekend pour me lancer, j'ai plusieurs éclairages disponibles chez moi que je testerai. notamment pour la chihiris wrgb je suis curieux de voir les impacts du réglage de chaque canal sur la valeur finale.
Je testerai :
1 twinstar 900SA
1 chihiros wRGB 120
1 ONF flat nano
1 chihiros A 50 cm

J'ai également une chihiros A 90 cm au sous-sol que je pourrais ressortir si ça en intéresse certains.

Edit : Les résultats sont là ! Pour rappel pour l'interprétation : le PAR représente le rayonnement réellement utilisé par la plante pour faire la photosynthèse. La valeur relevée dépend de la distance à la rampe, de l'angle par rapport à la rampe... Pour simplifier on va considérer la valeur au niveau du sol (prendre la distance entre la rampe et le sol donc) directement sous la rampe. Une valeur de 20-30 est considérée comme faible, une valeur de 50 comme moyenne et permettra de faire un peu près tout pousser (même les plantes les plus délicates) et une valeur de 80 sera considérée comme éclairage fort (pour avoir plus de couleur et des buissons plus denses).

J'ai pris les mesures à des distances qui me semblaient pertinentes par rapport à la rampe et j'ai été jusqu'à 1m pour certaines rampes, pour avoir des données pour les bacs très haut et/ou les rampes suspendues au dessus des bacs.

ONF nano flat
100%
20 cm : 280
30 cm : 140
40 cm : 77
50 cm : 49
Sous la rampe : 900 (au niveau des plantes flottantes à 9 cm)
Bilan : très bonne rampe pour nano, envoie plus que ce qu'il faut pour une rampe de 15W c'est top. Les résultats sont cohérents par rapport à ce que j'avais pu voir ailleurs.

Chihiros wRGB version 1 120 cm
100% full light
30 cm : 320
40 cm : 230
50 cm : 170
60 cm :  144
70 cm : 112
80 cm :  90
1 m : 55
Bilan : quelle puissance, cette rampe est un monstre capable d'éclairer des bacs très haut. C'est d'ailleurs sa force, elle perd très peu de PAR même en s'éloignant. Dimmer indispensable. Résultats supérieurs à ceux annoncé par chihiros!

Mesures à 52 cm (différents scénarios, avec les paramètres. Les premiers sont ceux proposés par chihiros dans l'appli, les preset mes réglages perso) :
Full light : 157
Plantes rouges (R100, G20, B88, W90) : 125
Plantes vertes (R10, G100, B10, W100) : 122
Bucephalandra (R50, G64, B100, W32) : 73
Cardinalis : (R100, G100, B100, W0) : 71
Crevette (R80, G100, B100, W0) : 65
Preset 1 : (RGBW67) : 105
Preset 2 : (R75, G62, B45, W25) : 61
Preset3 : (R100, G80, B65, W50) : 101
Vert 10% : 2 à 10cm 😊
R100 : 18
G100 : 19
B100 : 6
W100 : 86
Bilan : très étonné des résultats, un très gros impact des lumières blanches (W) sur le résultat final. Et en RGB, c'est le vert qui est le plus puissant. Cela dit, il n'y a peut être pas le même nombre de diode de chaque canal de couleur.
Yann, pour le vert seul, j'ai du le monter à 10% pour avoir quelque chose.

Twinstar 900SA
100%
30 cm : 200
40 cm : 140
50 cm : 107
60 cm : 80
70 cm : 62
80 cm : 50
1m : 32

Bilan : dégouté, mon transfo a laché pendant le test, je ne sais pas ce qui s'est passé mais il est mort. Du coup je n'ai que 2 résultats. Et on est bien en dessous de ce que donne la chihiros, je n'aurai pas pensé. Double déception pour la twinstar du coup. mise à jour j'ai racheté un transfo et refait des mesures. Bon effectivement c'est moins puissant que la chihiros, après c'est une version de 90 cm contre 120 pour la chihiros. Mais bon normalement à courte distance vu que je fais mes mesures au centre ça ne devrait pas trop impacter mais pourtant il y a bien une différence importante entre les deux.

Chihiros A501
100%
30 cm : 151
40cm : 101
50 cm : 70
60cm : 48
70cm : 32
80 cm : 25
1m : 11
Bilan : quelle surprise, la chihiros A de 50 cm est beaucoup plus puissante qu'attendue et que ce que j'avais pu lire. Elle n'est pas adaptée pour les bacs très haut mais c'est probablement du à sa petite longueur. On a quand même un PAR de 50 à 60cm!

