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Sam 30 Juil 2011 - 0:13
très joli! vivement la suite
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Sam 30 Juil 2011 - 0:28
Ton eau est assez dure. Il faudra sûrement faire des changements à l'eau osmosée. Tes nitrates sont trop élevé et les phosphates trop bas. Le pH élevé aussi.

Je ne suis pas une spécialiste mais progressivement en faisant les changements d'eau et en ajoutant des phosphates tu devrais y arriver. En baissant le KH (en même temps que le GH) tu pourras mieux régler le pH.

D'autres te donneront des conseils plus avisés demain.
Bonne nuit

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Sam 30 Juil 2011 - 1:34
Salut :##06:

Alooors, compte tenu de tes paramètres hum...

Tu as PH, et dureté élevés, ce qui ce retrouve généralement dans des bacs de lacs africains. Dans ces bacs on retrouve généralement des cychlidés (africains) et question décors, beaucoup de pierres, des cachettes ET quasiment pas de plantes... Donc pour toi c'est pas la bonne option (oui oui ceci est une information inutile :##06: )

Tu pourrais jetter un coup d'oeil du coté des bacs d'amérique centrale, sud américain, ou asiatique.

_Amérique centrale, on y retrouve le plus souvent les guppy, platy, éventuellement des corry et parfois des tetra... Le ph ce situe en 7 et 8 pour ces espèces, la dureté est moyenne à dure.
On conseil souvent ces bacs au débutants, car les espèces proposées sont facile à maintenir et réputé coriaces. A mon sens ce n'est pas forcément vrais car les poecilidé vivipare (comme guppy et platy...) se reproduisent beaucoup, et on a vite fait de ce retrouver surpeuplé sans savoir quoi fair de ses alevins et des conditions de maintenance qui ce dégradent...

_Amérique du sud, la tu à un large choix d'espèces, tetra, corry, ancitrus, tetra, cychlidé nain...
Le ph se trouve en dessous de 7, gh de 4 à 15d°, je crois et kh dans les 4. C'est un type de bac qui convient très bien aux bac plantés, le kh de 4 (ou moins) permet au plantes de plus facilement assimiler les nutriment, de plus l'usage de CO2 pour faire descendre le pH est un gros plus la aussi pour les plantes. Il font partie de mes bacs préférés :##21:

_Asiatique, ici on pense au colisa, gurami, tetra, khuli, barbu... Le ph est entre 6 et 7,5 en fonction des espèce maintenues, la dureté est entre 5 et 15d°gh. Il est planté, et je trouve un peu sous estimé parce que les poissons sont vraiment intérressant tant par leur apparence que par leur comportement.


Donc grosso modo jette un coup d'oeil sur ces biotopes et dis nous ce que t'en pense proppose nous les poisson que tu aimerais et on te conseilleras.
T'es pas obligé de respecter le biotope à l'écaille pret, tu peux mélanger, mais je te conseille de rester sur un type de bac quand même.
La je t'ai donné les paramètres de tête et sans trop rentrer dans les détails, mais le plus important est de respecter les besoins des poipois, ça t'évitera bien des désagréments...

Ce qui veut dire pour toi, utilisation d'eau osmosé, eventuellement tourbe et/ou co2...

Voilà, je tiens à m'excuser pour le romans faut que j'apprenne à raccourcir :##21:

EDIT: tu pourrais refaire ton test NO3 pour être sur ?

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Sam 30 Juil 2011 - 14:32
Tout d'abord merci à tous pour vos messages et conseils

Voici les tests de mon bac de ce matin :

Temperature :25 C

KH : 8

GH : 17

PH : 7,8

NO2 : 0,01

NO3 : 35

PO4 : 0,02


@POLOLIV perso je crois je vais faire une bac amazonie ! :##17: ça me tente bien !!


Sinon comment filtrer sur tourbe ? Sachant que j'ai un filtre interne.

Comment utiliser l'au osmosée ?

