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1default Maladie Cardinalis le Jeu 4 Sep 2014 - 21:51

julien.h


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

Voilà j'ai un cardinalis malade voici ça photo qui est plus parlante :

Il nage bien, mange bien, comme tout les autres.

L'aquarium :
140L
24°
NO3 = 10
NO2 = 0
PH=6,8

j'ai déjà perdu un cardinalis comme ça mais celui-ci ne nageais pas bien (flottait a l'envers).

Dernier changement d'eau aujourd'hui.
L'aquarium tourne depuis maintenant 3mois.

J'ai dedans :
9 Cardinalis (initialement 10)
1 Pimelodus Pictus
2 Labeo Bicolor
4 Colisa Lalia
5 Nez Rouge

3 crevettes red cherry.

Ils se portent tous bien sauf celui là...

Avez-vous une solution a me donner ?

Merci d'avance, pour moi et se pauvre petit ##09

2default Re: Maladie Cardinalis le Ven 5 Sep 2014 - 12:38

tytyblack


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Tu les attrapes avec une épuisette et tu les trempe dans une solution d'eau de l'aqua et de bleu de méthylène une minute 1 fois par jours pendant 5 jours
Genre ça #02# 
http://www.zone-aquatique.com/Ektol_fluid_Bacteries_-_100_ml-p11062.html
Mes la petite dose du bouchon pour 5 litre d'eau dans un bassine
Surtout ne les traite pas dans l'aquaruim ##12

Le bleu de méthylène va tuer toute les bactérie sur le ou les poissons.
Si tu vois que le ou les poissons supporte mal le traitement, arrete le.

3default Re: Maladie Cardinalis le Ven 5 Sep 2014 - 14:19

julien.h


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Ok merci pour la réponse rapide. Je m'en vais chercher ça et je redirais si ça a fonctionné ou pas.

4default Re: Maladie Cardinalis le Sam 6 Sep 2014 - 8:08

ced59580


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bonjour ton bac est a 24°c , le cardinalis a besoin de 25°c minimum! ta solution est probablement d'augmenté ta temperature de 1°c

5default Re: Maladie Cardinalis le Sam 6 Sep 2014 - 19:24

julien.h


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Ok ok merci. Je vais essayer. Pas de problème 25° pour les autres poissons ?
Le poisson a l'air de bien se porter je continue donc le traitement.

6default Re: Maladie Cardinalis le Sam 6 Sep 2014 - 20:23

-cloclo-


Membre : Accro
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Vu ce que tu décris, et la photo qui montre des sortes de cloques sur la peau, je pencherais plutôt pour un problème d'osmorégulation (pas infectieux). Si ce problème arrive en même temps que les changements d'eau, ça ferait +1 en faveur de ça.
En tout cas dis toi qu'il te seras difficile d'identifier la cause, il manque les paramètres de dureté de ton eau, la population est a revoir, et on ne peut que rarement identifier une maladie sur une simple photo.

7default Re: Maladie Cardinalis le Dim 7 Sep 2014 - 10:34

julien.h


Membre : Nouveau
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Voici les deux autres paramètres :
GH : >4°
KH : 6°

le problème est apparut avant un changement d'eau. Population a revoir ? j'ai trop de poisson ? ou pas les bonnes espèces ?
Que faudrait-il de plus pour identifiée la maladie ?

Merci a vous,

8default Re: Maladie Cardinalis le Dim 7 Sep 2014 - 10:38

Arawana


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@tytyblack a écrit:Tu les attrapes avec une épuisette et tu les trempe dans une solution d'eau de l'aqua et de bleu de méthylène une minute 1 fois par jours pendant 5 jours
Genre ça #02# 
http://www.zone-aquatique.com/Ektol_fluid_Bacteries_-_100_ml-p11062.html
Mes la petite dose du bouchon pour 5 litre d'eau dans un bassine
Surtout ne les traite pas dans l'aquaruim ##12

Le bleu de méthylène va tuer toute les bactérie sur le ou les poissons.
Si tu vois que le ou les poissons supporte mal le traitement, arrete le.
Le bleu n'est plus disponible en liquide en pharmacie pour les particuliers, il me semble.
A la limite, trouvable en poudre...
Mais en tout cas, ce n'est pas un anti-bactérien (son action sur ce point est faible)

9default Re: Maladie Cardinalis le Dim 7 Sep 2014 - 12:42

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
le problème est apparut avant un changement d'eau. Population a revoir ? j'ai trop de poisson ? ou pas les bonnes espèces ?

