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1default Oxydation ardoise toxique ? le Ven 10 Jan 2014 - 21:02

K3Mi


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Salut à tous, j'ai pris les paramètres de mon eau de conduite et le GH est très bas, voici les résultats.

PH : 7.8
KH : 13
GH : 6
NO3 : 10 échelle du bas



Dernière édition par K3Mi le Mar 14 Jan 2014 - 23:07, édité 1 fois

2default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Sam 11 Jan 2014 - 8:30

geopanchax


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Très bas, très bas...c'est vite dit! ##05 


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3default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Sam 11 Jan 2014 - 9:31

capitaine dechet


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salut,

tu a probablement un adoucisseur d'eau dans ton istalation domestique, et dans ce cas ton eau n'est pas recommandée pour un usage aquariophile, a cause d'un échange d'ions, j'en sais pas beaucoup plus.... ##21 

4default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Sam 11 Jan 2014 - 9:43

K3Mi


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J'en ais aucune idée, je vis en appartement mais à 800m de chez moi chez l'eau est pareil  ##22 

Oui ben en faite le GH tourne au rouge assez vite, j'ai mis plusieurs goute jusqu’à ce qu'il soit rouge vif mais c'est bizarre d'avoir un PH de 7.8 alors que le GH est à 5, 6

5default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Sam 11 Jan 2014 - 18:53

geopanchax


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@K3Mi a écrit:  c'est bizarre d'avoir un PH de 7.8 alors que le GH est à 5, 6

Pas vraiment...avec un fort brassage c'est quasi normal.


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6default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Sam 11 Jan 2014 - 19:40

K3Mi


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ok

7default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Mar 14 Jan 2014 - 23:08

K3Mi


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Salut, je viens de constaté au niveau des plaques d'ardoise cassé qu'il y avait une sorte de rouille oxydation ?

J'ai acheté ces ardoises chez leroy merlin et je les aient laisser dans mon jardin, avec la pluie cela à formé des taches de rouille.

Es ce toxique pour les poissons, certain disent que non ?

http://www.aquabase.org/forum/view.php3?f=1&mid=257365

8default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Mer 15 Jan 2014 - 7:42

geopanchax


Modérateur
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Tes ardoises contiennent peut être de l'oxyde de fer, ce qui expliquerai ces taches. Il y a peu de chances que ça diffuse une grosse quantité de fer dans l'eau. A savoir que le fer est naturellement présent dans l'eau de pas mal de biotopes tropicaux.


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9default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Mer 15 Jan 2014 - 10:19

K3Mi


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D'accord et à fore dose ça risque pas d'etre dangereux ?

10default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Mer 15 Jan 2014 - 11:42

Darky683


Membre : Régulier
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Ca dépend des pensionnaires (les crevette y sont sensible par exemple), j’éviterai des dose supérieur a 1ppm perso mais je ne contredit pas geopanchax sur la possibilité d'une concentration en fer dans certain biotope

11default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Mer 15 Jan 2014 - 12:44

K3Mi


Membre : Accro
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C'est justement pour des crevettes j'vais éviter alors et trouver un autre support.

Merci

12default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Mer 15 Jan 2014 - 22:28

Darky683


Membre : Régulier
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oui, ne prend pas de risque ; )

13default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Jeu 16 Jan 2014 - 0:01

tilho


Modérateur
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Ton eau doit contenir beaucoup de sodium...

@geopanchax a écrit:
@K3Mi a écrit:  c'est bizarre d'avoir un PH de 7.8 alors que le GH est à 5, 6

Pas vraiment...avec un fort brassage c'est quasi normal.
C'est surtout qu'il n'y a aucun rapport entre le pH et le GH !  ##07 ##06 


Pour le fer je pense que tout est dit, d'autant plus que le fer issu d'une oxydation n'est pas le plus assimilable par les plantes (donc inutile).


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

14default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Jeu 16 Jan 2014 - 8:27

Scotty


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@K3Mi a écrit:Salut à tous, j'ai pris les paramètres de mon eau de conduite et le GH est très bas, voici les résultats.

PH : 7.8
KH : 13
GH : 6
NO3 : 10 échelle du bas
Tout de même étrange un Kh de 13 et un Gh de 6  ##10 
Je sais que c'est possible dans certains cas que le Kh soit plus élevé que le Gh mais je ne pensais pas que ça puisse l'être avec une telle différence  ##10 

15default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Jeu 16 Jan 2014 - 11:31

Darky683


Membre : Régulier
Membre : Régulier
En faite le GH est moins précis que le KH.
Je m'explique, le KH mesure la dureté temporaire aussi appelé le pouvoir tampon et ceci par le biais des carbonates et bicarbonates agissant sur le pouvoir tampon dissous dans l'eau.

Le GH lui en theorie prend en compte tout les éléments, les carbonates et bicarbonates temporaire (KH)  et le reste des ions dissolue dans l'eau (les permanent).
Seulement en pratiques no test GH ne prenne en compte pour la plupart que Calcium et Magnesium + quelques autre dérivé mais ne mesure pas le Sodium.