30%, 50 cm : 5
Intensité utilisée sur mon bac. et ce sont les mesures sans les plantes de surface. C'est très faible donc Et dans le bac, il y a beaucoup de plantes à cette distance et pourtant elle poussent très bien (mais lentement).

Tubes T5 juwel daylight 6500K 2 tubes de 43,8 cm, 2x24W
30cm : 112
40cm : 67
50 cm : 43
60 cm : 26
70cm : 17
1m : 3

Bilan : résultats conformes à mes attentes. En comparant avec les 33W de la chihiros, à puissance équivalente, le PAR des LEDs est environ x2, conforme à ce qu'on peut lire un peu partout.

Ajout de mesures comparatives faites dans l'eau :
Les mesures ont été fait au niveau du sol avec une distance mesurée jusqu'à la rampe de 54cm, dont 38 cm dans l'eau et 16 cm entre l'eau et la rampe.
Avec mon règlage actuel : RGB100 W20 Le PAR mesuré est de 100.
Pour comparer j'ai refait une mesure juste après dans l'air à 54 cm : PAR mesuré à 104.
Même exercice avec la rampe à 100% (Full): PAR eau =200, PAR air = 190.
Interprétation : elle est difficile, mon aquarium a un poster blanc mate au fond, le seul endroit où il n'y a pas trop de plantes hautes est le centre du bac mais il y a malheureusement une grosse entretoise opaque à cet endroit :
[Guide] Seneye Reef - mesures PAR Nex_2030
du coup j'ai pris les mesures un peu sur le côté, pas trop non plus sinon il y avait trop de plantes et j'ai cherché les valeurs maximales en restant au fond à 54 cm de la rampe.
Je pense donc que l'eau amplifie bien le PAR car même si nous sommes dans une configuration moins favorable, on retrouve des valeurs supérieures à celles retrouvées en plein air. pas de tanin dans ce bac et l'eau est particulièrement claire ce qui facilite l'amplification je pense.


Dernière édition par alexv95 le Mer 29 Juil 2020 - 17:16, édité 2 fois
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mar 16 Juin 2020 - 21:27
Je suis preneur !!!!!

Je commence à regarder pour les wrgb. Si tu pouvais faire la mesure avec des réglages diverses genre 30% d'une couleurs avec 50% de celle ci. Enfin des réglages qui a l'œil paraissent pas mal.

Et j'en demande peut être beaucoup mais une mesure dans le noir avec juste le vert au minimum pour la wrgb. 😇

En tous cas je suis assez curieux des résultats que tu vas avoir.

Et avec l'idée que je me fais de ta rigueur, je ne me fais aucun soucis sur les détails que tu vas nous donner !!!

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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mer 17 Juin 2020 - 13:23
Avec plaisir au contraire c'est quand même un investissement cet appareil donc autant qu'il puisse servir à un maximum de personnes.
C'est ce que j'avais en tête, en fait plus exactement je voulais ajuster chaque canal et voir l'impact sur le PAR comme ça on peut avoir une idée des changements qui auront des impacts ou non sur la photosynthèse. Mais je ferai des tests avec différentes combinaisons également. Après c'est vrai que les rendus sont assez personnels, autant personne n'ira mettre que du bleu ou du rouge autant dans les réglages plus fins certains préféreront des dominantes vertes, d'autres bleues, d'autres rouges.
tu regardais la version 1 ou 2 ? Chez moi c'est la version 1 que j'ai, en plus du réglage du canal des couleurs j'ai la main sur les LED blanches. c'est d'ailleurs celle-ci en particulier pour lesquelles l'impact sur le PAR m'intéresse. j'avais fait des réglages en les éteignant complètement et en gardant uniquement les LED RGB le rendu était vraiment pas mal mais je me demandais si ça n'avait pas fortement diminué le PAR.

C'est noté pour le vert je testerai avec 1 pourcent juste sur ce canal. Par contre de ce que j'ai pu lire sur cet appareil de mesure : il est relativement précis mais a un seuil de déclenchement tout de même assez haut donc il y a de grandes chances que la valeur reste à zéro pour ce réglage. On verra.

