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1default Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 20:38

jf13700


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour !

Je voudrais connaître les paramètres pour un ancistrus sp ?

Je trouve tout et son contraire sur internet :/

Merci

2default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 20:48

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
Les paramètres de l'eau des Ancistrus sp n'ont pas vraiment d'importance ces poissons évoluent dans les eaux de conduite allant de douce à dure.

L46

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

3default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 20:49

capitaine dechet


Membre : Accro
Membre : Accro
tout de meme une préférance pour de l'eau douce et acide non? ##27

4default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 20:54

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
En principe oui mais ils s'acclimatent très bien en eau dure sans entamer leur capital vital.
Ca fait longtemps que leurs ancêtres n'ont pas vu un rio Sud Américain Wink

L46

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

5default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 20:58

willshah


Modératrice
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Bonjour !

C'est pour ça que j'avais précisé sur un autre Topic que les non puristes en mettaient dans leur bac Malawi..... ##27


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

6default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 21:03

voile de chine


Membre : Accro
Membre : Accro
il est vrai qu'à l'origine se sont plutôt des poissons amazonien,mais bon il ne faut pas oublier que ce sont des hybride de tous et n'importe quoi que l'on élève depuis longtent dans n'importe quel eau,donc personnellement la maintenance en eau dure ne me choque pas.

D'ailleurs je me demande si il n'y a pas déjà des variations de paramètres entre les différentes espèces qui ont contribué a ce mélange.

7default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 21:19

capitaine dechet


Membre : Accro
Membre : Accro
pensez vous vraiment que quelque décénnies d'élevage aurait suffit a modifié leur gènes?

8default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 21:31

voile de chine


Membre : Accro
Membre : Accro
A cette question je répond oui

l'évolution n'est pas lente est linéaire contrairement a ce que pensais Darwin mais de gros changement peuvent apparaitre brusquement au sein d'une lignée.

pour une mutation spontannée il suffit d'une génération.

Et en faisant des recherches je pourrais de trouver des cas de spéciations ultrarapide.


et comme je disait plus haut de toute façon notre ansitrus n'existe pas dans la nature et je demande a voir les paramètre d'origine de toute les espèces qui ont contribuer a ce mélange avant d'affimer avec certitude que ce sont bien des poissons d'eau douce et acide

9default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 21:39

willshah


Modératrice
Modératrice
Pas besoin d'aller loin , il suffit de regarder les cichlidés du Malawi et autres grands lacs Africains côté rapidité d'évolution , ils sont exceptionnels ##06


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Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




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Léo Campion

10default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 21:45

capitaine dechet


Membre : Accro
Membre : Accro
##04 ##04 ##04

on est d'accord pour leur rapidité d'évolution...... mais cela ne se mesure tout de meme pas en années....

ca te viendrait a l'idée de les faire baigner dans de l'eau osmosée??? non je suppose,
pareil pour moi pour les ancistrus ( tant que l'on ne m'auras pas démontré qu'il ont été croiser avec des especes d'eau dure)

11default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 21:50

jf13700


Membre : Habitué
Membre : Habitué
je pose cette question car je souhaite adoucir mon eau qui est dure.

si j'ai bien saisi, le fait d'adoucir mon eau ne peut leur faire que du bien ?

12default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 21:52

voile de chine


Membre : Accro
Membre : Accro
je peut encore compliquer l'histoire en y ajoutant la noton de plasticité phénotypique
il y a des espèces qui ont une grande plasticité phénotypique auquel le changement de milieu ne pose pas de problème
et des espèces a faible plasticité phénotypique qui ne s'adapterons pas.

Et oui ce n'est pas parce qu'une espèce vit dans un tel milieu quel ne peut pas vivre dans un autre.

comme quoi la réponse habituel "ses ancêtre vivrais la donc il est mieux ici"'est en faite pas aussi logique qu'il le semble.