Pour le premier poisson également (celui qui nageait sur le dos)?
Peut être que d'autres photos pourraient aider, c'est peut être aussi de l'hydropisie, et dans ce cas il n'y a pas grand chose a faire.

En tout cas c'est certain, tes conditions ne sont pas terribles, les changer pourrait éviter de nouveaux épisodes comme celui ci. Quelques exemples :

9 Cardinalis (initialement 10) --> préférer un banc d'une espèce avec 20 indiv, que deux bancs avec 5 individus de chaque.
1 Pimelodus Pictus --> espèce de groupe (=en maintenir 5-6 mini) inadaptée a un aquarium de moins de 250 litres
2 Labeo Bicolor --> espèce de groupe qui doit être maintenue dans de très grands aquariums en raison de sa grande territorialité
4 Colisa Lalia --> un couple aurait suffit pour moi.
5 Nez Rouge --> doit être maintenu dans un plus grand aquarium et en plus grand nombre.

3 crevettes red cherry --> se maintiens en groupe, 3 est insuffisant et risque de prédation par les colisa.

Au delà de ces réflexions, il est préférable, dans les aquariums d'environ 100 litres de ne maintenir que 3 espèces, réparties dans les différentes zones de l'aquarium (ne pas mettre trois espèces de poissons de fond)
Concernant les paramètres physiques et chimiques de l'eau, pour l'espèce ou tu as des soucis :

- les cardinaux sont très fragiles, ils ne vivent gère plus de 1 an et demi en aquarium.
- ils demandent une eau chaude (au moins 26°C, le mieux étant 28)
- ils demandent une eau très douce et très acide (pour comparaison, dans la nature ils vivent dans une eau de dureté nulle, et un pH de 4 environ).

En conclusion, tu as du pain sur la planche. Si ce n'étais que moi, je te conseillerais de donner une partie des poissons (ou de les échanger).
Tu pourrais raisonnablement garder les cardinaux, les crevettes OU les colisa et introduire par la suite d'autres poissons en fonction de ton choix (colisa ou crevettes).
C'est toujours difficile de se séparer de ses animaux mais tu verras que quand les besoins sociaux des poissons seront respectés (mettre un nombre suffisant de poissons de banc, éviter les territoriaux, éviter les prédateurs) ça changera pas mal de choses et tu pourras ensuite modifier tes paramètres pour "coller" a un biotope.
Tu observeras plus de diversité de comportements (repro, déplacements en banc...) et c'est quand même plus intéressant que de maintenir a bout de bras des poissons uniquement pour leur aspect l’esthétique.

10default Re: Maladie Cardinalis le Dim 7 Sep 2014 - 12:45

tytyblack


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Si ont en trouve toujours mais pas pure.
Le Ektol fluid est composer en grande partie de bleu de méthylène.

Je cite : Il peut servir d'antiseptique, notamment en aquariophilie5, ou en traitement d'appoint des plaies superficielles6 (chez le cheval par exemple), bien que sa faible activité antimicrobienne l'ait fait progressivement abandonner chez l'homme7



Source   wikipedia  #02# 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bleu_de_m%C3%A9thyl%C3%A8ne


11default Re: Maladie Cardinalis le Dim 7 Sep 2014 - 15:47

Arawana


Membre : Régulier
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@tytyblack a écrit:Je cite : Il peut servir d'antiseptique, notamment en aquariophilie5, ou en traitement d'appoint des plaies superficielles6 (chez le cheval par exemple), bien que sa faible activité antimicrobienne l'ait fait progressivement abandonner chez l'homme7
Il peut aussi servir à limiter la propagation des mycoses...
Mais ce n'est pas pour autant qu'ile st a conseiller pour soigner les mycoses.
Même principe pour le côté anti-bactérien.
Tu as dit plus haut :
Le bleu de méthylène va tuer toute les bactérie sur le ou les poissons.
Ce qui est contradictoire avec ta citation
Si c'était le cas, ce serait bien, je ne me ferais pas ch... avec la Neomycine, Eryhromycine et autres, nettement plus chers que du bleu!


Sinon je plussoie les propositions de Cloclo sur la population et la maintenance.

12default Re: Maladie Cardinalis le Dim 7 Sep 2014 - 21:20

julien.h


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Merci cloclo pour les précisions. Et oui pour le 1er c'était après effectivement ##22
Je vais essayer de faire quelque chose pour mes poissons (voire dans mes connaissances qui pourrais prendre mes poissons pour leurs donner un meilleur habitat).

