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levampire
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default AU SECOURS : Beaucoup de morts !!!!

le Ven 23 Juil 2010 - 21:24
Bonjour à tous,

De retour aujourd'hui après 10 jours de vacances, triste surprise : 6 morts parmi mes 12 poissons !
Quelqu'un peut-il m'aider à en connaître la cause ?
Ma population était bien installé depuis plusieurs semaines.
J'ai perdu 3 femelles guppy et 3 males.
Pour rappel, j'avais deux racines. Il y avait de nouveau du moissit dessus à mon retour, je les ai donc jeté.
Deux jours avant mon départ, j'ai changé 10% d'eau (mélange eau de conduite et eau osmosée) et changé une partie de la ouate.
Mes décès peuvent-ils avoir été produit par l'une de ces causes ?
Mes 3 mollys, mon labeo et deux femelles guppy ont survécu.
En revanche, bingo, j'ai eu des naissances de guppy dans le même temps (seul 3 ont tenus bon). Une autre femelle se cache en surface sous une plante (va t'elle mourrir aussi ? Je pense en fait qu'elle va aussi avoir des alevins).
Demain j'irai acheter des test, pour tester de nouveau mon eau afin de voir si il y a eu de gros changements.
Merci de votre aide !

Pour rappel mes parametres le 06 juillet :
Nitrates : 0
Nitrites : : ok
GH : 8
KH : 7,6
PH : 7,2
Chlore : 0

Ma population au 06 juillet :
1 labeo bicolore
guppys 3m + 5f
3 molly
nicolas68
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le Ven 23 Juil 2010 - 21:31
il nous faudrait tes paramètre de aujourd'hui ...
azerty123
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le Ven 23 Juil 2010 - 21:32
Ils avaient des signes particuliers sur leur corps : tâches blanches, queues "mangées".
Sur tes paramètres, a priori rien de dangereux pour les poissons. Peut-être un problème de chaleur.
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auxia
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le Ven 23 Juil 2010 - 21:36
Salut

qu'as-tu utilisé comme nourriture pendant ton absence ?
Les paramètres donnés sont ceux d'avant le départ, il faudrait voir les actuels.

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levampire
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le Ven 23 Juil 2010 - 21:52
Merci pour vos reponses.
Pour les parametres du jour, je ne pourrait les faire que demain. (je dois en acheter).
Ce qui est bizarre c'est que les 3 mollys, le labeo et deux femelles guppy ont survécus...
Les morts ont été mangés par les congénéres je suppose. Je les ai retrouvé pour la plupart en morceaux. En revanche aucune trace de maladies ou taches ou points blancs sur les corps.
La chaleur peut-être... ? L'eau s'était evaporée de pres de 2 cm !
Pour la nourriture, la meme que d'habitude (granomix de JBL par distributeur automatique 2x/jour en quantité raisonnable à midi et 20h)
levampire
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le Sam 24 Juil 2010 - 20:15
Alors mes parametres ce jour :

No3 : 20
No2 : 0
GH : 12
KH : 2 ou 3
PH : 7.4
Cl2 : 0

Comme je l'avais annoncé, j'ai retiré les deux racines moisit hier.
Aujourd'hui j'ai mis un nouveau décor et des cailloux blancs, ainsi qu'un bulleur à air Ario. (mais je trouve que le débit - non reglable - est important). Puis-je mettre un minuteur pour en diffuser que de temps en temps ?
Une de mes femelles guppy qui ne se portait pas trop bien depuis hier, a rendu l'âme d'un coup de façon très rapide.
Toutes ces pertes m'inquiètent beaucoup !
Sychriscar
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le Sam 24 Juil 2010 - 20:36
Bonsoir,

Peut-être un déséquilibre qui a fini par se stabiliser avec les morts. Tu détectes autant de NO3 d'habitude ?
L'aquarium fait combien de litres ?

Tu as nettoyé le filtre avant ton départ ?

Tu as testé ton eau avant ton changement d'eau avant ton départ ? Le KH surtout ?

Peut être aussi des variations du pH vu que tu indiques KH 2 ou 3. Si tu ne filtres pas sur tourbe, le pH a pu varier brutalement à cause de l'eau osmosée ajoutée et tuer tes poissons.