C'est gentil j'essaierai de faire au mieux après je ne vis pas dans un laboratoire malheureusement (enfin plutôt heureusement en fait Smile). De toute façon on a tous nos bac dans des pièces de vie donc il y a toujours un peu de lumière du jour qui vient s'ajouter à l'éclairage. Mais je ferai attention à ça car on est quand même bientôt en été donc la lumière naturelle est à son apogée.

Tu veux que je teste à une distance particulière ? Comme je sais que ton bac est grand tu voudrais peut-être avoir des mesures assez éloignées de la rampe ?
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mer 17 Juin 2020 - 18:42
Je regarde pour la version 2.

Enfaîte je me suis mis en tête de changer de bac (quand, je ne sais pas encore...) pour un bac qui ferait 150*40*40 ou peut être 150*40*50 (50 en hauteur).
Ça me ferais un plus petit volume, plus facile à gérer le CO2 et le brassage, et puis comme j'aime bien la miniature ça me ferais plus de masse végétal pour une colonne d'eau moins importante.
Pour le moment je me dis que les rampes serait suspendu à 20-30cm de la surface + les 25-30cm entre les plantes basse et la surface.
Ça ferait max 60cm, j'imagine que ça devient assez proche de ce que tu as chez toi.

Je sais que tu as la version 1 des chihiros, elle a les leds blanches en plus, du coup je suis assez intéressé par la différence avec/sans les leds blanches.
Ça me fera peut être changer d'avis et m'orienter vers la première version (mais le contrôleur intégré me paraissait pas mal).
Après comme il y a une différence de puissance entre les deux, je ne sais pas trop ce que ça peut donner.
Mais si tu fais des essais avec plusieurs réglage, pourquoi pas faire un petit produit en croix (je sais que c'est pas franchement top, mais ça pourrait donner une petite idée).

Pour les réglages fin, c'est vrai, chacun ses préférences. Mais si tu en essaies 2-3 ça permettra de se faire une idée sur la différence d'efficacité si il y a.

Pour le vert si tu ne peux pas, c'est pas bien grave.
C'est juste que comme c'est une couleur peu utilisé par les plantes, et qu'un post est sorti il y a peu sur l'éclairage nocturne, je me demandais si je me lancerai pas en même temps que le changement de bac.
Je ne t'en voudrais pas si tu ne peux pas. 😝

Pour la lumière de nos pièce de vie, c'est pas faux, et ça change vachement d'une personne à l'autre.
Je vais finir par trop en demander, mais tu pourrais aussi mesurer un 0 rampe éteinte ? Et si ce n'est pas trop indiscret, la distance entre ton bac et la première fenêtre, l'exposition de la fenêtre et l'heure ?

Je suis peut être un peu relou. ^^

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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Jeu 18 Juin 2020 - 23:38
Si aucun problème au contraire c'est toujours un plaisir de partager! Je note tout ça et j'attaquerai samedi, j'ai hate. Pour les réglages je ferai le test avec les réglages perso que j'ai pu enregistrer et tester. Je prendrai aussi les différents profils proposés par défaut.
Je te tiens au courant, n'hésite pas à compléter le topic si tu veux d'autres tests.
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Ven 19 Juin 2020 - 6:19
Un grand merci d'avance.
Pour le moment, rien de plus ne me vient en tête. Mais déjà pas mal.
Si tu testes tous ça, il devrait y avoir déjà pas mal d'indices. Wink

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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Sam 4 Juil 2020 - 18:59
Ca y est j'ai les résultats j'ai édité le 1er topic.
Franchement cet appareil est bluffant, je me suis concentré sur le PAR mais il donne également la température des couleurs de la rampe, les lux et le spectre.

Disponible pour en discuter! Et compléter si nécessaire.
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Sam 4 Juil 2020 - 21:37
Ton travail est monstrueux !!!
Il mériterait d'être épinglé pour être facile à retrouver.

Je suis plus ou moins étonné des résultats suivant les modèles.

Je ne pensais pas que la ONF, étant une toute petite rampe, pouvait être aussi puissante.
Tu m'étonne que tes flottantes aient périt. Elles ont pris un gros coup de soleil enfaîte.

La twinstar, je comprends ta déception, la finition est top mais dedans c'est finalement ''moins bien'' que la gamme en dessous.