Merci aussi aux autres. Je n'ai pas acheter se que tytyblack m'avais dit (il y en avait plus en magasin) j'ai donc pris un antibactérien(vu qu'il à parler de tuer les bactéries ^^).

Encore merci à tous,

Je redonnerais des nouvelles, pour le moment il tien le coup et se porte bien malgré le fait qu'il est malade.

13default Re: Maladie Cardinalis le Lun 8 Sep 2014 - 11:23

tytyblack


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Moi je penche pour pseudomonas fluorescens ( ulcère ) #02# 
http://www.aquabase.org/disease/view.php3?id=4&desc=corrosion-ou-pourriture-des-nageoires

D'ou le ektol fluid, mais un antibactérien est bien julien


Lucie ok le bleu de méthylène n'ai pas le meilleur antibactérien, mais il est la pour ça quand même  ( antiseptique ) pas pour faire du curaçoa ##27


Ex de poissons toucher pas le pseudomonas fluorescens #02#

14default Re: Maladie Cardinalis le Lun 8 Sep 2014 - 12:56

-cloclo-


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Il ne faut pas tenter de faire un diagnostic sur une photo à part quand c'est vraiment évident. Toi tu fais le diagnostic et l’identification bactérienne...
Le type de lésion que tu présentes peut être provoqué par pas mal de "choses". Seul un grattage cutané, pourrait faire la différence.
D'ailleurs, les maladies d'origine bactérienne, sont dans le cas de l'aquariophilie des maladies peu ou pas contagieuses. Dans ce cas il vaut mieux traiter un individu à part s'il à de la valeur (sentimentale ou pécuniaire).

Il ne faut pas se jeter sur les traitements, un cardinal mort, voir deux, c'est pas le drame. Avec un traitement il y a toujours le risque de dégrader l'équilibre du bac.

15default Re: Maladie Cardinalis le Lun 8 Sep 2014 - 13:57

tytyblack


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1 A ouai faut pas faire un diagnostic sur une photo scratch
Il nous demande quoi julien dans sont premier message ?

2 Le type de lésion que tu présentes peut être provoqué par pas mal de "choses"
Tu crois que je montre une photos comme ça au hazard ?


3 D'ailleurs, les maladies d'origine bactérienne, sont dans le cas de l'aquariophilie des maladies peu ou pas contagieuses
je n'en suis pas si sur study

4 Dans ce cas il vaut mieux traiter un individu à part s'il à de la valeur (sentimentale ou pécuniaire).

Il ne faut pas se jeter sur les traitements, un cardinal mort, voir deux, c'est pas le drame. Avec un traitement il y a toujours le risque de dégrader l'équilibre du bac.

Lis mon premier message Boulet

Mais bon j'ai compris vous etes la pour critiquer et pas la pour lui trouver une solution
Aller salut salut

16default Re: Maladie Cardinalis le Jeu 11 Sep 2014 - 20:24

Arawana


Membre : Régulier
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Bah pour ma part je ne peux pas me prononcer sur la maladie de ce cardinalis...

17default Re: Maladie Cardinalis le Jeu 11 Sep 2014 - 22:43

-cloclo-


Membre : Accro
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Et je pense que tu as bien raison, sur une photo on ne voit pas ce qui est microscopique (sans compter les param, qui ont été donnés). Bien prétentieux serait le simple amateur qui pourrai affirmer avec certitude le problème d'un poisson sur une photo (a part pour un truc évident : points blancs, ...), sans connaissances (études) particulières en pathologie du poisson.

Sinon, qu'en est il de l'évolution de l'aquarium et du problème julien.h?

18default Re: Maladie Cardinalis le Ven 12 Sep 2014 - 23:08

julien.h


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bonjour, le poisson vie encore mais toujours dans le même état. Je le soigne toujours. J'espère qu'il ira mieux un jour. Il mange, nage comme les autres. Plus je le regarde plus j'ai l'impression que c'est ses écailles qui partent. Par contre il a repris des couleurs =) bon signe ou pas ? P-e encore trop tôt pour le dire.

19default Re: Maladie Cardinalis le Ven 19 Sep 2014 - 15:14

julien.h


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bonjour,

Finalement le poisson est mort :'( les autres ont l'air d'aller bien Smile
Merci encore a tout ceux qui m'ont répondu.

La recherche d'un nouvelle habitat suit son cours.

Encore merci malgré la fin triste :'(

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