Merci car je m'y perds :##09:

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Sam 30 Juil 2011 - 15:08
en fait moi j'avais mis de la tourbe dans une chaussette (tu sais en nylon style bas de mémée)... le tout dans al decante... ça a pas marché ! j'ai investi dans un systeme CO2 (industriel c'est plus fiable), ce que j'aurais du faire des le depart en ecoutant aurelien, j'aurais economiser ! en plus c'est bien pour les plantes....
l'eau osmosée : tu vas a botanic ou gamm vert ou jarditruc enfin celui que tu as vers chez toi avec tes bidons et ils te les remplissent d'eau osmosée, tu remplacse ton eau de conduite par de l'eau osmosée...et apres tu remineralises en fonction de ton biotope...
ce que j'ai fait moi : (eau de conduite a 7.5) : systeme CO2 qui m'a fait baisser le PH mais mon kh est à 4-5 et j'utilise l'eau osmosée pour compenser l'evaporation (je crois qu'aurelien avait dit que quand l'eau s'evapore le kh monte et pas bon pour faire descendre le ph quand le kh ets trop haut)...

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Sam 30 Juil 2011 - 15:14
chospa a écrit:en fait moi j'avais mis de la tourbe dans une chaussette (tu sais en nylon style bas de mémée)... le tout dans al decante... ça a pas marché ! j'ai investi dans un systeme CO2 (industriel c'est plus fiable), ce que j'aurais du faire des le depart en ecoutant aurelien, j'aurais economiser ! en plus c'est bien pour les plantes....
l'eau osmosée : tu vas a botanic ou gamm vert ou jarditruc enfin celui que tu as vers chez toi avec tes bidons et ils te les remplissent d'eau osmosée, tu remplacse ton eau de conduite par de l'eau osmosée...et apres tu remineralises en fonction de ton biotope...
ce que j'ai fait moi : (eau de conduite a 7.5) : systeme CO2 qui m'a fait baisser le PH mais mon kh est à 4-5 et j'utilise l'eau osmosée pour compenser l'evaporation (je crois qu'aurelien avait dit que quand l'eau s'evapore le kh monte et pas bon pour faire descendre le ph quand le kh ets trop haut)...

Lors de changements d'eau je fais moitié eau osmosée et moitié eau du robinet ?

Sinon quel système co2 tu peux me conseiller ? car vu le nombre de modèle ...

Là mon bac est en cycle, et l'eau s"évapore faut faire un rajout ?

Merci

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Sam 30 Juil 2011 - 15:35
je sais pas quelle quantité osmosée/conduite... suis pas assez experte :##21:
pour le systeme CO2, moi j'ai une electrovanne et un detendeur, un compte-bulles anti-retour et un diffuseur dans la canne d'aspiration...
l'electrovanne ça sert a rien c'est pour ceux qui veulent diffuser qu'a un certain moment de la journée... apparemment sur le forum, beaucoup disent que diffuser en continu permet de mieux stabiliser le pH et que ça en depense pas plus que de diffuser en discontinu...
le manometre : ce genre mais le prend pas hein je sais pas si la pression c'est ok pour l'aquarium (!!!) http://www.bieresdumonde.fr/PBSCProduct.asp?ItmID=6010752
le diffuseur (sur la canne d'aspi du filtre externe) : http://www.zone-aquatique.com/Ista_Crepine_d_aspiration_avec_diffuseur-p12738.html
le compte-bulles : http://www.zone-aquatique.com/Ista_Compte_Bulle_+_Anti-retour-p12710.html

apres tu trouves une bouteille CO2 rechargeable (moi j'ai une 2 kg) et une bouteille rechargeable plus petite (moi j'ai une 500 g) pour depanner en attendant de recharger la grosse...


ou alors tu pars sur un systeme jetable comme ça : http://www.zone-aquatique.com/JBL_ProFlora_u401-p10875.html
sauf que le ferropol livré avec, tu peux le bazarder (s'ils le donnent c'est pas pour rien !!!) en sachant qu'apres si tu veux passer aux rechargeables, tu as ça : http://www.zone-aquatique.com/Adaptateur_ProFlora_u-m-p10900.html


voila ce que je sais.. attends le passage d'un conseiller avant d'acheter hein ?

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Sam 30 Juil 2011 - 15:54
merci de tes réponses chopa :##27:

merci aux "pros" de me donner plus d'info sur les systèmes co2, jetables non jetables etc.