Pour la chihiros A, simple, efficace et pas chère, ça devrait être leur slogan. ^^
Par contre, à quelle valeur on peut considérer qu'une plante manque cruellement de lumière ?
5 dans ton bac c'est quand même faible non ?

Pour les néons, rien à dire. Je n'en ai jamais vraiment utilisé, mais en terme de consommation, et au vu des résultats que tu as eu, je comprends qu'ils ai été mis au placard. ^^

Pour la WRGB, finalement c'est la plus polyvalente. Elle est capable de beaucoup mais avec les réglage on peut vraiment jouer.
Merci pour les différents réglages.

Pour le vert, à 10% c'est plutôt éclairé ou plutôt sombre ? Tu comparerais ça avec quoi ?

En tous cas, merci pour toutes ces mesures, le temps que tu as pris. C'est monstrueux.

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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Dim 5 Juil 2020 - 1:07
Merci Yann, content que ça te soit utile. J'avoue que j'ai passé pas mal de temps : caler les rampes entre 2 chaises, fixer le mètre et balader le PAR meter pour être sûr d'être bien au centre et d'avoir la valeur max. Mais ça en valait la chandelle, plein de "surprises" dans ces résultats.
Mais il reste des tests à faire, il faut que je fasse des mesures dans le bac en direct maintenant.

Dans la comparaison des données aussi, j'ai noté des différences avec certaines valeurs retrouvées sur le net. Ici par exemple : https://www.ukaps.org/forum/threads/ada-wasmas-zetlight-twinstar-chihiros-led-par-data-the-power-of-light.43178/
Ils mesurent un PAR de 64 à 40cm d'une chihiros A 120cm, quand je mesure 101 à la même distance avec la même rampe en 50cm...

Pourtant d'autres mesures sont bien cohérentes, chihiros annonce un PAR de 130 à 140 à 60cm pour la wRGB 120 cm (144 chez moi).

Twinstar, en pratique ce sont quand même de bonnes rampes j'ai eu de bon résultats avec (mais tu me diras une chihiros A en donne aussi de bons résultats pour bien moins cher Smile) mais elle est quand même nettement moins performante que la chihiros :
Chihiros wRGB 90cm , d'après le site chihiros : 150 à 160 PAR à 55cm
Twinstar 900SA : PAR 144 à 40 cm
Ça fait une sacré différence pour des rampes avec des consommations identiques.
Alors est-ce que le fait que le transfo ait lâché, elle n'était peut-être pas à sa puissance max car limitée par ce dernier? Il faut que je regarde d'ailleurs s'il n'y a pas un fusible dedans. Mais ça a l'air compliqué de l'ouvrir.
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Dim 5 Juil 2020 - 2:01
Ajouté en section : Guides Matériels et décors, section fabricants  => http://www.forumaquario.org/t130270-
J'ai juste rajouté le mot "[Guide]" devant ton titre, pour des raisons de facilité

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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Dim 5 Juil 2020 - 7:43
J'imagine pas le temps que tu as du passé.
Ça m'est complètement utile. Ça me confirme mon intérêt pour les WRGB. Ce n'est pas simplement du '' elle est puissante et marche bien'', il y a une vrai comparaison, avec des valeurs.
Ça me donne presque envie de t'envoyer une easyled pour savoir ce que ça donne. ^^

Pour les différences de mesures, ce ne serait pas justement à cause de la colonne d'eau ? Ce qui serait presque logique du coup.

Pour la twinstar, le transfo en fin de vie à du faire perdre un peu de puissance, c'est possible, je sais pas trop comment c'est foutu dedans.

Et du coup le vert a 10% c'était lumineux ou pas tant que ça ?

Merci Horlack. Wink

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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Dim 5 Juil 2020 - 9:13
@Horlack super merci beaucoup

