fertilisation V7 amphioxus

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Mer 27 Avr 2011 - 22:18
tu fais ca a un jour d'intervalle :##06:

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Mer 27 Avr 2011 - 23:06
bon et bien voila c'était pas si dur
j'ai déjà compris la théorie, reste plus qu'à mettre en pratique :##06:
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Mer 27 Avr 2011 - 23:14
Merci de lui avoir répondu :##27: :##22:

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Ven 29 Avr 2011 - 18:46
salut,
le fait que les no3 et po4 soient présent dans le bac avec cette methode, est-ce possible que cela cause des apparitions d'algues ?(filamenteuse + eau legerement trouble/blanche + vitre verte)
Cette conversation ce fait içi si vous voulez jeter un oeil https://www.forumaquario.org/t61039p90-346l-plante-by-cleobule
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Ven 29 Avr 2011 - 19:30
Sur la feuille excel si j'inscris que je veux 3°KH j'obtiens 10mg de K2SO4 (pour un an) et si je passe à 4°KH j'obtiens 0mg ! Je ne comprends pas pourquoi ?

Elles sont de bonnes qualité les poudres vendues sur aquascape boutique ?

Par contre ils n'ont pas CaSO4 et K2CO3, je peux en trouver où ?
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Ven 29 Avr 2011 - 19:55
eagleslide a écrit:Sur la feuille excel si j'inscris que je veux 3°KH j'obtiens 10mg de K2SO4 (pour un an) et si je passe à 4°KH j'obtiens 0mg ! Je ne comprends pas pourquoi ?

Le K2SO4 ne participe en rien au KH. Tu dois faire une autre erreur.

eagleslide a écrit:Elles sont de bonnes qualité les poudres vendues sur aquascape boutique ?
Oui

eagleslide a écrit:Par contre ils n'ont pas CaSO4 et K2CO3, je peux en trouver où ?

Dans l'une des pages de ce topic.

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Ven 29 Avr 2011 - 20:19
uraz844 a écrit:
eagleslide a écrit:Sur la feuille excel si j'inscris que je veux 3°KH j'obtiens 10mg de K2SO4 (pour un an) et si je passe à 4°KH j'obtiens 0mg ! Je ne comprends pas pourquoi ?

Le K2SO4 ne participe en rien au KH. Tu dois faire une autre erreur.

Pourtant non je viens de refaire l'essai :##26:



uraz844 a écrit:
eagleslide a écrit:Par contre ils n'ont pas CaSO4 et K2CO3, je peux en trouver où ?

Dans l'une des pages de ce topic.


Oui mais j'aurais voulu le nom d'un magasin car je ne veux pas payer 10€ de FDP pour 2 poudres... :##22:
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Ven 29 Avr 2011 - 20:49
eagleslide a écrit:
uraz844 a écrit:
eagleslide a écrit:Sur la feuille excel si j'inscris que je veux 3°KH j'obtiens 10mg de K2SO4 (pour un an) et si je passe à 4°KH j'obtiens 0mg ! Je ne comprends pas pourquoi ?

Le K2SO4 ne participe en rien au KH. Tu dois faire une autre erreur.

Pourtant non je viens de refaire l'essai :##26:



uraz844 a écrit:
eagleslide a écrit:Par contre ils n'ont pas CaSO4 et K2CO3, je peux en trouver où ?

Dans l'une des pages de ce topic.


Oui mais j'aurais voulu le nom d'un magasin car je ne veux pas payer 10€ de FDP pour 2 poudres... :##22:

https://www.forumaquario.org/t59687-ou-trouver-du-cas04-et-k2c03
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Sam 30 Avr 2011 - 6:31
eagleslide a écrit:Sur la feuille excel si j'inscris que je veux 3°KH j'obtiens 10mg de K2SO4 (pour un an) et si je passe à 4°KH j'obtiens 0mg ! Je ne comprends pas pourquoi ?

salut,

si au contraire c'est tout à fait normal. le KH est constitué par le carbonate de potassium K2CO3. plus tu souhaites un kh élevé, et plus il te faudra du K2CO3.