Merci

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Sam 30 Juil 2011 - 15:58
bonjour,

Pour avoir une eau à un GH satisfaisant, tu dilue ton eau de conduite par l'eau osmosée. Par exemple dans ton bac qui fait 125 litres, tu fais un changement d'eau de 10% environ soit 12 litres (on va pas chipoter pour 1/2litre). Tu remplace par autant d'eau osmosée. Comme l'eau osmosée, ce n'est que de l'eau, sans minéraux, tu va baisser ton GH et ton KH (et un peu aussi ton pH). Tu fais cela plusieurs fois (pour les changements dits normaux on fait cela 1 fois par semaine le plus souvent mais là, tu peux rapprocher les changements). Tu contrôle à chaque fois tes paramètres. Tu va voir, normalement, les valeurs de KH et GH diminuer jusqu'à ce que tu atteigne les valeurs souhaitées.

Plus tard, une fois ce point atteint, tu pourras faire les changements en mélangeant l'eau osmosée et l'eau du robinet dans des proportions telles que tu aies ces mêmes valeurs. Si ton eau de conduite est à 18 de GH et que tu veux 9, tu dilue l'eau de conduite moitié-moitié par l'eau osmosée. Si ton eau de conduite est à 30 de GH (ce qui est énorme) et que tu veux 10 tu mets 2/3 d'eau osmosée et 1/3 d'eau de conduite.

J'espère avoir été claire. Pour les valeurs souhaitables pour toi, je ne peux pas t'aider car pas assez experte; je me suis contentée de t'expliquer le principe!

Bonne chance!

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Sam 30 Juil 2011 - 22:36
Bon c'est décidé je fais un bac AMAZONIIIE :##17:

Va falloir baisser le PH, mais pour baisser le PH il faut un KH vers 4.

Donc eau osmosée si je ne me trompe et ensuite filtrer sur tourbe ?

Sachant que mon bac est en cycle d'azote j'attends le pic de nitrites pour changer l'eau, ou je peux faire cela avant ?

Comme il n'y a pas de poissons, je pourrais faire un gros ajout d'eau osmosée ? eau osmosée pur ? comme il n'y aura pas de poissons, donc pas de choc ?

Ensuite filtration sur tourbe, si j'ai bien compris un filet est compris dans la boite jbl en vente sur la boutique, je met ce filet plein dans le filtre mais dans quels compartiments ?

dans mon filtre ( sens de l'eau ) : mousses bleue moyenne et fine, ensuite cylindre en céramique, ensuite balle en plastique ( a cette place la tourbe ? ) et ensuite le tyau de la pompe ( le charbon actif qu'il y avait autour a été retiré ).

photo intérieur filtre : http://www.animaux-market.com/media/useruploads/images/aquario/ferplast/filtre_bluwave_05_07_eclate.jpg

Comme ce dose la tourbe ?

Merci par avance :##27:

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Sam 30 Juil 2011 - 23:28
Concernant l'eau osmosé, liliane t'a tout dit :##27:

Concernant le CO2, chospa t'a très bien conseillé aussi :##27:

Je te conseille fortement les versions rechargeables, c'est beaucoup plus économique. Assure toi juste de prendre une bouteille standard. Généralement elle le sont toutes... C'est une question de normes.

En plus les bouteilles interchangeables ne le sont pas forcement (exemple: jbl n'est pas adaptable à dennerle).

Je te conseils aussi de prendre un drop checker, c'est le petit test co2/ph permanent c'est bien pratique ma fois.

Comme chospa te l'a dit il est inutile de prendre une électrovanne cela fait varié brusquement le ph est donc tu risque l'acidose, mortel pour les poipois.

Sinon le mano est une pièce très importante car c'est elle qui te permet les réglages et évite les fuites.

Pour la diffusion tu plusieurs systèmes, à part le flipper qui est pas terrible. Sinon tu peux injecter direct dans la crépine d'aspiration, ou via un réacteur interne ou externe. Attention certain réacteur comme les atomizer nécessite une certaine pression pour fonctionner.

Regarde ou tu peux faire recharger tes bouteilles il parait que certain magasin refuse de remplir les marques qu'elles ne vendent pas... Sinon tu peux aller chez les fabricant de soda, les vendeur de matériel pour brasserie, les professionnel de gaz industriel, ou chez les paintballeurs mais ils ne remplissent que les petite bouteille généralement.

Sinon j'ai ça je n'ai jamais essayé mais on j'en ai lu du bien sur les forums: http://www.aqua-kit-co2.fr/boutique/

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Sam 30 Juil 2011 - 23:34
merci :##27:

mais je vais attendre un peu avant d'investir dans un système co2. Je prendrais filtre externe avant.