@Yann pardon il était tard hier, j'ai oublié de répondre à certaines de tes questions.
A 10% vert on commence à voir un peu dans le bac mais on distingue plutôt des formes que de voir réellement. J'essaierai de faire une photo un soir en réglant moi-même l'exposition pour essayer d'avoir quelque chose de représentatif par rapport à ce que je vois.
C'est mon grand regret également pour l'easy LED, de ne plus en avoir sous la main pour voir ce qu'elle a sous le pied.
Pour la valeur où les plantes manque réellement de lumière, je pense que c'est une nouvelle fois une belle démonstration de leur grande adaptabilité. Je n'ai pas fait la mesure de par dans le bac mais je pense ne pas être loin de zéro dans certains coins où les plantes poussent tout de même. Après il y a quand même la lumière du jour qui éclaire également le bac.
Mais ce sera dur de répondre, c'est du cas par cas et et il y a la question du CO2 qui rentre en jeu. Les plantes dont je te parle sont des anubia, des crypto, de la rotala... Mais j'avais par exemple essayé de mettre de la blyxia japonica elle n'a jamais poussé et a fini par dépérir.
Je pense que la valeur de 50 au niveau du substrat est vraiment confortable pour tout faire pousser correctement.
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mar 7 Juil 2020 - 21:07
Bonjour.
Passionnant mais, si j'ai bien compris, vous avez mesuré le PAR à une distance variable jusqu'à 1 mètre dans l'air (je me demandais comment vous aviez fait pour avoir une hauteur d'eau de 1 m ?

Crdt,
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mer 8 Juil 2020 - 0:31
Bonjour,
Merci. oui effectivement il faudrait que je rajoute mais pour le moment toutes les mesures ont été réalisées dans l'air et au même endroit, le but était surtout de pouvoir comparer les rampes entre elles. La seconde étape est effectivement de comparer ces mesures avec les valeurs obtenues dans l'eau mais évidemment je n'aurai pas autant de valeur que pour l'air. Surtout qu'ensuite on peut imaginer une infinité de scénario avec une partie eau et une partie air si on voulait reproduire le cas d'un bac pas très haut mais avec une rampe suspendue assez haut,etc
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mer 8 Juil 2020 - 9:06
Bonjour,

Tu fais un travail précieux. ##06

Si je peux me permettre une remarque sur la méthodologie : mesurer  le flux lumineux à distance variable dans l'air est inutile car on sait que cela obéit à une loi en carré inverse à savoir une quantité physique (énergie, force, ou autre) est inversement proportionnelle au carré de la distance de l'origine de cette quantité physique.

En fait, ce n'est pas totalement vrai dans notre cas puisqu'il faut tenir compte de l'énergie absorbée par le milieu qui est traversé mais, pour l'air et sur une distance d'un mètre maxi c'est négligeable.

En revanche, au travers de l'eau ce n'est plus du tout le cas. La quantité d'énergie absorbée est très élevée et l’absorption est proportionnelle à la longueur d'onde. Le rouge est pratiquement totalement absorbé par 1 mètre d'eau. Tous les plongeurs ont remarqué qu'il n'y avait plus de rouge au-delà d'un mètre de profondeur et qu'à 40 m tout est bleu. Ne pas se fier aux films et photos car ceux-ci ont soit été pris avec des projecteurs, flash  qui ravivent les couleurs soit ont fait l'objet d'un traitement de l'image qui reconstitue le spectre.

A mon avis, le seul test significatif est de mesurer le PAR dans l'eau au niveau de la plante et j'attends avec impatience tes résultats.

Encore merci pour ton aide.  ##05



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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mer 8 Juil 2020 - 10:57
Super Alex tous ces tests !!
Si je comprends bien, la WRGB à 100% c'est impossible pour mon bac, 30cm d'hauteur d'eau (aqua de 40cm de haut) et la rampe à 10cm de la surface...
Pourtant j'ai quand même des plantes qui semblent manquer de lumière à leur pied.


@Guido54 c'est très interressant cette remarque sur l'absorbtion couleurs en fonction de la profondeur. Mais cela voudrait dire qu'un jouet rouge au fonds d'une piscine (2m de porfondeur par ex) paraitrait gris vu de la surface ?

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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mer 8 Juil 2020 - 11:24
Oui et non. Il ne faut pas confondre taux d'absorption et couleur.

Si l'objet est totalement rouge, il restera rouge. Même si 99,9 % de la couleur est absorbée, les 0,1 % qui restent sont toujours rouge.

En revanche, si c'est une combinaison de couleur, la couleur perçue sera modifiée. par exemple  l'orange virera au jaune. Une couleur blanche virera au bleu (ce qui explique pourquoi la mer est bleu) etc...

cela étant dit, pour le fun, je viens de faire une expérience dans ma piscine avec un tabouret rouge vif :

[Guide] Seneye Reef - mesures PAR Tabour11
[Guide] Seneye Reef - mesures PAR Tabour10

On voit que la couleur est très fortement atténuée et a virée vers le bleu.