Du coup dans un bac avec un taux de sodium plus elevé que la normal on se retrouve avec un test KH (qui lui prend en compte le sodium) plus élevé que le GH mesuré.

Il faut bien comprend que le GH ne peut être en réalité inférieur au KH
C'est le test GH en lui même qui est faussé par la présence de sodium
.
Dans ces cas précis on admet que le test KH est juste mais que le test GH est faussé.

Dans le cas de scotty KH 13 et GH 6 on à en réalité un GH minimum de 13..
Et sans rentrer dans les détail un extremum de 19..
Une valeur raisonnable serai de considérer que son GH est de 16

On conclue ce qu'on veut mais je pense qu’après avoir trouver la source de sel il faudra l’éliminer et changer l'eau pour abaisser le GH/KH, crevette^s et plante en seraient reconnaissante ; )

16default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Jeu 16 Jan 2014 - 13:48

tilho


Modérateur
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Tu t'emmêles les pinceaux  ##17 

@Darky683 a écrit:En faite le GH est moins précis que le KH.
Non ils sont tous les deux aussi précis, c'est juste qu'ils ne mesurent pas la même chose  ##17 

@Darky683 a écrit:
Je m'explique, le KH mesure la dureté temporaire aussi appelé le pouvoir tampon et ceci par le biais des carbonates et bicarbonates agissant sur le pouvoir tampon dissous dans l'eau.
Le pouvoir tampon dissout dans l'eau ?

Le pouvoir tampon n'est pas un élément dissout dans l'eau, c'est le nom qu'on donne à l'action des (bi)carbonates  ##27 

@Darky683 a écrit:
Le GH lui en theorie prend en compte tout les éléments, les carbonates et bicarbonates temporaire (KH)  et le reste des ions dissolue dans l'eau (les permanent).
Non, ce qui prend en compte tous les éléments, c'est le TDS, pas le GH.
GH = magnésium + calcium. Il ne prend pas en compte les carbonates.

@Darky683 a écrit:
C'est le test GH en lui même qui est faussé par la présence de sodium[/u].
Dans ces cas précis on admet que le test KH est juste mais que le test GH est faussé.
Je vois ce que tu veux dire et ton raisonnement n'est pas totalement faux, mais le test du GH n'est pas faussé par le sodium.

Voici un raisonnement (très simpliste) pour résumer la situation :

Les minéraux, une fois dissouts dans l'eau, donnent un anion + un cation.
  • Les cations sont : magnesium, calcium, sodium, potassium
  • Les anions sont : carbonate, sulfate (+ nitrate, phosphate... osef)
  • Le KH mesure les carbonates
  • Le GH mesure magnesium + calcium


Un KH > GH implique que le test GH ne "trouve" pas les cations associés aux anions (carbonates) que le KH "trouve". Il s'agit donc par déduction de la présence de carbonate de sodium.


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A Vandre, Becherel tou neuffe.

17default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Jeu 16 Jan 2014 - 18:17

Darky683


Membre : Régulier
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Oarf je vais avoir du mal à m'en remettre tihlo xD

tihlo a écrit:Non ils sont tous les deux aussi précis, c'est juste qu'ils ne mesurent pas la même chose

Oui bien sure, seulement on crois trop souvent que le GH mesure la toalité des sel disous alors qu'au final non puisqu'il ne relève pas le sodium (qu'on ne prend souvent pas en compte à tord ou à raison)

tihlo a écrit:Le pouvoir tampon dissout dans l'eau ?
La tu aurai pu faire un effort ; ) Je parlai des carbonates et bi-carbonates :p

Pour le reste tu as été plus précis que moi, je vais me pencher sur le sujet pour maîtriser mieux le vocabulaire ^^
C'est tout de meme pas évident à faire comprendre, GH veut bien dire dureté total dans la tete de beaucoup et non dureté total sans sodium xD

18default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Jeu 16 Jan 2014 - 18:56

tilho


Modérateur
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En fait, le sodium ne laisserai pas de dépôt contrairement au magnésium/calcium (calcaire), pour cette raison on ne l'inclue pas dans le terme "dureté".

Cependant il est bien mesuré par la conductivité et le TDS  ##27 


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19default Re: Oxydation ardoise toxique ? le Jeu 16 Jan 2014 - 19:19

Darky683


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ok, bon je vais dire une connerie j'en suis presque certain donc corrige moi.

Cas pratique:

Je rajoute 5g de sel dans 1L d'eau distilé... (On suppose qu'il se dissous entièrement)
Je fais bouillir cette eau jusqu'a ce qu'il ne reste plus rien en eau , 0 L

Je me retrouve donc avec une casserole vidé de son eau et 5g de sel non évaporé?? En d'autre terme un résidu à sec de 5g pour le coup, c'est pas un dépôt ca  ##15 ?

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