help : aide au sexage Ramirezi

Bonjour à tous,

Je renouvèle ici une demande d'aide pour sexer mon couple de ramirezi. En effet, je pensais avoir un couple. Mais le comportement que j'ai capturé en vidéo m'interroge. 2 mâles ?

Merci par avance pour votre aide :

Lien vidéo :
lien

Quelques photos :

Non 2 femelles!  

Photo d'un mâle :

Le mâle a des extensions sur les nageoires dorsales et pelviennes.
Et il n'a pas le ventre rosé de la femelle...

Les femelles ont en fait des couleurs plus vives.
Ce qui me fait de plus penser au fait que ce soit des femelles, est leur comportement certes agressif, mais pas au point que l'un chasse l'autre en le harcelant comme chez les mâles.
Les deux femelles ici sont de souche/d'origine différente avec l'une plus intensément colorée.

Merci du retour.
D'un côté il y a les tâches roses mais de l'autre j'ai pas de tâches bleus sur la tâche noir. Étonnamment les 2 avaient fait un nid (cuvette dans le sable).

Quand j'ai commencé on ne trouvait que la variété "commune" comme ton individu le plus clair, puis il y a eu une forme gold, voilée, bleue... mais finalement la forme originelle était préférée; néanmoins on a réussi à en intensifier les couleurs : c'est le cas du deuxième individu avec des spots bleus métalliques sur fond noir.
Mais les flancs rosé, les pelviennes courtes, ce sont des femelles indubitablement pour moi.

Le fait qu'elles aient pu se mettre ensemble ne veut rien dire. Il arrive que sans mâle, des femelles se mettent en couple pour pondre... mais soit la ponte n'a pas lieu, soit les œufs non fécondés n'éclosent pas, pourrissent ou sont mangés et ce qui provoque une discorde.
Sinon j'ai eu un mâle qui était en couple avec 2 femelles chacune à une extrémité du bac : chaque femelle semblait le rabrouer quand il passait trop de temps avec l'autre.
Finalement les pontes ont eu lieu à quelques jours près, le mâle semblait mener sa double vie avec des alevins des deux côtés.
Je suis parti en déplacement, à mon retour je vois le mâle sans couleur caché dans les plantes et surprise, les deux femelles ensemble à élever la double portée!

Je n'aime pas les versions trafiquées. Par contre, les couleurs renforcées sont issues de sélection ? ou relèvent de manipulation génétiques ?

Donc maintenant, je vais devoir trouver un mâle !!! J'espère que vous avez raison mais en effet les souches semblent différentes.

Oui juste une sélection plus colorée que personnellement j'aime beaucoup.
En théorie pour la reproduction, elle est plus difficile, pour amener plus d'alevins à terme je veux dire.
Je n'ai pas trouvé les individus une fois adultes de cette souche moins résistants que les poissons plus proches de la forme dite sauvage.

Pour le choix du mâle, n'oubliez pas qu'à la taille adulte, il est plus gros.
Dans votre situation prendre un mâle trop petit serait une erreur.
Tes femelles ont l'air de "force équivalente".
Introduire un mâle sera une situation intéressante :
. trop petit il pourrait être simplement rejeté!
. de bonne taille, il pourrait s'appairer avec l'une des femelles et l'autre se retrouverait dominée et reléguée dans un coin du bac;
. mais il est possible aussi que le mâle devienne bigame avec la double vie que j'ai moi-même observée comme déjà évoqué, c'est fascinant à observer!

Bonjour
Merci beaucoup pour le retour, je vais en effet essayer de trouver un mâle de 4,5/5 cm
Bien à vous

Je viens de constater qu'une de mes femelles rami avait un oeil légèrement gonflé. Infection ? ou en lien avec le fait que les 2 femelles se bataille quelques fois ? Pensez vous qu'un traitement par euphrasia officinalis soit adapté ?

Photo?

J’essaie ce soir !

Désolé du retard.
Le problème a légèrement empiré.
Que pensez vous du traitement homéopathique habituellement recommandé : Euphrasia officinalis ?

Tu ne risques rien à l utiliser je pense, vaut mieux pas traîner avec l exo

J'ai également exit de esha, principalement pour les points blancs.

Quelques nouvelles avec un nouveau poisson. Cette fois j'espère que c'est bien un mâle...

Bin non...
La deuxième photo montre un ventre rose et des nageoires dorsales et pelviennes sans extension : typiques d'une femelle. Regarde bien la photo d'un mâle que j'avais postée.
La première ou dernière photo seule pourrait laisser le doute s'installer mais pas avec les trois.
Tu es certain que la photo du milieu est bien du même poisson?
Tu es allé en magasin ou achat par correspondance?
Quel est le comportement des deux autres vis à vis du nouvel individu? C'est aussi une donnée pour répondre à ta question que toi seul possède. On ne dispose que des photos...


Mâle avec extensions sur les nageoires pas hyper développées comme l'individu précédent je le reconnais, mais sans ventre rose.


Un couple avec le ventre caractéristique de la femelle, immédiatement identifiable par comparaison. La tâche que l'on voit chez le mâle est la nageoire pectorale un peu orangée de cette variété mais elle existe aussi chez la femelle.


Couple à nouveau avec le ventre bien rose de la femelle; pas de ventre rosé chez le mâle. Et la différence de taille.

PS : volontairement je ne dis jamais que le mâle est moins coloré. Il faut toujours comparer un couple issu de la même souche pour se prononcer sur les couleurs mais on peut distinguer les dimorphismes sexuels autrement.

