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26default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 10 Aoû 2011 - 22:40

HansTrapp68


Membre : Accro
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Pour résumer, je procéderais de la manière suivante:

1) pH - GH - KH et NO3 de ton eau de conduite
2) pH - GH - KH - NO2 et NO3 de ton bac

Fe et PO4, à mon avis, ce n'est pas la peine pour l'instant.

Les paramètres 1) et 2) permettrons de déterminer le volume d'eau osmosée dont tu vas avoir besoin au premier puis ensuite à chaque changement d'eau. Vu le volume de ton bac, je ne pense pas que ce soit la peine d'investir dans un osmoseur à moins que l'animalerie ne soit pas situé près de chez toi. Aucune idée du prix de l'eau osmosée en animalerie mais bon, c'est de l'ordre de la dizaine de centimes le litre je pense. Certaines animaleries en distribuent gratuitement certains jours.

Pour la tourbe, comme précisé par Jo, ça permet de faire baisser le pH à condition que le KH se situe vers 4. Personnellement, j'en ai placé dans mon filtre extérieur sous forme de granulés. On peut en mettre directement dans le bac mais je ne connais pas. Tout le monde n'aime pas la couleur jaune ambrée qu'elle procure. Feuilles de catappa à placer directement dans le bac. J'ai jamais essayé. Il ne faut pas s'attendre à des miracles non plus avec ces deux méthodes. Avec la tourbe, j'ai gagné péniblement 0,1 à 0,2 en pH. Mais là également, les résultats sont variables en fonction des bacs.

Si les NO3 sont trop élevés, il faut procéder à un changement d'eau... c'est un peu pour cela que l'on effectue des changements d'eau hebdomadaires de 10% ##27

Les NO3 peuvent être à 0, ça ne pose pas de problème sauf dans le cadre d'une fertilisation type NO3-PO4 car les plantes (ainsi que les algues d'ailleurs) en consomment. Mais c'est un autre débat.

Les NO2 par contre doivent être à 0 ou du moins pas mesurables dans le bac. Normalement, il n'y en a pas dans l'eau de conduite.

Bonne continuation

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27default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 10 Aoû 2011 - 22:48

jo9470


Membre : Régulier
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En parlant de tourbe cet après midi avec Aurélien, je lui disais qu'en 2 jours en filtrant sur tourbe mon ph est passé de 7,5 ( test du 8 aout ) à 6,5 ( ce matin ) ( tourbe eheim ).

Si bac planté, le top c'est un ratio 1/10 pour les PO4/NO3

@ fefer: surtout pas de PO4 et NO3 à 0 car sinon les plantes n'ont plus rien pour se nourrir.

28default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 10 Aoû 2011 - 23:11

HansTrapp68


Membre : Accro
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@jo9470 a écrit:En parlant de tourbe cet après midi avec Aurélien, je lui disais qu'en 2 jours en filtrant sur tourbe mon ph est passé de 7,5 ( test du 8 aout ) à 6,5 ( ce matin ) ( tourbe eheim ).
... comme quoi... J'utilise de la tourbe JBL et j'ai mis la demie-dose dans le filtre externe. Chez moi le résultat est bof pour le pH (passage de 7.0 à 6.9) avec un KH de 2 pourtant. Mais bon, j'injecte du CO2 et là pas de problème pour descendre à 6.2, valeur que je me suis fixée.

Le mieux, c'est donc d'essayer avec tourbe ou catappa ##27

@jo9470 a écrit:Si bac planté, le top c'est un ratio 1/10 pour les PO4/NO3
@ fefer: surtout pas de PO4 et NO3 à 0 car sinon les plantes n'ont plus rien pour se nourrir.
C'est "l'autre débat" concernant la fertilisation. Je me suis volontairement pas encore lancé là dedans pour la simple raison que chez moi ça pousse même sans fertilisation liquide. Mon bac s'est transformé en vraie jungle...

a+

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29default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 10 Aoû 2011 - 23:15

jo9470


Membre : Régulier
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tu as quoi comme kit co2 Hanstrapp ?