On voit également que la piscine a besoin d'un coupe de nettoyage (il n'y a pas que les aquarium qui ont un problème d'algues .....  ##21


Dernière édition par Guido54 le Mer 8 Juil 2020 - 11:57, édité 2 fois
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mer 8 Juil 2020 - 11:28
En complément, le schéma suivant montre la pénétration de la lumière en fonction de la profondeur d'eau :
[Guide] Seneye Reef - mesures PAR Pzonzo10

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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mer 8 Juil 2020 - 20:56
Merci beaucoup alexv95 pour toutes ces mesures !

Celles dans l'eau seront un plus, c'est sûr, mais ça va déjà pouvoir aiguiller le choix de pas mal de monde, nous les premiers pour nos futurs bacs. ##06

Et merci à Guido54 pour les explications complémentaires et démonstrations pratiques ! Smile
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Jeu 9 Juil 2020 - 13:38
Merci à tous pour vos commentaires !

@Kaptain Igloo : justement il est fort probable que ce soit l'excès d'éclairage qui pousse tes plantes à se dégarnir. Contrairement à une idée reçue, il semblerait que ce soit plutôt le manque de CO2 qui provoque une perte des feuilles à la base. Du coup, plus tu eclaires, plus tu augmentes la demande des plantes en CO2 et si ce dernier est insuffisant, l'augmentation de l'éclairage ne fera qu'accentuer le phénomène. Donc baisser l'éclairage permettra à l'inverse de diminuer la demande en CO2 et devrait résoudre le problème.

@Guido54 : tu as tout à fait raison de faire des remarques, au contraire c'est enrichissant.
pour te répondre, effectivement sans la connaître je me doutais bien qu'il devait exister une équation régissant la variation de l'intensité lumineuse selon la distance par rapport à l'éclairage. Mais en pratique ça me semblait compliqué à mettre en œuvre : selon le type de LED, leur orientation, la largeur de la lampe... J'ai bien l'impression qu'il faudrait prendre en compte tous ces paramètres dans l'équation.
Si par exemple on compare les données obtenues de la chihiros wRGB avec la chihiros A : à 40 cm on a un ratio de 230/101 = 2,3. Alors qu'à 70 cm ce ratio est de 112/32 = 3,5
on peut faire la même observation si on compare les valeurs des deux tubes T5 avec ceux de la chihiros A, les données sont relativement proches à faible distance mais le ratio se creuse en faveur de la rampe LED lorsque l'on s'éloigne.
Mais peut-être est-ce justement dû à la méthodologie de réalisation de cette expérience : je n'ai malheureusement pas de condition de laboratoire pour les faire et je pense que de nombreux phénomènes ont pu perturber les résultats. initialement j'avais commencé à faire les tests contre la paroi du meuble de mon aquarium qui est totalement blanche. Je me suis ensuite décalé et l'augmentation de la valeur obtenue due à la réflexion sur le blanc était nettement significative. Donc j'ai fait au mieux mais mon appartement n'ayant pas de mur noir cela a pu interférer.
Ce qui me rassure, même si c'est sur un résultat ponctuel, c'est de trouver une valeur similaire à celle déclarée par chihiros. même pour les autres résultats, même si certains m'ont interrogé, on reste tout de même sur des valeurs qui me semblent cohérentes.
En tout cas si tu tu arrives à appliquer l'équation sur les valeurs que j'ai mesurées je suis preneur.

Je ne savais pas du tout pour l'évolution du Spectre selon la profondeur de l'eau merci beaucoup pour l'information.

Du peu que j'avais pu lire sur le sujet, j'avais notion que l'eau pouvait amplifier la propagation de la lumière et que dans un cas idéal on pouvait avoir à faible profondeur des valeurs supérieure à celles obtenues dans l'air. Je ferai les mesures mais là aussi les aléas seront nombreux, il y a plein de plantes dans mon bac et la couleur du sol, du poster de fond, la présence de tanin dans l'eau influenceront sans aucun doute les résultats.
c'est aussi pour ça que j'ai fait initialement mes mesures dans l'air, même si j'ai bien conscience que le résultat obtenu dans un bac sera différent, elle rend la comparaison entre les rampes pour le choix du matériel plus facile.