Pour mes paramètres d'eau, j'attends la fin du cycle d'azote pour remplacer par de l'eau osmosée?

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Sam 30 Juil 2011 - 23:41
pololiv a écrit:
Sinon j'ai ça je n'ai jamais essayé mais on j'en ai lu du bien sur les forums: http://www.aqua-kit-co2.fr/boutique/

J'ai acheté chez eux un clapet anti-retour. Remarquable, tout en métal. Cela nous change des machins en plastique dont les tétines cassent au premier changement de tuyau!

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Sam 30 Juil 2011 - 23:43
vous pouvez me montrer un lien avec un système complet qui pourrais m'aller svp.

Car pièces par pièces ça va être chaud :##22:

thanks

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Dim 31 Juil 2011 - 0:37
jo9470 a écrit:Sachant que mon bac est en cycle d'azote j'attends le pic de nitrites pour changer l'eau, ou je peux faire cela avant ?

Ensuite filtration sur tourbe, si j'ai bien compris un filet est compris dans la boite jbl en vente sur la boutique, je met ce filet plein dans le filtre mais dans quels compartiments ?

dans mon filtre ( sens de l'eau ) : mousses bleue moyenne et fine, ensuite cylindre en céramique, ensuite balle en plastique ( a cette place la tourbe ? ) et ensuite le tyau de la pompe ( le charbon actif qu'il y avait autour a été retiré ).

Comme ce dose la tourbe ?

Merci par avance :##27:

La tourbe tu la met ou tu veux dans ton filtre, pourquoi pas à la place de ton charbon si ça passe !!!

Pour les quantités suis ce qui est écrit sur la boite, si tu vois que ça descend trop (ce qui m'étonnerai fortement) tu diminue les quantités. La tourbe à une action limité concernant le ph...
Elle risque de légèrement colorer ton eau aussi. N'oublie pas d'en changer régulièrement.

Met le maximum de support biologique dans ton filtre, ne laisse que très peu de mousse pour la filtration mécanique. Les balles en plastique sont des bioballs ce sont aussi des supports biologique.

Ne change pas d'eau pendant le cycle, attend que ça ce finisse. Tu peux compléter l'évaporation par de l'eau osmosé si tu veux.

jo9470 a écrit:vous pouvez me montrer un lien avec un système complet qui pourrais m'aller svp.

Car pièces par pièces ça va être chaud :##22:

thanks

Avec bouteille de 2KG
http://www.aqua-kit-co2.fr/boutique/avec-testeur/56-pour-300-litres-ph-metre-controleur-bouteille-jbl.html

Avec bouteille de 500g
http://www.aqua-kit-co2.fr/boutique/avec-testeur/147-pour-300-litres-ph-metre-controleur-bouteille-jbl.html

http://www.zone-aquatique.com/JBL_Proflora_CO2_m601-p10873.html

Tu peux lui demander de t'enlever les électrovannes et de te faire un prix. Tu peux aussi lui demander de te changer le diffuseur si il ne te plait pas. D'aprés ce que j'ai lu il est trés sympa et te faire du "sur mesures" (je parle de Aqua-Kit C02)

EDIT: Zone aquatique aussi est top :##21: :##06:
Mais je ne pense pas qu'il puisse ouvrir les boites jbl :##23:
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Lun 1 Aoû 2011 - 22:34
Salut la compagnie :##17:

Voici les paramètres de mon eau ( fait ce soir ) :

T : 27
KH :7 ( était à 9 y'a 2 jours eau osmosée de ce matin responsable ? )
PH : 8
GH : 15 ( 18 y'a 2 jours )
NO2 : 0,05
NO3 : 30
PO4 : 0,02
FE : 0,02 ( Carences ? )

Mon bac tourne depuis 22 jours . toujours pas de pic de nitrites, as moins que je l'ai loupé :##22:



J'ai fais un rajout de l'eau évaporée avec de l'eau osmosée.

Sinon j'ai un problème de plante, mes echinos ( 3 / 4 environ ) jaunissent et deviennent translucides, une carence en fer ? voici une photo :

mon aquarium 125 L  - Page 2 783230P1020275

Je mets du flourish oligo et potassium 5 jours sur 7 ( 0,5 ML pour oligo et 1 ML de potassium ) La dose est bonne ?

