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1default Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 13:07

s.loirat


Membre : Occasionnel
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Salut à tous,
je viens d'acheter un Jewel rio 300 et j'hésite entre ces 2 types de bacs :
- Malawi,
- Amazonien.
J'aime bien les 2 biotopes mais je ne connais pas bien leurs avantages et inconvénients.
Je m’interroge sur le matériel nécessaire pour l'un et l'autre, la difficulté à maintenir tel ou tel type de poissons, etc.
Pour info, je dispose donc de la cuve de 360l brute, d'un filtre externe rena xp3, d'une résistance de 150w, d'une petite pompe à air et de la rampe d'éclairage de base du rio 300.
Tous vos retours d'expériences sont les bienvenus.
Merci et à très bientôt



Dernière édition par s.loirat le Jeu 19 Sep 2013 - 9:46, édité 3 fois

2default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 13:41

neophyte78


Membre : Accro
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bonjour,
je suis en train de lancer un malawi
pour le matériel pas besoin de beaucoup d'éclairage (sauf pour voir les poissons) peu voire pas de plantes (anubias ou vallisnéria si tu veux)
une bonne filtration, un chauffage et beaucoup de pierres car il te faudra construire un mur le long du fond de l'aqua avec des cachettes pour les poissons

la grosse difficulté c'est de choisir car beaucoup de poissons magnifiques et avec 300l tu as du choix!

a bientôt Wink

3default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 13:52

s.loirat


Membre : Occasionnel
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Merci pour ta réponse neophyte,
par contre, quand tu parles d'une bonne filtration, tu penses à quel débit ? pareil pour le chauffage ?
Du coté des pierres, c'est toujours compliqué d'en trouver des belles qui correspondent au biotope.
Du coup, tu as acheté les tiennes ?
Merci
@+

4default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 13:59

neophyte78


Membre : Accro
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perso j'ai pris la sunsun 2000l/h  pour 250l net
et un chauffage 200w
les pierres je les pique dans les bordures de ma mère, ce sont des meulières que je fais bouillir et que je brosse
tu peux en trouver sur le bon coin parfois, ou dans les grands magasins de jardin, sauf si tu as la chance d'avoir une carrière à proximité



Dernière édition par neophyte78 le Ven 28 Juin 2013 - 17:39, édité 1 fois

5default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 14:45

baba du 13


Membre : Accro
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Bonjour !

Bon, Neophyte s'est chargée du Malawi déjà, donc je me fais l'amazonien ! ##06 

En Amazonie, le fond des cours d'eau est constitué de sable fin recouvert de feuilles mortes. On observe des enchevêtrements de racines et des zones de nage libres.
Les plantes sont assez peu présentes. Les plus courantes sont les Vallisneria et Echinodorus. 

Mais rien n'empêche de faire un amazonien très planté, c'est assez courant.

Voilà les principales différences entre le Malawi et l'amazonien :
--> Le décor
--> Les poissons
--> L'eau

Je développe un peu le dernier critère : l'eau.
L'eau du Malawi est dure et alcaline alors que l'eau idéale pour un amazonien est douce et acide. Les opposés quoi ! ##06 

PS : @Neophyte : pourrais-tu éditer ton message stp, la redirection vers un autre forum est interdite. Wink

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

6default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 15:08

s.loirat


Membre : Occasionnel
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Ok, merci baba et Neophyte pour vos indications.

baba du 13, quid de la filtration et de l'éclairage pour l'amazonien ?

A votre avis, aurais-je besoin d'un kit CO2 pour ces deux types d'environnements ?

Merci encore
@+

7default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 15:17

baba du 13


Membre : Accro
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Pour l'amazonien, le débit de filtration doit faire entre 7 et 10 fois le volume du bac par heure environ. Wink 
L'éclairage dépendra de si tu veux planter le bac ou non et de comment.

Pour le kit CO2 --> Il est utile dans le cas d'un bac très planté, donc pas le Malawi, peut-être l'amazonien.