Je doute que les racines aient un rapport, peut être que la moisissure a un peu pollué mais à moins d'avoir un tout petit aquarium je ne pense pas que ce soit la cause des morts. Un bon brossage et on en parle plus normalement ##27
levampire
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le Sam 24 Juil 2010 - 21:13
Sychriscar a écrit:Bonsoir,

Peut-être un déséquilibre qui a fini par se stabiliser avec les morts. Tu détectes autant de NO3 d'habitude ?
L'aquarium fait combien de litres ?

Tu as nettoyé le filtre avant ton départ ?

Tu as testé ton eau avant ton changement d'eau avant ton départ ? Le KH surtout ?

Peut être aussi des variations du pH vu que tu indiques KH 2 ou 3. Si tu ne filtres pas sur tourbe, le pH a pu varier brutalement à cause de l'eau osmosée ajoutée et tuer tes poissons.

Je doute que les racines aient un rapport, peut être que la moisissure a un peu pollué mais à moins d'avoir un tout petit aquarium je ne pense pas que ce soit la cause des morts. Un bon brossage et on en parle plus normalement ##27

Merci de ta reponse.
Mes parametres (anciens / nouveaux) :
(Nb : les anciens parametres sont sans poissons dans le bac)
No3 : 0 / 20
No2 : 0 / 0
GH : 8 / 12
KH : 7.6 / 3
PH : 7.2 / 7.4
Cl2 : non evalué / 0

L'aquarium fait un peu plus de 100 L net.
Oui j'ai nettoyé le filtre avant départ (et même changé de la ouate, ce qui peut etre la cause...?)
Je n'avais fait aucun test de l'eau depuis l'introduction des poissons. Donc je ne sais pas comment à évoluer le KH.
Craignant que celà vienne des racines, je m'en suis séparé....
J'ai peur de perdre à nouveau mes poipois !
levampire
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le Sam 24 Juil 2010 - 21:21
Autre chose... : seraient-ils morts de faim ????
En effet, je trouve qu'il restait enormement de nourriture dans le distributeur automatique pour une periode de 10 jours !!!!
Dites moi qu'il ne s'agit pas de ça....
Sychriscar
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le Sam 24 Juil 2010 - 21:27
Non, si en, temps normal ils étaient bien nourris, ce ne sont pas 10 jours d'absence qui ont pu les faire mourir, c'est plus un souci autre dans l'aquarium.

Le distributeur par exemple, normalement pendant une absence inférieure à 3 semaines, inutile de nourrir, cela pollue et est risqué vu qu'on n'est pas là pour surveiller.

Plein plein de questions ##21 ##17

Tu as les dimensions de ton aquarium pour que je ne dise pas de bêtises ?

Tu disais au 1er post avec perdu 6 poissons sur tes douze : tu avais donc 5 femelles Guppy, 3 mâles, 3 Molly et un Labeo et aujourd'hui, il te reste les 3 Molly, une Guppy et le Labeo ? C'est ça ?

Les paramètres sont testés avec quel matériel ?

Pourquoi avoir fait un mélange eau du robinet/Eau osmosée ? Tu as testé l'eau osmosée ? C'est un conseil lu quelque part ou qu'on t'a donné à toi directement ?

Comment as-tu procédé pour le nettoyage du filtre (en détail). Juste nettoyer la ouate, je doute que ce soit ça, par contre si tu as nettoyé davantage, peut être.
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le Sam 24 Juil 2010 - 21:34
Sychriscar a écrit:Non, si en, temps normal ils étaient bien nourris, ce ne sont pas 10 jours d'absence qui ont pu les faire mourir, c'est plus un souci autre dans l'aquarium.

Le distributeur par exemple, normalement pendant une absence inférieure à 3 semaines, inutile de nourrir, cela pollue et est risqué vu qu'on n'est pas là pour surveiller.

Plein plein de questions ##21 ##17

Tu as les dimensions de ton aquarium pour que je ne dise pas de bêtises ?

Tu disais au 1er post avec perdu 6 poissons sur tes douze : tu avais donc 5 femelles Guppy, 3 mâles, 3 Molly et un Labeo et aujourd'hui, il te reste les 3 Molly, une Guppy et le Labeo ? C'est ça ?

Les paramètres sont testés avec quel matériel ?

Pourquoi avoir fait un mélange eau du robinet/Eau osmosée ? Tu as testé l'eau osmosée ? C'est un conseil lu quelque part ou qu'on t'a donné à toi directement ?