Si tout va bien je m'occupe de ça ce weekend, il faudra que je fasse une bonne taille avant.

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Guido54
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Jeu 9 Juil 2020 - 16:32
Le fait que l'énergie lumineuse soit proportionnelle au carré de la distance est une loi de la nature d'ailleurs facile à comprendre.

Imaginons une source d'énergie ponctuelle qui rayonne dans toutes les directions et émet une quantité d'énergie E.  A une distance r, on retrouve la même quantité d'énergie E répartie sur une sphère de rayon r. A un distance double (2r), la même quantité d'énergie E est repartie sur une sphère ayant un rayon double, la seconde sphère ayant une surface 4 fois supérieure (rappel, la surface d'une sphère est égale à  4πr²), la même quantité d'énergie est répartie sur une surface 4 fois supérieure. Le flux lumineux est donc 4 fois moindre.

C'est valable quelle que soit la géométrie de l'émetteur (tube, surface plate avec un angle etc...).

Il va de soi que cela n'est valable que si le milieu traversé n'absorbe pas l'énergie ce qui n'est pas le cas de l'eau comme expliqué plus avant, d'où l'intérêt de mesurer in situ ce dont nous te remercions tous. ##06 ##06 ##06

Je tiens à préciser que mes remarques ne sont en aucune façon des critiques et n'ont pour but que de participer a réflexion générale . ##07

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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Jeu 9 Juil 2020 - 17:15

L'éclairement (et non l'énergie) décroit avec le carré de la distance lorsque l'extension de la source est suffisamment faible pour que la source soit considérée comme ponctuelle vue depuis le point de mesure, mais l'approximation est en général loin d'être vérifié pour les éclairages d'aquarium.
Dans ce cas, on peut tout à fait calculer l'éclairement (en lux, W/m², ou plutôt, ici, en unités photoniques appelée "PAR") en fonction de la distance en tenant compte de la géométrie de la source, mais c'est plus compliqué (c'est un calcul d'intégrale...).




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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Ven 10 Juil 2020 - 10:11
Je suis d'accord avec toi, la quantité de lumière reçue par une cible placée sous une rampe d'éclairage d'aquarium ne décroit pas exactement suivant le carré de la distance  mais cela ne vient pas du fait que la loi ne s'applique pas. Un source, quelle que soit sa forme est composée d'un ensemble de points, la règle s'applique bien à l'ensemble.

Après réflexion, je pense que l'écart vient de la différence de longueur de parcours des photons qui atteignent la cible. Si nous prenons l'exemple d'une cible placée au droit de l’extrémité  gauche d'un rampe de 90 cm ayant un angle d'éclairage de 180 °, si la cible est placée à 10 cm,  les photons parcourent une distance allant de 10 à 90,6 cm  alors que si la cible est placée à 50 cm, la distance varie entre 50 et 103 cm (j’arrondis).  On comprends aisément que plus on est proche de la source moins la règle de décroissance suivant le carré s'applique.

C'est encore compliqué par le fait que le ratio dépend de l'endroit où se situe la cible. Une cible placée au centre recevra plus de lumière et s'écartera moins de la règle.

La règle de décroissance suivant le carré de la distance  ne s'applique qu'à une distance où le ratio distance au droit et distance latérale est proche de 1.

L'eau complique encore le calcul. En effet, il faut tenir compte, entre autre,  de la réflexion, de la réfraction, de la turbidité,  de l'absorption et  la longueur d'onde .

Il y a de quoi faire une thèse .... J'aurai bien aimé qu'on me propose ce sujet à l'époque  ....  ##23

Cela étant dit, il est inutile de s'enquiquiner avec ces aspects théoriques puisqu'Alex a un appareil qui permet de mesurer le PAR in situ.  ##05
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default Re: [Guide] Seneye Reef - mesures PAR

le Mer 29 Juil 2020 - 17:18
Bonjour, désolé je suis un peu en retard mais ça y est j'ai fait les mesures demandées. Ce n'était pas facile et ce sont donc des mesures ponctuelles mais si vous en voulez d'autres n'hésitez pas à demander. J'ai tout mis sur le premier post pour s'y retrouver.
j'ai par ailleurs commandé un nouveau transfo pour la twinstar et j'ai pu refaire les mesures, elles sont également mises à jour.
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