et donc, plus tu ajoutes du K2CO3, et moins il te faudra de K2SO4.

ces deux sels apportent du potassium, mais seul K2CO3 apporte des carbonates.
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Sam 30 Avr 2011 - 6:41
cleobule a écrit:salut,
le fait que les no3 et po4 soient présent dans le bac avec cette methode, est-ce possible que cela cause des apparitions d'algues ?(filamenteuse + eau legerement trouble/blanche + vitre verte)
Cette conversation ce fait içi si vous voulez jeter un oeil https://www.forumaquario.org/t61039p90-346l-plante-by-cleobule

oui tu n'es pas le seul à avoir ce type de manifestation.
je me demande s'il ne faut pas revoir les quantités à la baisse au démarrage.

je pense aussi à un truc. avec le manado, il va se passer du temps avant que les equilibres entre apport, sol et concentration dans l'eau se réalisent.

chez moi je n'ai jamais eu de problème sur un re-démarrage. mais mon sol a toujours été le même. du manado jamais rincé !

dans tous les cas, le seul moyen d'avancer est de perseverer au moins pendant les deux premiers mois. surtout pour un volume comme le tien. et sans changer la logique d'apport, ni en rajoutant... de l'easycarbo...
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Sam 30 Avr 2011 - 10:54
je pensais aussi à la dose au démarrage. Les algues assimilent plus vite je pense. Donc tu n'as jamais rincé ton manado? Meme quand tu l'as acheté?
Quand tu dis "du temps pour que ça s'équilibre", c'est en semaines? mois?
Oui je vais perseverer :##06: seulement des fois j'ai graves les boules quand je vois le temps et l'argent que j'y met et que je chope des algues a tout va
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Sam 30 Avr 2011 - 11:46
On peut remplacer du KH2PO4 par du KPO4 (mono potassium phosphate) ?

ps : ok pour le K2SO4, merci pour la précision ! Du coup il vaut mieux augmenter à 4°KH ça fait une poudre en moins ^^ (dans mon cas)
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Sam 30 Avr 2011 - 14:15
mono phosphate potassium est le nom englais du kh2po4 donc c'est exactement le même composant
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Sam 30 Avr 2011 - 16:29
dadam15 a écrit:mono phosphate potassium est le nom englais du kh2po4 donc c'est exactement le même composant

D'accord mais je posais la question car tu avais écrit KPO4 et non KH2PO4 :##27:

De toute manière le H2 (dihydrogène) n'apporte rien à mon avis, il doit être seulement là pour obtenir un composé stable ?!
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Sam 30 Avr 2011 - 17:16
oui j'ai du faire une erreur c'est bien kh2po4

de toute façon avec ou sans la masse atomique du h est faible donc négligeable
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Sam 30 Avr 2011 - 20:47
le KH2PO4 et le K2HPO4 co-existe. mais vu le peu de quantité nécessaire, l'un ou l'autre n'a pas d'importance.

@cléobule

quand je parle de temps pour s'équilibrer, je parle en semaines.(4 ou 5)

mais si ton problème persiste, et pour que je me fasse une idée précise de la situation, il faudra pouvoir me donner tout un tas d'infos genre :

rappel de ton bac (dimension, puissance et durée d'éclairage)

tout sur ton co2

quel traitement a reçu le manado (paramètres de l'eau de rinçage)

quelle eau a servi au remplissage (paramètres, conductivité si eau osmosée)

liste de tous les apports depuis le démarrage (liste des sels utilisés, des produits autres, formule du mélange, quantité versée)

car je trouve ton flash d'algue étonnant.
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Sam 30 Avr 2011 - 21:06
amphioxus a écrit:le KH2PO4 et le K2HPO4 co-existe. mais vu le peu de quantité nécessaire, l'un ou l'autre n'a pas d'importance.

