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1default Mort subite le Ven 24 Juil 2015 - 21:18

apocalipse08


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous!

Depuis quelques jours j'ai des morts subites de poissons.
Cela a commencé environ 4-5 jours après l'introduction de nouveaux arrivants.
Aucuns problèmes auparavant.

Mon aqua est d'une contenance de 360L.

Actuellement il reste :

4 corydoras/9
18 cardinalis/23
1 scalaire/2
2 pelmato pulcher/2
1 pelmato kribensis/2
2 nez rouges/3
1 Epalzeorhynchos Siamensis/2
2 rasboras/3
6 ancistrus/6
3 kully/3

Mes paramètres sont les suivants :

Date de mise en eau? juin 2014

Dimension du bac? Longueur (120), Largeur(50), hauteur(60)

Eclairage? marque, modèle, puissance de chaque tube. Durée d'éclairage quotidien?  
2 AQUALIGHTER Rampe LED V2 7000K° pendant 12h


Paramètres chimiques de l'eau?

GH : 6
KH : 3
pH : 7
NO2 : 0
NO3 :10
PO4 : je ne possède pas le test...

Le tout en test gouttes

Température du bac ? 26°

Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes?

SunSun HW-304 Aquarium bio filtre extérieur 2000l/h 4-Phases
ouates, mousses, nouilles céramiques et boules plastique

Nature du Sol :sable de filtration de piscine et substrat jbl aquabasis plus

Plantation : Assez planté
anubias, Cladophora, Eleocharis,


Fertilisation? aucune

j'ai refais un changement d'eau hier, ouvert mon bac et mise en place d'un bulleur et diminution de l'éclairage ; aujourd'hui encore 4 morts...

Que me conseillez vous? je commence à désespérer!

2default Re: Mort subite le Ven 24 Juil 2015 - 21:53

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Bonsoir ##27

Ce qui me turlupine, c'est le nombre de poissons au départ, enfin le nombre d'espèces. Ca a tenu un an comme ça, sans souci ?

Même pour du 360 litres, c'est vraiment beaucoup, pour 360 litres, l'idéal pour se donner une base MAXIMALE (pas minimale) pour éviter la supopulation (donc c'est vraiment le max du max, c'est pas obligée, vaut mieux même moins), ce serait une voire deux espèces en surface, une voire deux à la rigueur au milieu et pareil au fond.

C'est du cas par cas, il suffit d'une espèce de grande taille ou très territoriale pour devoir lui laisser la zone à elle seule. Donc un bac de 360 litres peut accueillir entre 3 et 6 espèces différentes, avec un max de 2 par zone environ.

Ici nous avions :

Surface
Rien

Milieu
18 cardinalis/23
1 scalaire/2
2 nez rouges/3
2 rasboras/3

Fond
4 corydoras/9
2 pelmato pulcher/2
1 pelmato kribensis/2
1 Epalzeorhynchos Siamensis/2
6 ancistrus/6
3 kully/3

En plus, les moeurs de chaque espèce n'étaient pas optimales, c'est pas plus mal d'un côté car ça aurait été la surpopulation de l'extrême, mais on s'éloigne malgré tout du bien-être des poissons donc risque de stress -> risque de fragilisation -> risque de maladie et/ou de décès.

Et même malgré le non respect des moeurs, il y avait trop d'individus de trop d'espèces différentes par zone, je pense surtout au sol où les espèces terrotoriales ont du faire du tri.

Enfin, les Scalaires sont hélas les intrus et de grands prédateurs, possible que ça n'ait pas aidé (ils doivent mesurer 20cm, vivre en grand groupe et ils sont territoriaux voire agressifs, normalement).

Pour te donner une idée plus précise de ce que je veux dire, voici ce qui aurait possible et équilibré, en partant des espèces que tu as et en faisant un choix :

Surface
Une espèce ou deux compatible avec les autres comme par exemple un couple de Colisa chuna si le bac a des plantes flottantes et beaucoup de cachettes.

Milieu
20 cardinalis
20 nez rouges

Fond
10 corydoras ou 10 Kuhli
Couple pelmato pulcher OU kribensis

Et en plus je garde l'idée du bac communautaire, le mieux étant autant que possible de viser un bac continental, si on peut.

Voilou, si tu as des questions ##27


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Ma chaine YouTube sur l'aquariophilie : Les vidéos de Sychriscar
Les poissons aussi ressentent des choses -> Le sauvetage des Platy !

Sauvetage et bien-être des animaux aquatiques
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http://www.bien-debuter-aquario.com/

3default Re: Mort subite le Ven 24 Juil 2015 - 22:00

Horlack


Modérateur
Modérateur
En dehors des paramètres/cohabitation pour certaines espèces, que @Sychriscar a expliqué, cela n'explique pas autant de morts d'un coup, et encore plus, multi-espèces, si ce n'est pas toutes !

il semble évident que c'est soit une maladie assez virulente, soit un paramètre d'eau mortel que tu ne peux détecter (métaux, etc).

Je ne vois guère d'autres solutions pour qu'il y ait autant de morts, ceci de façon générique.

Tu n'auras pas changé ton sol dernièrement ?
Je pense à un vieux message du forum, dont la personne avait des relâché de PO4/Cu/etc à cause d'un cycle propre au manado. Vachement vicieux à trouver et à détecter, car cela se faisait par cycle, donc pas détectable 95% du temps.