30default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 10 Aoû 2011 - 23:21

HansTrapp68


Membre : Accro
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Le kit CO2, c'est un JBL avec bouteilles à usage unique et interruption nocturne (u402 sans sonde pH). La bouteille tient 6 semaines pour mon 300 litres. Je vais voir prochainement pour le convertir en usage multiple, il faut que je calcule le coût.

Edit: la petite bouteille à côté de la tasse à café, c'est pour effectuer quel test ?

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31default Re: teste de l'eau ??? ... le Jeu 11 Aoû 2011 - 7:31

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
@HansTrapp68 a écrit:
C'est "l'autre débat" concernant la fertilisation. Je me suis volontairement pas encore lancé là dedans pour la simple raison que chez moi ça pousse même sans fertilisation liquide. Mon bac s'est transformé en vraie jungle...

a+

Il n'y a pas de débat ... puisque tu ne vas pas dire que les plantes vont pousser dans une solution H2O... suivant ton sol, ta population, ton éclairage, tes plantes, ta maintenance... la balance des nutriments peut être naturellement bonne...

Nos méthodes de Boostage, c'est surtout lié au fait que nous souhaitons "concurrencer" les algues... mais dans un bac sans algues... pas la peine de donner du fortifiant aux plantes... Mais... un bac a faible éclairage, faible apport de nutriment... low tech en somme... le jour ou les algues arrivent ... attention ##06 ##06

Hans, pour établir ton dosage de CO2, tu utilises un Dropchecker ?


_________________
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32default Re: teste de l'eau ??? ... le Jeu 11 Aoû 2011 - 13:46

HansTrapp68


Membre : Accro
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@AurélienWBB a écrit:tu ne vas pas dire que les plantes vont pousser dans une solution H2O...
C'est clair, la trilogie sol-éclairage-fertilisation c'est la base. En ce qui concerne le dernier point, puisqu'on est dans les tests de l'eau, on pourrait éventuellement nourrir le débat sur le fait de fertiliser avec apports complémentaires de NO3-PO4 ou non.

En deux mots, la situation dans mon bac: Manado sans substrat - boulettes fertilisantes - Ferropol hebdo - Ferropol 24 - CO2 avec interruption nocturne... JBL quand tu nous tiens.

En ce qui concerne les NO3 et pour en revenir au sujet, mon bac tourne avec 0 NO3. Déjà, je n'en ai pas dans l'eau de conduite. On peut donc supposer que l'ensemble des NO3 produits naturellement dans le bac sont consommés tout aussi naturellement par les plantes ce qui me convient très bien en terme de maintenance.
Maintenant pour les plantes, je ne sais pas si ça leur suffit. Tout ce que je peux dire, c'est que ça pousse... avec 0 NO3 et 0 PO4...

@AurélienWBB a écrit:c'est surtout lié au fait que nous souhaitons "concurrencer" les algues... mais dans un bac sans algues...
C'est effectivement un message fort à faire passer. Lorsque les plantes prennent le dessus la partie est perdue pour les algues, échec et mat. Comme dans toute partie, rien n'est gagné d'avance. Pour rester dans la métaphore:
- ouverture avec une fertilisation de base à demie-dose (sans apport de NO3 ni PO4) dès les premiers signes de reprise des plantes
- occupation du milieu de l'échiquier, fertilisation de base à dose complète, toujours sans apport de NO3-PO4
- après, mais seulement après 3 ou 6 mois, lorsque les choses sont stabilisées dans le bac on envisage la suite...

C'est assez séquentiel comme démarche, elle ne vaut pas parole d'évangile.

@AurélienWBB a écrit:pour établir ton dosage de CO2, tu utilises un Dropchecker ?
Non, ou plutôt non pas encore. La raison primordiale, c'est que les dropchecker se basent sur un KH de 4. Le KH de mon eau de conduite étant de 2, j'ai pas envie de jouer au chimiste juste pour ça. J'utilise donc pour l'instant le rapport pH/KH du tableau et en complément, je vérifie à l'aide du test CO2 permanent (toujours JBL, lol).
Bon, les plantes ne bullent pas des masses... j'ai injecté plus de CO2 un moment mais après bonjour la chute du pH...