Comment as-tu procédé pour le nettoyage du filtre (en détail). Juste nettoyer la ouate, je doute que ce soit ça, par contre si tu as nettoyé davantage, peut être.

Dimensions : 80*30*40
C'est exact pour ma population. Perte de tous les guppys, sauf une.
Tests de l'eau avec Tetra test 6 en 1 en bandelettes.
J'ai fait melange eau osmosée et eau robinet apres avoir demandé sur forum. Tu pense que le dernier changement d'eau a pu etre fatal ? Faudrait il mettre que de l'eau osmosée a l'avenir ? (la tester).
Pour le nettoyage, j'ai changé une partie de la ouate....
Sychriscar
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le Sam 24 Juil 2010 - 21:51
Ok, donc, plein de choses à dire maintenant ##17 Je m'organise.

Niveau nettoyage :
Ok pour la ouate, je pense pas que ce soit ça qui ait posé problème, peut-être que ça n'a pas aidé dans le sens où nettoyer le filtre dérange un peu les bactéries mais ce n'est pas la cause première des morts pour moi.

Niveau eau :
Oui et non. Oui parce 50% d'eau osmosée lors d'un changement d'eau c'est quand même élevé surtout si l'eau crée par ce mélange était éloignée des paramètres de l'eau du bac. Ca a pu baisser fortement le KH (du style il était vers 4 ou 6 et il est passé à 2), ce qui rend le pH facilement instable. Or ce que déteste les poissons, c'est bien un pH instable. Mais ça reste une hypothèse, difficile à dire vu que tu étais absente pendant 10 jours, là encore je ne peux affirmer que ce soit ça qui ait tué tes poissons.

Niveau poissons :
Là est le souci. Ta population ne pouvait de toute façon pas tenir sur le long terme, vacances de 10 jours ou pas. Principalement à cause des incompatibilités de besoins (eau) mais aussi par rapport à leur caractère.
Les Molly (très résistants dans ton cas je trouve), sont typiquement d'eau calcaire, un GH de 15 est un minimum pour eux. Tandis que le Labéo (résistant également apparemment) est un poisson d'eau douce (GH 8 maxi).
Donc si l'eau osmosée était une bonne idée pour le Labéo, elle était inutile pour les Guppy, risquée pour les Molly.

Le Labéo bicolor est un poisson particulier. plus de 20cm à l'âge adulte, plus il vieillit plus il devient détestable. Agressif, taquin, mauvais, agressant les petits poissons, attaquant les nageoires, etc. dans 100 litres, il risque de faire le ménage pour rester seul et il finira par dépérir, cela deviendra vite trop petit.

Pour les Molly, le problème c'est leur taille, leur énergie et leur reproduction. Madame est censé atteindre 10cm adulte, ce sont des poissons normalement extrêmement vifs et il faut prévoir une reproduction comme les Guppy, soit plusieurs dizaines de petits par femelle chaque mois. On recommande dans les 200 litres pour du Molly (1m de façade au minimum).

J'ai envie de dire que c'est tout accumulé qui a provoqué les morts.

L'eau osmosée + l'absence (donc impossible d'agir avant les morts) + le distributeur de nourriture sans changements d'eau pendant 10 jours + la population déséquilibrée pour 100 litres + le petit nettoyage du filtre.

Le bac a du avoir une montée de NO2 (on voit que tes NO3 ont nettement augmentés entre tes 2 tests, ça peut être un signe de nitrites (qui dit nitrites dit nitrates après)) et seuls les poissons résistants ont tenus. Le bac se stabilisera tout seul mais d'une façon sadique (en tuant les poissons les plus faibles) et il sera impossible de rajouter d'autres poissons sans risquer un autre déséquilibre.

Ce qu'il te faut faire :
- Investir dans des tests en gouttes. Vu la situation, il te faut des chiffres précis, les bandelettes étant trop imprécises et parfois faussées. Au moins NO2, pH et KH, si possible GH et NO3.
Si le budget n'est pas tout de suite dispo, fais tester en animalerie et sois ferme, ils doivent tester en gouttes et te noter les résultats chiffrés sur un papier.
- Choisir le type d'eau que tu souhaites garder (et donc le style de poissons). Teste ton eau du robinet et vois comment elle est. Si l'eau de ton robinet est calcaire et que tu préfères arrêter l'eau osmosée, il faudra choisir des poissons d'eau dure. Si tu es prête à faire l'adaptation nécessaire à la maintenance de tes poissons favoris s'il demande un type d'eau précis, il faudra juste déterminer une population viable (on pourra t'y aider).
- Donner en priotié le Labeo et les Molly et repartir à 0.