La maladie peut être plausible, mais ce qui me chagrine, c'est que normalement, une maladie ne touche pas l'intégralité de toutes les espèces de poissons.
Certains poissons sont plus enclin à certaines maladie, tout comme certains poissons sont plus enclin à certaines résistances.
8 espèces touchés chez toi ! C 'est assez interrogateur qu'autant soit touché.

As tu, bien vérifier l'intégralité de tout ton bac, qu'il n'y a pas de bestiole étrangère prédatrice ?
Même dans les moindres recoins.
Je pense en autre, à un message du forum, voici quelque semaines, avec une larve de libellule qui avait tué 1 ou 2 néons.
Car ce qui est étonnant, c'est que dans ta liste des espèces non-impactés, ce n'est que les Ancistrus et Kullies.
Les Ancistrus sont caparaçonné, dont protégé comme des sales bêtes.
Les Kullies sont extrêmement vifs, donc plus enclin à s'enfuir.

http://www.ivanov.ch/nuisibles.html

Il faut tout fouiller, car certaines de ces bestioles peuvent s'enterrer dans le sol, et ne sortir que la nuit. Elles peuvent être détectées en regardant attentivement le sol. Il y a des anomalies : petit dôme de sable, petit creux rond dans le sable, etc.

Pour tirer le vrai du faux de l'histoire, il faudrait 1 ou 2 bac tests.
Par exemple, mettre tes 4 corydoras restants dans un 30 L avec une eau à PH=7 (volvic par exemple). Même un bac tupperware suffira pendant 2 semaines.
Si les morts continuent chez les corydoras, alors on pourra exclure une bestiole étrangère

Tu n'as rien remarqué d'anormal sur tes morts ?

Au vu de ton cas, je serais quand même tenté de faire un traitement préventif à large spectre, style esha 2000+esha EXIF


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

4default Re: Mort subite le Ven 24 Juil 2015 - 22:57

apocalipse08


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Mille Mercis pour vos réponse à chacun!

J'ai effectivement pensée à un problème de surpopulation.... la cohabitation se passe très bien et aucun problème depuis la mise en route. Pas d'augmentation des nitrites et des morts assez brutale.
Je vois un poisson nager normalement, aucun signe avant-coureur et 1heure plus tard il est mort: pas de blessure, pas de signe hémorragique, et pas de décoloration...RIEN.

Mais je vais effectivement revoir à la répartition des espèces.... disons que j'ai certains poissons depuis plusieurs années (5-6 ans voir un peu plus en y réfléchissant) je ne m'en suis pas débarrassée au démarrage de ce nouveau bac.

En ce qui concerne une éventuelle bactérie-parasite- ou larve je comptais justement aller en animalerie demain et voir à un traitement du bac entier... Je ne suis pas adepte mais je ne me suis jamais retrouvée face a un tel problème et mes solutions paraissent limitées.

J'ai regardé rapidement les produits disponibles (on n'est pas gâté dans notre région en magasins) esha2000 n'est pas disponible par chez nous.... J'utilisais il y a bien longtemps du TEMEROL? serait-il équivalent?

Ca va tuer les "bonnes bactéries" ##23

Encore merci à vous.

5default Re: Mort subite le Ven 24 Juil 2015 - 22:59

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Je préfère ne pas me prononcer sur les traitements, je ne maîtrise pas assez bien ##21

Est-ce que tu as la possibilité de filmer ton aquarium et tes poissons, qu'on observe les comportements ?


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6default Re: Mort subite le Ven 24 Juil 2015 - 23:06

apocalipse08


Membre : Nouveau
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oui avec un téléphone ou une gopro mais vu le grand angle je ne sais pas si on verra grand chose! reste le téléphone!

7default Re: Mort subite le Ven 24 Juil 2015 - 23:11

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Pourquoi pas, ça peut rendre bien mine de rien !

Fait au moins un plan large du bac pendant 15/20 secondes.
Puis essaye de suivre au moins un individu de chaque espèce (si c'est jouable), le plus net possible. Quitte à faire plusieurs petits films.


Merci ! J'espère qu'on va trouver une piste !


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8default Re: Mort subite le Sam 25 Juil 2015 - 11:04

apocalipse08


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
bonjour,

encore de tristes nouvelles...
Le scalaire qui me restait est lui aussi mort, ainsi qu'un cardinalis....
ça continue.....

9default Re: Mort subite le Sam 25 Juil 2015 - 12:01

Horlack


Modérateur
Modérateur
As tu des poissons qui respirent plus rapidement que d'autres ?
Je pense aux corydoras qui sont assez sensibles aux métaux.

Tes poissons nagent-ils de façon homogène dans l'aquarium, ou bien sont-ils plus à la surface ?
Cela pourrait être un indice que cela vient de l'eau.

Je commence plus à pencher vers une piste de l'eau ou virus/bactérie, car je vois mal une sale-bestiole s'attaquer à un gros scalaire. Cela attaque plutôt les petites proies.

N'as tu pas eu des fortes montée de température dans tes aquariums avec la canicule ?
Il faut savoir que plus l'eau chauffe, plus l'oxygène contenu dans l'eau s'évapore vite.
Je pense en autre, aux messages des aquariophiles de la semaine dernière dont des poissons sont morts par manque d'oxygène. Un simple bulleur a résolu leur problème, même si la température de l'eau était plus haute que la normale.

Passe à 30% de changement d'eau tous les 2 jours.


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