Eclairage 10H par jours et 2 tubes jbl solar natur t5 avec réflecteurs .

Toujours embêté par les algues marrons ( ça m'inquiète :##23: ) je trouve qu'il y en a pas mal ( nitrates élevé ?) mais bon comme le bac est en cycle je ne sais pas .

photos de mes plantes marrons :##18:

mon aquarium 125 L  - Page 2 218295P1020287

mon aquarium 125 L  - Page 2 503716P1020280



Merci à toutes et à tous

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Lun 1 Aoû 2011 - 22:58
Bonsoir,

Pour un même volume, je mets 5 mL de Easylife Potassium tous les jours. Je ne sais pas quelle est la dose pour Flourish mais AurélienWBB dit toujours qu'il n'y a jamais assez de potassium dans les bacs et qu'il n'y a aucun risque. Pour te donner une idée et pouvoir comparer, pour l'easylife K, il est indiqué que 10 ml dans 100 litres augmente la concentration en K de 4 mg/L (4 ppm). Quant au fer il est rarement au dessus de zéro car non dosable. Moi j'en mets 1mL /toutes les 2 semaines et c'est toujours à zéro.

Si Aurélien passe par là, il va sûrement te conseiller mieux que moi.

pour les algues, pas de panique, on passe tous par là quand le bac est jeune. Moi, ça a duré environ 1 mois et demi et ce n'est pas beaucoup comparativement à bien d'autres. Ce qui est important aussi, c'est le rapport NO3/PO4. Il faut 10 fois plus de nitrates que de phosphates pour éviter les algues et que les plantes poussent bien. Il faudrait que tu te procures le test PO4.
Bonne nuit!

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Lun 1 Aoû 2011 - 23:06
Merci de tes lumières liliane :##27:

Sinon j'ai test po4, là j'ai relevé 0,02

Je vais demander à Aurelien et à Tilho pour le Flourish.

Sinon y'a un moyen de savoir si le pic NO2 est passé ?

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Lun 1 Aoû 2011 - 23:14
jo9470 a écrit:Merci de tes lumières liliane :##27:

Sinon j'ai test po4, là j'ai relevé 0,02

Je vais demander à Aurelien et à Tilho pour le Flourish.

Sinon y'a un moyen de savoir si le pic NO2 est passé ?

Tes nitrites sont à 0,05 depuis combien de temps?

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Lun 1 Aoû 2011 - 23:20
j'ai fais le premier test le 27 Juillet ( le jour de la livraison de la mallette jbl )

il n'y a pas une histoire de pollution du filtre pour tester ? :##22:

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Lun 1 Aoû 2011 - 23:27
jo9470 a écrit:j'ai fais le premier test le 27 Juillet ( le jour de la livraison de la mallette jbl )

il n'y a pas une histoire de pollution du filtre pour tester ? :##22:

Tu peux mettre une bonne pincée de nourriture dans le bac. Tu doses les nitrites 24 h plus tard. S'ils montent c'est que ton pic n'est pas passé, si c'est stable cela veut dire que les bactéries font le boulot. Mais tu n'es pas encore assez bas. Les couleurs sont pas faciles à discerner entre < 0,01 et 0,025. J'ai toujours 0,025 dans mon bac et tout va bien.

Chez moi ça ne venait pas non plus, j'ai mis un petit bout de viande dans le bac (attaché à un fil de nylon) pendant 5 jours puis j'ai dosé tous les 2 jours et hop c'est parti et puis c'est redescendu!

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Lun 1 Aoû 2011 - 23:29
Merci liliane , sinon lors du pic le taux sur le test de NO2 monte à combien ?

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Lun 1 Aoû 2011 - 23:32
jo9470 a écrit:Merci liliane , sinon lors du pic le taux sur le test de NO2 monte à combien ?

J'ai démarré à 0,05 le 24/4, 0,1 le 27, 0,6 le 29, 0,8 le 30 et 1 le 1er mai. Puis ça a mis une semaine à descendre à 0,01-0,025

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Lun 1 Aoû 2011 - 23:34
je vais tester cela :##17:

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Lun 1 Aoû 2011 - 23:38
Bonne chance. Je ne pourrai pas voir tes messages pendant une dizaine de jours mais ce sera avec plaisir que je suivrai l'évolution de ton bac à mon retour! D'ici là ton pic sera passé, j'espère.
Bonne nuit!

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