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s.loirat
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default Début 360L communautaire type Amazonien

le Ven 28 Juin 2013 - 13:07
Salut à tous,
je viens d'acheter un Jewel rio 300 et j'hésite entre ces 2 types de bacs :
- Malawi,
- Amazonien.
J'aime bien les 2 biotopes mais je ne connais pas bien leurs avantages et inconvénients.
Je m’interroge sur le matériel nécessaire pour l'un et l'autre, la difficulté à maintenir tel ou tel type de poissons, etc.
Pour info, je dispose donc de la cuve de 360l brute, d'un filtre externe rena xp3, d'une résistance de 150w, d'une petite pompe à air et de la rampe d'éclairage de base du rio 300.
Tous vos retours d'expériences sont les bienvenus.
Merci et à très bientôt


Dernière édition par s.loirat le Jeu 19 Sep 2013 - 9:46, édité 3 fois
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neophyte78
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le Ven 28 Juin 2013 - 13:41
bonjour,
je suis en train de lancer un malawi
pour le matériel pas besoin de beaucoup d'éclairage (sauf pour voir les poissons) peu voire pas de plantes (anubias ou vallisnéria si tu veux)
une bonne filtration, un chauffage et beaucoup de pierres car il te faudra construire un mur le long du fond de l'aqua avec des cachettes pour les poissons

la grosse difficulté c'est de choisir car beaucoup de poissons magnifiques et avec 300l tu as du choix!

a bientôt Wink

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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Ven 28 Juin 2013 - 13:52
Merci pour ta réponse neophyte,
par contre, quand tu parles d'une bonne filtration, tu penses à quel débit ? pareil pour le chauffage ?
Du coté des pierres, c'est toujours compliqué d'en trouver des belles qui correspondent au biotope.
Du coup, tu as acheté les tiennes ?
Merci
@+
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neophyte78
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Ven 28 Juin 2013 - 13:59
perso j'ai pris la sunsun 2000l/h  pour 250l net
et un chauffage 200w
les pierres je les pique dans les bordures de ma mère, ce sont des meulières que je fais bouillir et que je brosse
tu peux en trouver sur le bon coin parfois, ou dans les grands magasins de jardin, sauf si tu as la chance d'avoir une carrière à proximité



Dernière édition par neophyte78 le Ven 28 Juin 2013 - 17:39, édité 1 fois

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baba du 13
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Ven 28 Juin 2013 - 14:45
Bonjour !

Bon, Neophyte s'est chargée du Malawi déjà, donc je me fais l'amazonien ! :##06: 

En Amazonie, le fond des cours d'eau est constitué de sable fin recouvert de feuilles mortes. On observe des enchevêtrements de racines et des zones de nage libres.
Les plantes sont assez peu présentes. Les plus courantes sont les Vallisneria et Echinodorus. 

Mais rien n'empêche de faire un amazonien très planté, c'est assez courant.

Voilà les principales différences entre le Malawi et l'amazonien :
--> Le décor
--> Les poissons
--> L'eau

Je développe un peu le dernier critère : l'eau.
L'eau du Malawi est dure et alcaline alors que l'eau idéale pour un amazonien est douce et acide. Les opposés quoi ! :##06: 

PS : @Neophyte : pourrais-tu éditer ton message stp, la redirection vers un autre forum est interdite. Wink

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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Ven 28 Juin 2013 - 15:08
Ok, merci baba et Neophyte pour vos indications.

baba du 13, quid de la filtration et de l'éclairage pour l'amazonien ?

A votre avis, aurais-je besoin d'un kit CO2 pour ces deux types d'environnements ?

Merci encore
@+
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baba du 13
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Ven 28 Juin 2013 - 15:17
Pour l'amazonien, le débit de filtration doit faire entre 7 et 10 fois le volume du bac par heure environ. Wink 
L'éclairage dépendra de si tu veux planter le bac ou non et de comment.

Pour le kit CO2 --> Il est utile dans le cas d'un bac très planté, donc pas le Malawi, peut-être l'amazonien.