@ fefeur
Désolé si certaines réponses peuvent te paraitre hors sujet, mais tu es quand même le premier concerné vu que ton bac est planté.

De toutes façons, avec Jo l'Osmoseur et Aurélien le Jardinier tu es en bonnes mains ##27

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33default Re: teste de l'eau ??? ... le Jeu 11 Aoû 2011 - 14:43

jo9470


Membre : Régulier
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Jo l'osmoseur ! pas mal ##17

34default Re: teste de l'eau ??? ... le Jeu 11 Aoû 2011 - 15:13

HansTrapp68


Membre : Accro
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@jo9470 a écrit:Jo l'osmoseur ! pas mal ##17
Ben oui, je disais cela en toute sympathie car je suppose que Fefeur aura très vite besoin de tes conseils en la matière ##27
J'en utilise pas, je ne connais que la partie théorique, je te laisse donc la main.

Plus sérieusement, je ne pense pas avoir été d'un mauvais conseil quand à la future utilisation d'eau osmosée pour Fefeur vu la population qu'il envisage et les premiers paramètres donnés.

D'après ce que j'ai compris, c'est une règle de 3...

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35default Re: teste de l'eau ??? ... le Jeu 11 Aoû 2011 - 17:20

fefeur


Membre : Habitué
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re bonjour a tous ##15

teste de l'eau de conduite :

NO3 = 5

PH = 8

gh = au bout de 10 gouttes c'est toujours rouge vif !!!!!

et mon eau du bac c'est pareil qu'hier.


oui en effet je n'es pas réussi a suivre tous ce que vous disiez mais bon j’apprends j’apprends bientôt je comprendrais du moin j'espère ##24

36default Re: teste de l'eau ??? ... le Jeu 11 Aoû 2011 - 18:08

mine


Modératrice
Modératrice
@fefeur a écrit:

gh = au bout de 10 gouttes c'est toujours rouge vif !!!!!

continue d'ajouter des gouttes fefeur c 'est que ton Gh est superieur a 10.. tu continues jusqu'a obtenir la couleur verte .

http://www.forumaquario.org/t22871-videos-aquariophiles


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Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


37default Re: teste de l'eau ??? ... le Jeu 11 Aoû 2011 - 18:09

HansTrapp68


Membre : Accro
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Re,
@fefeur a écrit:gh = au bout de 10 gouttes c'est toujours rouge vif !!!!!
Ben oui mais il faut aller au bout de la procédure... Ton GH ne fera pas le yoyo. Lors de la dernière mesure il était supérieur à 14 et maintenant il est est supérieur à 10 (logique) ... on avance pas trop....
Il faut être beaucoup plus précis dans tes mesures, GH > 10 > 14, on ne connait toujours pas la valeur exacte.
KH, tu en es où ?

Edit:
minederien a écrit:tu continues jusqu'a obtenir la couleur verte
C'est exactement ce qu'il y a lieu de faire ! ... quitte à bouziller le flacon ce qui serait quand même surprenant ##27

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38default Re: teste de l'eau ??? ... le Ven 12 Aoû 2011 - 14:18

fefeur


Membre : Habitué
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d'accord dans ce cas je vais le refaire !

je vais refaire les teste le lundi 22 aout vu que la je suis sur le point de partir en vacance !

je vous tiens au courant pour l'eau merci encore et a très bientôt ! ##15

39default Re: teste de l'eau ??? ... le Ven 12 Aoû 2011 - 14:44

jo9470


Membre : Régulier
Membre : Régulier
tu gaspilles ton produit fefeur dommage

Fais le une bonne fois ##17

40default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 24 Aoû 2011 - 17:28

fefeur


Membre : Habitué
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RE Bonjour a tous, desoler pour le temps de réponse, je suis partis en vacance ##15

Voila j'ai enfin le GH exact de mon eau de conduite et il est de :

GH = 17

énorme non ?

dites moi tous svp.

je sais que le sujet date "mais pour moi c'est toujours d'actualité"

j'ai tous relu avant de poster cette reponse si vous pouviez en faire de même "pour une mise au point" ##27

cordialement

41default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 24 Aoû 2011 - 21:12

fefeur


Membre : Habitué
Membre : Habitué
j'ai oublié de dire !