En d'autres termes, choisis toi-même un gros individu sans aucune coloration rosée ventrale et tu auras sans aucun doute un mâle ! Chez ramirezi, la tâche rose est vraiment caractéristique des femelles et il faut profiter de cette différence; le sexage n'est pas toujours aussi aisé avec d'autres espèces.

Merci de la réponse.
La première et la dernière photos sont exactement le même poisson. Celui que je suppose être un mâle.
Au milieu celle que je suppose avec beaucoup de certitude être une femelle.
Pour le prétendu mâle, j'ai remarqué un comportement très dominateur en boutique.
Dans l'aquarium il est par comparaison bien plus gros que la femelle. Moins colorée, et très peu de rose. En tout cas au moment où j'ai pris la photo. Pour le moment ils ne se quittent pas.

Bon tu me rassures.
J'en étais à comparer les tâches et à me dire que le poisson du milieu n'était pas le même.
Ils semblent provenir de la même souche, plus colorée que le patron standard donc un peu de rosé sur les flancs pour le mâle mais rien de comparable avec la femelle dont les autres nageoires sont plus blanches/jaunes pour elle et blanches/bleues pour lui.
Et le comportement semble le confirmer. La première confrontation a dû être passionnante!
Il faut procéder ainsi pour former un couple quand acquis non déjà formé : la femelle d'abord et lui laisser le temps de prendre possession du territoire et le mâle ensuite. Dans l'ordre inverse, les chances de réussite sont moindres.
Le fait d'avoir d'autres poissons dans le bac aide aussi au rapprochement naturel du couple.
Si on voit un couple formé en boutique, il ne faut surtout pas se tromper dans la pêche sinon il est quasi-impossible de reformer un nouveau couple surtout avec un individu qui était dominé.
Je suppose que l'autre femelle atteinte d'exophtalmie est décédée...

Observer un couple de cichlidés est l'une des expériences les plus marquantes en aquariophilie.

Merci du retour.
Concernant l'autre femelle, cela empirait j'ai pris la décision certes radicale de l'éliminer afin d'éviter une propagation sur les autres poissons. Par ailleurs, l'autre femelle devenait timide et je ne souhaitais pas perdre les 2. J'aurais pu tester le bac hopital ou le traitement. Pour la bac hopital pas forcément le temps en ce moment mais surtout je ne suis pas certain que ce type de changement améliore la situation. Le traitement homéopathique mis à semblé stabiliser mais non soigné. Quand aux traitements esha l'effet bénéficie risque pour le reste de la population ne m'a pas convaincu.
Sur l'arrivée du mâle en effet d'abord timide il a découvert ensuite la femelle, fait le beau puis ne la quittait plus. Se suivent partout. Et ce matin, toujours ensemble. J'ai déjà eu l'occasion de reproduire cette espèce en bac spécifique. Une de mes plus belles expérience. Pour le coup tout avait semblé facile, couplé déjà formé pas de maladie et des petits splendides au milieu de leurs parents...

Super. Oui tu as bien fait pour l'autre femelle.
Il reste toujours des traces d'un traitement et ça explique ensuite souvent les déboires du bac.
Son œil était sans doute la conséquence d'une lutte et non contagieux. Dans le doute...

En effet je pense mais sans certitude que c'était en lien avec leur "chamaillerie". Donc potentiellement, pas de transmission mais pas d'utilité des traitements. Pas de solution de rémission non plus car ils auraient continué à se taper dessus.... bref, compliqué de savoir.
Je vais continuer d'observer le petit nouveaux en espérant que cette fois je me sois pas trompé, j'aimerais avoir des repros dans ce type de bac où la caractère de défenseur du nid est plus marqué.

Petite frayeur. Ma femelle Apistogramma présente un problème au dessus de l’œil. Ce n'est pas l'oeil qui est gonflé mais juste au dessus de l'oeil comme si une nageoire était entrouverte et que l'espace entre la nageoire et le corps était comblée par une "bulle".
A noter que depuis quelques jours le mâle est assez agressif et l'embête pas mal.
Cela peut être dû à une baisse du PH lui même en lien avec un réglage trop haut du CO2 (j'ai remodifié depuis).
Peut être y a t-il un lien...

Quelques nouvelles :





Vidéo :

https://1drv.ms/v/s!ArQ7dh28hWh-_QwOil3pEopXPauS?e=3wAJf0

Super ça a l'air bien parti pour une reproduction prochaine !
Je suis quand-même surpris du ventre très légèrement rosé du mâle, mais comme déjà évoqué, avec les nouvelles variétés aux couleurs plus intenses c'est possible.
Que ce soit sur les photos ou la vidéo, on voit clairement la papille génitale de la femelle par laquelle elle va pondre ses œufs.
Si chez l'autre individu c'est moins proéminent et plutôt pointu, c'est définitivement un mâle. Il ne faut jamais négliger que parfois 2 femelles se mettent ensemble; cela dit l'impatience du mâle était plutôt bon signe.
Enfin nourris bien la femelle avec une alimentation riche, les œufs exigent beaucoup de protéines.

Merci du retour, en effet c'est légèrement rosé.
Je ne vois pas le tube de ponte sorti chez le mâle. La femelle est resté toute la nuit dans la cuvette. Le mâle se balade un peu plus. Pour info, je suis intervenu lundi dans l'aquarium (taille des plantes, changement d'eau qui a peut être déclenché la ponte). Dès que je mettais les mains dans l'eau, le mâle me poursuivait et me "piquait" la main
A suivre...
Pour l'alimentation : j'utilise JBL novo bel, JBL cichlidé, JBL lyphilisé (tubifex et artémia), JBL pastille, Dennerle Complete...
J'alterne, mais pas de congelé pour le moment. Peut être à tort.