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

8default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 15:57

s.loirat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok, merci pour ces premières infos.
Si je résume :
Malawi :
- Eau dure et alcaline
- beaucoup de pierres,
- très peu de plantes (anubias ou vallisnéria)
- filtration 8 * volume du bac (+ de 2500 l/h pour moi donc)
- chauffage : 250w environ
- pas de CO2
- Eclairage limité

Amazonien :
- eau douce et acide
- racines
- sable fin
- des plantes (+ ou - selon les gouts) (ex Vallisneria et Echinodorus)
- filtration 7 à 10 * volume du bac (3000 l/h pour moi donc)
- Co2 si beaucoup de plantes
- Eclairage important si beaucoup de plantes

Concernant l'Amazonien, une idée de la puissance du chauffage ?
A première vue, l'Amazonien semblerait plus compliqué (lumière, Co2, filtration,...)
@+

9default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 16:01

baba du 13


Membre : Accro
Membre : Accro
Pour le chauffage, c'est 1W/L, soit 300W. Wink 

Petite précision : pour le Malawi, il faut aussi un sable très fin. Tu peux utiliser du sable de filtration de piscine. Wink

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

10default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Ven 28 Juin 2013 - 18:35

neophyte78


Membre : Accro
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oups! désolée
ça on a droit:
http://www.malawi-dream.info/

pour découvrir les différents poissons

11default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Lun 1 Juil 2013 - 14:03

s.loirat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut.
Ok, résumons à nouveau :
Malawi :
- Eau dure et alcaline
- beaucoup de pierres,
- très peu de plantes (anubias ou vallisnéria)
- filtration 8 * volume du bac (+ de 2500 l/h pour moi donc)
- chauffage : 250w environ
- pas de CO2
- Eclairage limité
- sable fin

Amazonien :
- eau douce et acide
- racines
- sable fin
- des plantes (+ ou - selon les gouts) (ex Vallisneria et Echinodorus)
- filtration 7 à 10 * volume du bac (3000 l/h pour moi donc)
- Co2 si beaucoup de plantes
- Eclairage important si beaucoup de plantes
- chauffage : 300w

Du coup, j'ai de nouvelles questions....
Sans plantes, l'équilibre du Malawi doit être beaucoup plus compliqué à maintenir, non ?? quid de l'élimination des nitrates ?
Sinon, concernant la faune, j'ai le sentiment qu'il y a beaucoup plus de possibilité avec l'Amazonien qu'avec le Malaw. Me trompe-je ?
A bientôt.

12default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mar 16 Juil 2013 - 16:55

s.loirat


Membre : Occasionnel
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Salut,
après réflexion, je vais partir sur un bac Amazonien.
A priori, plus simple d'entretien car les plantes vont participer au maintient de l'équilibre biologique.
Voici donc le récapitulatif du matériel dont je dispose :
- Aquarium jewel rio 300 (360l brut)
- éclairage d'origine 2 * 54W + réflecteurs
- Chauffage jbl 300W
- pompe externe rena xp3 1350l/h (je vais sans doute devoir en prendre une plus grosse...)
- 10l de substrat JBL AquaBasis plus
- 25l de Manado JBL
- 4 racines
- une pompe à air

a très bientôt pour des photos

13default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mar 16 Juil 2013 - 16:58

chouco


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Salut,

En " Malawi " une bonne filtration, un bon support bactérien et de bon changements d'eau contribue au bien être du bac.

14default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mar 16 Juil 2013 - 19:14

Benjamin-aquarium


Membre : Accro
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Salut, pour l'amazonien un volume comme le tien est vraiment top, surtout pour faire un bac bien planté, vu que le RIO 300 à 4x54W, je pense que l'éclairage est bon si tu veux un bac avec beaucoup de plantes.

Ensuite si tu veux faire le vrai amazonien pur souche, ça sera très peu de plantes, beaucoup de racines, une faible filtration (la décante d'origine pourra suffire, à moins que tu veuilles passer sur un externe par la suite), un sable fin (sable de Loire, sable de filtration pour piscine)

Des feuilles mortes au sol (feuille de chêne, catappa, aulnes).