@cléobule

quand je parle de temps pour s'équilibrer, je parle en semaines.(4 ou 5)

mais si ton problème persiste, et pour que je me fasse une idée précise de la situation, il faudra pouvoir me donner tout un tas d'infos genre :

rappel de ton bac (dimension, puissance et durée d'éclairage)

tout sur ton co2

quel traitement a reçu le manado (paramètres de l'eau de rinçage)

quelle eau a servi au remplissage (paramètres, conductivité si eau osmosée)

liste de tous les apports depuis le démarrage (liste des sels utilisés, des produits autres, formule du mélange, quantité versée)

car je trouve ton flash d'algue étonnant.

J'ai l'impression que les filamenteuses ont arrété de pousser, mais toujours les vitres vertes.
quelques chiffres :
-105*55*60
-6*39w (6*1900 lumens), 11h/jrs
-eau de remplissage : osmosé kh 0 gh 2, pas la conductivité dsl
-avant mise en place du sol j'ai mis CaSO4 9 362 mg
-le lendemain une fois l'aqua en eau et planté : 6.33gr de cette prepa

KH2PO4 1 400 mg
MgSO4 4 841 mg
CaSO4 9 959 mg
KNO3 15 924 mg
K2SO4 12 285 mg
K2CO3 2 359 mg
trace mix 2 999 mg

seulement à ce moment la je n'avais que 1 balance de 1 gr de précision, et ce jeudi j'ai refait une prepa avec 1 balance de 0.01 gr de précision, pour un meme dosage

-mon co2 : bouteille 10kg + diffuseur jbl taiffun avec 1 rallonge. Actuellement kh 2 et ph 6.5 donc 19ppm de co2
- sol manado rinçé à l'eau de conduite ainsi que le roches kh 7. (que ce parametre pour l'instant)
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Dim 1 Mai 2011 - 13:38
cleobule a écrit:
-eau de remplissage : osmosé kh 0 gh 2, pas la conductivité dsl

De l'eau osmosée devrait avoir un GH de 0 non ?
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Dim 1 Mai 2011 - 14:14
Oui oui :##17:

Bon avec un GH de 2 elle reste utilisable... mais il va falloir penser à changer la membrane :##27:
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Dim 1 Mai 2011 - 16:40
Voici la première mesure que j'ai pu réellement faire depuis que j'ai commencé la fertil. :##21:

Mesure :
KH = 2
GH = 3
NO3= 5
PO4= 0.1
Conductivité= 280µ

Comment baisser mes NO3 et PO4 ? Augmenter mes changements d'eau ?
Je suis à 10% par semaine depuis toujours.

Pour info j'ai fais les mesures 4 heures après avoir fais mon changement d'eau et mis la dose hebdomadaire de fertilisation. Peut être un lien !?
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Dim 1 Mai 2011 - 20:36
cleobule a écrit:
amphioxus a écrit:le KH2PO4 et le K2HPO4 co-existe. mais vu le peu de quantité nécessaire, l'un ou l'autre n'a pas d'importance.

@cléobule

quand je parle de temps pour s'équilibrer, je parle en semaines.(4 ou 5)

mais si ton problème persiste, et pour que je me fasse une idée précise de la situation, il faudra pouvoir me donner tout un tas d'infos genre :

rappel de ton bac (dimension, puissance et durée d'éclairage)

tout sur ton co2

quel traitement a reçu le manado (paramètres de l'eau de rinçage)

quelle eau a servi au remplissage (paramètres, conductivité si eau osmosée)

liste de tous les apports depuis le démarrage (liste des sels utilisés, des produits autres, formule du mélange, quantité versée)

car je trouve ton flash d'algue étonnant.

J'ai l'impression que les filamenteuses ont arrété de pousser, mais toujours les vitres vertes.
quelques chiffres :
-105*55*60
-6*39w (6*1900 lumens), 11h/jrs
-eau de remplissage : osmosé kh 0 gh 2, pas la conductivité dsl
-avant mise en place du sol j'ai mis CaSO4 9 362 mg
-le lendemain une fois l'aqua en eau et planté : 6.33gr de cette prepa

KH2PO4 1 400 mg
MgSO4 4 841 mg
CaSO4 9 959 mg
KNO3 15 924 mg
K2SO4 12 285 mg
K2CO3 2 359 mg
trace mix 2 999 mg

seulement à ce moment la je n'avais que 1 balance de 1 gr de précision, et ce jeudi j'ai refait une prepa avec 1 balance de 0.01 gr de précision, pour un meme dosage