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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Ven 28 Juin 2013 - 15:57
Ok, merci pour ces premières infos.
Si je résume :
Malawi :
- Eau dure et alcaline
- beaucoup de pierres,
- très peu de plantes (anubias ou vallisnéria)
- filtration 8 * volume du bac (+ de 2500 l/h pour moi donc)
- chauffage : 250w environ
- pas de CO2
- Eclairage limité

Amazonien :
- eau douce et acide
- racines
- sable fin
- des plantes (+ ou - selon les gouts) (ex Vallisneria et Echinodorus)
- filtration 7 à 10 * volume du bac (3000 l/h pour moi donc)
- Co2 si beaucoup de plantes
- Eclairage important si beaucoup de plantes

Concernant l'Amazonien, une idée de la puissance du chauffage ?
A première vue, l'Amazonien semblerait plus compliqué (lumière, Co2, filtration,...)
@+
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baba du 13
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Ven 28 Juin 2013 - 16:01
Pour le chauffage, c'est 1W/L, soit 300W. Wink 

Petite précision : pour le Malawi, il faut aussi un sable très fin. Tu peux utiliser du sable de filtration de piscine. Wink

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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Ven 28 Juin 2013 - 18:35
oups! désolée
ça on a droit:
http://www.malawi-dream.info/

pour découvrir les différents poissons

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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Lun 1 Juil 2013 - 14:03
Salut.
Ok, résumons à nouveau :
Malawi :
- Eau dure et alcaline
- beaucoup de pierres,
- très peu de plantes (anubias ou vallisnéria)
- filtration 8 * volume du bac (+ de 2500 l/h pour moi donc)
- chauffage : 250w environ
- pas de CO2
- Eclairage limité
- sable fin

Amazonien :
- eau douce et acide
- racines
- sable fin
- des plantes (+ ou - selon les gouts) (ex Vallisneria et Echinodorus)
- filtration 7 à 10 * volume du bac (3000 l/h pour moi donc)
- Co2 si beaucoup de plantes
- Eclairage important si beaucoup de plantes
- chauffage : 300w

Du coup, j'ai de nouvelles questions....
Sans plantes, l'équilibre du Malawi doit être beaucoup plus compliqué à maintenir, non ?? quid de l'élimination des nitrates ?
Sinon, concernant la faune, j'ai le sentiment qu'il y a beaucoup plus de possibilité avec l'Amazonien qu'avec le Malaw. Me trompe-je ?
A bientôt.

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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mar 16 Juil 2013 - 16:55
Salut,
après réflexion, je vais partir sur un bac Amazonien.
A priori, plus simple d'entretien car les plantes vont participer au maintient de l'équilibre biologique.
Voici donc le récapitulatif du matériel dont je dispose :
- Aquarium jewel rio 300 (360l brut)
- éclairage d'origine 2 * 54W + réflecteurs
- Chauffage jbl 300W
- pompe externe rena xp3 1350l/h (je vais sans doute devoir en prendre une plus grosse...)
- 10l de substrat JBL AquaBasis plus
- 25l de Manado JBL
- 4 racines
- une pompe à air

a très bientôt pour des photos
chouco
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mar 16 Juil 2013 - 16:58
Salut,

En " Malawi " une bonne filtration, un bon support bactérien et de bon changements d'eau contribue au bien être du bac.

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Viens calculez ton CAF ( coefficient d'acceptation féminin )

Plus d'info sur les cichlidés Africain : Malawi Dream
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mar 16 Juil 2013 - 19:14
Salut, pour l'amazonien un volume comme le tien est vraiment top, surtout pour faire un bac bien planté, vu que le RIO 300 à 4x54W, je pense que l'éclairage est bon si tu veux un bac avec beaucoup de plantes.

Ensuite si tu veux faire le vrai amazonien pur souche, ça sera très peu de plantes, beaucoup de racines, une faible filtration (la décante d'origine pourra suffire, à moins que tu veuilles passer sur un externe par la suite), un sable fin (sable de Loire, sable de filtration pour piscine)

Des feuilles mortes au sol (feuille de chêne, catappa, aulnes).