Une eau très ambrée, genre thé foncé, mais transparente, et aussi acide (pH en dessous de 7) et très douce, (GH bas, 0 serait parfait, et un KH très bas, genre 1/2)
Si tu le souhaites des plantes de surfaces, genre lentille d'eaux, ou pistias si tu peux en glisser sous le capot.
Une eau assez chaude aussi, genre 27/28°.



15default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 17 Juil 2013 - 9:24

s.loirat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok, merci pour vos réponses.
Concernant l'éclairage, je n'ai que 2 tubes de 54W.
Il ne s'agit pas d'un aquarium neuf et, à l'époque, Juwel ne mettait que 2 néons...

s.loirat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour à tous,
quelques petites nouvelles de l'aquarium.
La mise en eau a eu lieu le 25 juillet et, depuis quelques jours (fin aout début septembre), des algues vertes se développent (cf photos ci-joint).





Avez vous des idées concernant les déséquilibres qui peuvent engendrer ce genres de choses ?
merci d'avance pour vos réponses.

17default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 18 Sep 2013 - 16:43

s.loirat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
J'ai donc effectué un changement d'eau 15% avec de l'eau de conduite,
j'ai changé mes 2 néons
et j'ai stoppé ma fertilisation quotidienne (JBL Ferropol 24)

Mais rien n'y fait...
Help

18default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 18 Sep 2013 - 17:01

Dtogi


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu à changer tes deux néons pour les remplacer par des neufs en même temps ?

19default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 18 Sep 2013 - 17:10

s.loirat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui, faut pas ?

20default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 18 Sep 2013 - 17:18

Dtogi


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@s.loirat a écrit:Oui, faut pas ?
Ya un risque que la différence vieux / neufs donne une différence de puissance un peu trop prononcée et aide un peu les algues
Il me semble que c'est plutôt conseillé de les changer à intervalle, mais sur un bac récemment mis en eau ca veut pas dire grand chose

Tu éclaire de quelle heure à quelle heure ?

21default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 18 Sep 2013 - 17:32

s.loirat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
de 12h30 à 22h30
Le bac n'est pas positionné près des fenêtres mais profite de la luminosité de la pièce le matin

22default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 18 Sep 2013 - 21:40

s.loirat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Non, en fait je me suis planté.
l'éclairage est allumé de 10h30 à 22h30 soit 12h.
Pour info, voici les paramètre de mon eau :
PH = 8
GH = 16
KH = 6
NO2 < 0.3

je m'interroge....

23default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 18 Sep 2013 - 22:13

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Pour info, voici les paramètre de mon eau :
PH = 8
GH = 16
KH = 6
NO2 < 0.3
T'aurais du faire du malawi, les amazoniens ne vont pas se sentir bien la dedans...
Il y a une chose que les autres ont oublié, le désavantage majeur d'un gros bac réellement amazonien est qu'il faut soit un osmoseur, soit un récupérateur d'eau de pluie.
ça sert a rien de vouloir faire de l'amazonien sinon, pH est à peu près 100 fois plus basique que ce qu'il faudrait (échelle log)

Pour les algues, si tu n'as pas de sol nutritif (que du quartz), la seule solution est d'introduire des plantes a pousse rapide et envahissantes (tu n'en a pas), réduire la durée d'éclairage à 8 heures par jour et introduire des plantes flottantes en nombre.

EDIT: c'est quoi ce sol, c'est pas du manado quand même?

24default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 18 Sep 2013 - 22:23

s.loirat


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Si c'est du Manado avec un sol nutritif en dessous.

25default Re: Début 360L communautaire type Amazonien le Mer 18 Sep 2013 - 22:40

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Dommage, d'abord il n'y a pas besoin de sol nutritif avec le manado, ensuite c'est pas un sol génial pour faire de l'amazonien, voir pas du tout adapté.
Et par curiosité le sol nutritif c'est quoi?

Il fait remonter les duretés (et donc le pH) et ça met un sacré bout de temps avant de s'arrêter.

Mes conseils précédents sont toujours valables, et au niveau de la fertilisation, le ferropol tu peux t'en passer vu que c'est de la daube.

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