-mon co2 : bouteille 10kg + diffuseur jbl taiffun avec 1 rallonge. Actuellement kh 2 et ph 6.5 donc 19ppm de co2
- sol manado rinçé à l'eau de conduite ainsi que le roches kh 7. (que ce parametre pour l'instant)

bien bien. comme dit plus haut, de l'eau osmosée c'est KH et GH à 0. de plus, tu as rincé ton manado avec de l'eau KH7 (on peut imaginer un GH relativement élevé). donc il te faudra un peu de temps avant que tout ne revienne à la normal.

donc pas d'affolage ! peut-être qu'un reset de ton eau pourrait apporter quelque chose. a condition d'avoir une eau correct.

peut-être que ta préparation à été faite avec une balance relativement peu précise, mais je pense que ce n'est pas un problème en soi.

l'arrêt de la filamenteuse tu la sens comment ? ça prend une bonne voie ou c'est le résultat de l'easy carbo ?
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Dim 1 Mai 2011 - 20:42
General_Jab a écrit:Voici la première mesure que j'ai pu réellement faire depuis que j'ai commencé la fertil. :##21:

Mesure :
KH = 2
GH = 3
NO3= 5
PO4= 0.1
Conductivité= 280µ

Comment baisser mes NO3 et PO4 ? Augmenter mes changements d'eau ?
Je suis à 10% par semaine depuis toujours.

Pour info j'ai fais les mesures 4 heures après avoir fais mon changement d'eau et mis la dose hebdomadaire de fertilisation. Peut être un lien !?

oui tant qu'a faire, mesure les no3 et po4 avant l'apport. s'ils sont mesurables, n'hésite pas à réduire l'apport global en conséquence. tu réduis de 20% et tu notes tout de manière scrupuleuse pour pouvoir éventuellement corriger mes calculs !

mais tes paramètres sont plutôt bon à mes yeux. 280µS/cm c'est exactement ce que j'ai en ce moment.
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Dim 1 Mai 2011 - 21:30
SALUT
j'ai du me tromper pou l'eau osmosé faut que je retest. Sinon qu'entends tu par reset? Un changement d'eau partiel?
Pour les algues je suis mitigé : d'habitude les algues deviennent rouges, mais la rien. Donc je pense que l'eco syteme ce met en place et que à force de néttoyer, ba ça se reduit. Faut attendre encore 1 semaine histoire de voire la progression.
Pour le dosage c'est uniquement le 1er qui n'etait pas tres précis. Leeeeeeeeee2nd je l'ai fait avec un dosage precis au 0.01gr. Balance que j'ai du acheter alors que je n'avais plus de sous :##06:
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Lun 2 Mai 2011 - 19:10
amphioxus a écrit:
General_Jab a écrit:Voici la première mesure que j'ai pu réellement faire depuis que j'ai commencé la fertil. :##21:

Mesure :
KH = 2
GH = 3
NO3= 5
PO4= 0.1
Conductivité= 280µ

Comment baisser mes NO3 et PO4 ? Augmenter mes changements d'eau ?
Je suis à 10% par semaine depuis toujours.

Pour info j'ai fais les mesures 4 heures après avoir fais mon changement d'eau et mis la dose hebdomadaire de fertilisation. Peut être un lien !?

oui tant qu'a faire, mesure les no3 et po4 avant l'apport. s'ils sont mesurables, n'hésite pas à réduire l'apport global en conséquence. tu réduis de 20% et tu notes tout de manière scrupuleuse pour pouvoir éventuellement corriger mes calculs !

mais tes paramètres sont plutôt bon à mes yeux. 280µS/cm c'est exactement ce que j'ai en ce moment.

Ok, c'est noté. Merci amphio. Wink
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Mar 3 Mai 2011 - 18:38
j'ai enfin reçu mes 7 poudres
je vais pouvoir commencer ce week-end

edit : et merde, j'ai loupé un truc, j'ai un double et il me manque "POTASSIUM CARBONATE K2CO3" :##26:
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