Tu as une photo actuelle du bac ?
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default Re: AU SECOURS : Beaucoup de morts !!!!

le Sam 24 Juil 2010 - 22:04
Merci enormement pour ta reponse plus que complete !
Il me reste maintenant un choix à faire.
Je pense quand meme garder mes poissons actuels (apres tout ils ont resistés) et laisser le bac trouver son equilibre.
Je testerai mon eau, et si elle reste stable sur le long terme, je demanderai conseils pour une population.
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default Re: AU SECOURS : Beaucoup de morts !!!!

le Dim 25 Juil 2010 - 11:52
Comme convenu j'ai testé aujourd'hui mon eau du robinet et mon eau osmosée.

Eau du robinet
:
No3 : 5
No2 : 0
GH : 15
KH : 6
PH : 7.8
Cl2 : 0

Eau osmosée :
No3 : 5
No2 : 0
GH : 0
KH : 0
PH : 6.4
Cl2 : 0

Donc si je comprend bien, à chaque changement d'eau, je dois faire 50% eau osmosée et 50% eau du robinet ?
Sychriscar
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default Re: AU SECOURS : Beaucoup de morts !!!!

le Dim 25 Juil 2010 - 11:55
Testées avec des tests en gouttes ? Car ils sont nécessaires comme je t'ai dit plus haut.

Pour moi tu peux utiliser ton eau telle quelle pour les Guppy et Molly. Le labeo ne devant pas rester dans ce bac et étant quand même large, il acceptera que l'eau devienne plus calcaire.

Je précise qu'un Labeo a une espérance de vie de 8/10 ans donc le garder c'est partir sur plusieurs années à lui faire beaucoup de mal dans seulement 100 litres (problèmes de croissance, de comportement, maladies à répétition, etc).
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default Re: AU SECOURS : Beaucoup de morts !!!!

le Dim 25 Juil 2010 - 12:01
Non avec des tests en bandelettes que j'ai chez moi (que je viens d'acheter). Les gouttes ne sont pas données. Sinon je les ferai testé en animalerie,mais j'ai remarqué que quoi que tu demandes ils la teste tous avec des bandelettes....
Oui, j'espère pouvoir re-introduire rapidement des guppys dans mon bac.(mais c'est bizarre que ce ne sont que les guppys qui soient morts).
Pour le labeo, il est tres jeune et ne provoque aucun degats pour le moment. Tu comprend, c'est difficile de se separer d'un de ses poissons. Mais si vraiment j'y étais obligé, je le refilerai à quelqu'un qui a un bac plus grand.
Merci de tes conseils.
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default Re: AU SECOURS : Beaucoup de morts !!!!

le Dim 25 Juil 2010 - 13:55
Sychriscar a écrit:
Le distributeur par exemple, normalement pendant une absence inférieure à 3 semaines, inutile de nourrir, cela pollue et est risqué vu qu'on n'est pas là pour surveiller.

Je m'immisce dans le topic par rapport à ce point ci-dessus.
Je pars 2 semaines la semaine prochaine. Je comptais mettre le distributeur mais à première vue tu déconseille !?

Fin du HS.
Sychriscar
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default Re: AU SECOURS : Beaucoup de morts !!!!

le Dim 25 Juil 2010 - 14:27
Ce que je reproche au distributeur c'est de trop distribuer et trop souvent. Or durant notre absence, pas de surveillance, pas de d'entretien.

Perso je n'en ai jamais utilisé sans pour autant avoir des pertes.

Si l'aquarium est équilibré, habituellement bien entretenu et les poissons choyés et bien nourrit, 2 semaines d'absence c'est sans souci Wink On ajoute quelques plantes, on ne surnourrit pas avant le départ et on laisse tomber le jeûne, on fait un entretien de base 3/4 jours avant le départ et on peut être tranquille ##27

Mais il faut un bac équilibré. Un bac surpeuplé ou mal peuplé sera plus délicat à laisser seul par exemple.
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