Une eau très ambrée, genre thé foncé, mais transparente, et aussi acide (pH en dessous de 7) et très douce, (GH bas, 0 serait parfait, et un KH très bas, genre 1/2)
Si tu le souhaites des plantes de surfaces, genre lentille d'eaux, ou pistias si tu peux en glisser sous le capot.
Une eau assez chaude aussi, genre 27/28°.



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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 17 Juil 2013 - 9:24
Ok, merci pour vos réponses.
Concernant l'éclairage, je n'ai que 2 tubes de 54W.
Il ne s'agit pas d'un aquarium neuf et, à l'époque, Juwel ne mettait que 2 néons...
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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 4 Sep 2013 - 13:28
Bonjour à tous,
quelques petites nouvelles de l'aquarium.
La mise en eau a eu lieu le 25 juillet et, depuis quelques jours (fin aout début septembre), des algues vertes se développent (cf photos ci-joint).





Avez vous des idées concernant les déséquilibres qui peuvent engendrer ce genres de choses ?
merci d'avance pour vos réponses.
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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 18 Sep 2013 - 16:43
J'ai donc effectué un changement d'eau 15% avec de l'eau de conduite,
j'ai changé mes 2 néons
et j'ai stoppé ma fertilisation quotidienne (JBL Ferropol 24)

Mais rien n'y fait...
Help
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 18 Sep 2013 - 17:01
Tu à changer tes deux néons pour les remplacer par des neufs en même temps ?

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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 18 Sep 2013 - 17:10
Oui, faut pas ?
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Dtogi
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 18 Sep 2013 - 17:18
@s.loirat a écrit:Oui, faut pas ?
Ya un risque que la différence vieux / neufs donne une différence de puissance un peu trop prononcée et aide un peu les algues
Il me semble que c'est plutôt conseillé de les changer à intervalle, mais sur un bac récemment mis en eau ca veut pas dire grand chose

Tu éclaire de quelle heure à quelle heure ?

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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 18 Sep 2013 - 17:32
de 12h30 à 22h30
Le bac n'est pas positionné près des fenêtres mais profite de la luminosité de la pièce le matin
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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 18 Sep 2013 - 21:40
Non, en fait je me suis planté.
l'éclairage est allumé de 10h30 à 22h30 soit 12h.
Pour info, voici les paramètre de mon eau :
PH = 8
GH = 16
KH = 6
NO2 < 0.3

je m'interroge....
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 18 Sep 2013 - 22:13
Pour info, voici les paramètre de mon eau :
PH = 8
GH = 16
KH = 6
NO2 < 0.3
T'aurais du faire du malawi, les amazoniens ne vont pas se sentir bien la dedans...
Il y a une chose que les autres ont oublié, le désavantage majeur d'un gros bac réellement amazonien est qu'il faut soit un osmoseur, soit un récupérateur d'eau de pluie.
ça sert a rien de vouloir faire de l'amazonien sinon, pH est à peu près 100 fois plus basique que ce qu'il faudrait (échelle log)

Pour les algues, si tu n'as pas de sol nutritif (que du quartz), la seule solution est d'introduire des plantes a pousse rapide et envahissantes (tu n'en a pas), réduire la durée d'éclairage à 8 heures par jour et introduire des plantes flottantes en nombre.

EDIT: c'est quoi ce sol, c'est pas du manado quand même?
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s.loirat
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 18 Sep 2013 - 22:23
Si c'est du Manado avec un sol nutritif en dessous.
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default Re: Début 360L communautaire type Amazonien

le Mer 18 Sep 2013 - 22:40
Dommage, d'abord il n'y a pas besoin de sol nutritif avec le manado, ensuite c'est pas un sol génial pour faire de l'amazonien, voir pas du tout adapté.
Et par curiosité le sol nutritif c'est quoi?

Il fait remonter les duretés (et donc le pH) et ça met un sacré bout de temps avant de s'arrêter.

Mes conseils précédents sont toujours valables, et au niveau de la fertilisation, le ferropol tu peux t'en passer vu que c'est de la daube.
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