Mais bon je conseil tous de m^me de ne pas jouer a l'apprentie sorcier dans l'ensemble te de respecter les paramètre d'origine

Mais pour les espèces dont on est sure qu'elle s’accommode de n'importe quel eau je ne voit pas vraiment ou est le problème.



13default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 22:00

willshah


Modératrice
Modératrice
@capitaine dechet a écrit: ##04 ##04 ##04

on est d'accord pour leur rapidité d'évolution...... mais cela ne se mesure tout de meme pas en années....
Si tu le dis ##06 J'imagine que tu dois en connaître un rayon sur le sujet ... ##06

@capitaine dechet a écrit:ca te viendrait a l'idée de les faire baigner dans de l'eau osmosée???
Qui te parle d'eau osmosée ? Il ne faut pas tomber dans le raisonnement absurde et ridicule pour essayer d'avoir raison à tout prix, hein... ##13

@capitaine dechet a écrit:non je suppose,
pareil pour moi pour les ancistrus ( tant que l'on ne m'auras pas démontré qu'il ont été croiser avec des especes d'eau dure)

Des gens expérimentés qui connaissent bien ces poissons et les ont déjà maintenus pour certains te disent qu'il est aussi bien adapté à l'eau douce qu'à l'eau dure...pourquoi devrait on se fatiguer à démontrer ce qui est une réalité ?

Démontre nous donc qu'il ne faut pas les mettre en eau dure , que c'est nuisible à leur santé et à leur longévité !


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14default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 22:09

capitaine dechet


Membre : Accro
Membre : Accro
@willshah a écrit:
@capitaine dechet a écrit: ##04 ##04 ##04

on est d'accord pour leur rapidité d'évolution...... mais cela ne se mesure tout de meme pas en années....
Si tu le dis ##06 J'imagine que tu dois en connaître un rayon sur le sujet ... ##06

@capitaine dechet a écrit:ca te viendrait a l'idée de les faire baigner dans de l'eau osmosée???
Qui te parle d'eau osmosée ? Il ne faut pas tomber dans le raisonnement absurde et ridicule pour essayer d'avoir raison à tout prix, hein... ##13

mettre une espece qui selon moi vien d'eau tres douce dans une eau dure est aussi absurde que de mettre une espece d'eau dure dans de l'eau osmosée. je ne vois pas en quoi mon raisonement est absurde...

@capitaine dechet a écrit:non je suppose,
pareil pour moi pour les ancistrus ( tant que l'on ne m'auras pas démontré qu'il ont été croiser avec des especes d'eau dure)

Des gens expérimentés qui connaissent bien ces poissons et les ont déjà maintenus pour certains te disent qu'il est aussi bien adapté à l'eau douce qu'à l'eau dure...pourquoi devrait on se fatiguer à démontrer ce qui est une réalité ?

Démontre nous donc qu'il ne faut pas les mettre en eau dure , que c'est nuisible à leur santé et à leur longévité !

je n'ai aucun moyen de vous demontrer cela, dans le doute je préfere me fié aux parametres de leur milieu d'origine

15default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mar 19 Fév 2013 - 22:18

willshah


Modératrice
Modératrice
Tu as raison, c'est bien plus fiable que l'expèrience et la pratique d'aquariophiles confirmés.... geek

Par contre , tu peux appliquer cette "règle" pour ton propre bac si tu veux , mais évite de l'ériger en conseil /vérité absolue à imposer aux autres dans les "conseils" que tu donnes Wink


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Léo Campion

16default Re: Paramètres ancistrus sp. ? le Mer 20 Fév 2013 - 4:20

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
@jf13700 a écrit:je pose cette question car je souhaite adoucir mon eau qui est dure.

si j'ai bien saisi, le fait d'adoucir mon eau ne peut leur faire que du bien ?

Je dirais plutôt que ça ne leurs fera pas de mal et que tu vas t'em.erder pour rien.

L46

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