a mon retour "lundi" l'eau était super chaude "31°", j'ai renouvelle une parti de l'eau avec de l'eau fraiche ( en aillant fais attention a ne pas avoir de choque thermique ).

puis mardi soir rebelote l'eau a nouveau chaude j'ai cette fois changer encore de l'eau mais une plus petite quantité, j'ai ouvert le capot mis le pompe au raz de l'eau et puis c'est tous l'eau est a 27° je vais encore essayé de descendre !

je pense que du a cette montée de l'eau, ben me voila avec des escargot ##22 ... la poisse !
je vire tous ceux que je crois voir et rebelote le lendemain encore et encore ahhhhhhhhhhh

que faire ? grand besoin d'aide ##21

merci pour votre aide

42default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 24 Aoû 2011 - 21:50

jujub83


Membre : Régulier
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Le Gh de mon eau de conduite est à 18 ; Je fais un mélange eau de conduite/eau osmosée pour mon bac (2,5L conduite / 7,5 L osmosée)

Pour l'eau chaude, je suis exactement dans le même cas que toi. J'arrive à avoir 27 en coupant la lumière et en ouvrant le capot, sinon c'est 30... et prolifération d'escargots. Désolée, ça ne t'aide pas beaucoup! ##06

43default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 24 Aoû 2011 - 21:58

fefeur


Membre : Habitué
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sa ne m'aide pas, certes, mais ouffffffffff je ne suis pas le seul ##20

désoler pour toi sois dit en passant ##07

mais tu ma renseigner sur le mélange eau osmoser avec l'eau de conduite. merci

une question l'eau osmoser peut ce stoker en bouteille pendant combien de temps ?

44default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 24 Aoû 2011 - 22:02

jujub83


Membre : Régulier
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Là je ne sais pas, je pense que ça doit se garder un peu quand même.

Pour le dosage du mélange eau de conduite/eau osmosée il faut également prendre en compte le pH de ton eau de conduite et fixer les paramètres que tu souhaites atteindre pour ton bac. De mémoire mon pH de conduite est à 8, et avec ce mélange en filtrant sur tourbe j'atteins un pH de 7 avec un Gh de 10.

45default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 24 Aoû 2011 - 22:06

fefeur


Membre : Habitué
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eau de conduite:

PH = 8
GH = 17

donc ? ##27

comment résoudre également le problème d'escargot maintenant ? ##23

46default Re: teste de l'eau ??? ... le Mer 24 Aoû 2011 - 22:22

jujub83


Membre : Régulier
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J'ai posé la question ailleurs, j'attends la réponse... ##06

47default Re: teste de l'eau ??? ... le Jeu 25 Aoû 2011 - 19:04

fefeur


Membre : Habitué
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peut-tu m'envoyer la lien ou tu a poser cette question stp

48default Re: teste de l'eau ??? ... le Ven 26 Aoû 2011 - 18:13

fefeur


Membre : Habitué
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du coup je me demande également comment baisser le ph de mon eau ?

toujours avec de l'eau osmosé ?

49default Re: teste de l'eau ??? ... le Ven 26 Aoû 2011 - 23:10

auxia


Modératrice
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Bonsoir

Cela a déjà été expliqué plusieurs fois Wink

L'eau osmosée sert à faire baisser le KH, une fois à 3-4 alors là seulement le pH ets modifiable via tourbe/CO2.


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http://www.aquamaniak.over-blog.com
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50default Re: teste de l'eau ??? ... le Sam 27 Aoû 2011 - 0:24

fefeur


Membre : Habitué
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@auxia a écrit:Bonsoir

Cela a déjà été expliqué plusieurs fois Wink

L'eau osmosée sert à faire baisser le KH, une fois à 3-4 alors là seulement le pH ets modifiable via tourbe/CO2.


Donc il faut installée un kit CO2 c'est bien sa ? Quel en est le coup ? Puis je suppose qu'il faut ensuite achetter tous les mois les cartouche non ?

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