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daamss
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default Paramètres PH, KH, GH

le Dim 13 Aoû 2017 - 22:25
Bonjour !
j'ouvre une fois de plus un nouveau sujet car j'ai toujours plein de questions, merci pour l'aide que vous apportez.

Voilà les paramètres de mon bac :
pH (avant extinction éclairage donc fin de journée) : 7,2-7,4
KH = 4
GH = 2,5
Je diffuse du CO2 artisanal avec une cloche artisanal 24h/24

Déjà j'ai un KH plus élevé que le GH ??? si quelqu'un peut m'expliquer.

Voilà je maintiens des espèces amazoniennes qu'ils me restent (néon rose, noir, ancistrus) et je me dirige de plus en plus vers de l'asiatique (j'ai barbu cerise, kuhli, gourami nain)
J'aimerais savoir quels sont les paramètres idéals pour de l'asiatique ?

Tout d'abord je voudrais faire tomber le pH en dessous de 7 (6,5 le mieux, plus adapté à la population, aux plantes et moins propice aux algues).
:#01#: Avec beaucoup de tourbe j'arrive à 6,8-7 mais il faut en utiliser beaucoup et j'ai une eau très marron (un peu jaune me dérange pas mais là c'est trop)
:#01#: Donc je me disais que je pourrais baisser le KH à 3 pour que la tourbe soit plus efficace (possible que ce soit dangereux avec le CO2 artisanal ??? instabilité du pH etc ?)
:#01#: Mais le GH baissera aussi... donc rajouter quelque chose pour monter le GH (un GH à 4 ou 5 ne serait pas mieux ? un GH trop bas est-il dangereux ?)

Pour se faire, j'aurai utiliser une pseudo-eau osmosée de chez Ca***four "eau de source de montagne d'Auvergne" que j'ai testé (JBL gouttes) et pour ceux que ça intéresse je mets les données de l'étiquette :
pH : 7,3
Calcium : 4,1 mg/L
Magnésium : 1,7 mg/L
Potassium : 0,9 mg/L
Silice : 32,7 mg/L (comme la volvic, inconvénient pour les algues brunes)
Hydrogénocarbonates : 25,8 mg/L
Sulfates : 1,1 mg/L
Chlorures : 0,9 mg/L
Nitrates : 0,8 mg/L (intéressant aussi)
Résidu sec à 180°C : 52,2 mg/L

avec les tests JBL : GH = 1, KH = 1 donc intéressant pour rendre l'eau plus douce.

Merci beaucoup !

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default Re: Paramètres PH, KH, GH

le Dim 13 Aoû 2017 - 23:16
Bonsoir,

Je ne suis pas très douée pour faire jouer GH, KH et pH, mais je ne comprends pas ton raisonnement.

D'abord, l'eau de source Carrefour n'est pas une pseudo-eau osmosée, si elle a un pH de 7,3. Et une eau osmosée a un GH et un KH de 0. Si tu veux faire baisser ton pH, pourquoi n'utilises-tu pas une eau avec un pH plus bas ? Style Mont-Roucous avec un pH 6, ou Ondine (Intermarché) avec un pH de 6,4 affiché.

Il serait intéressant de savoir si tu fais un mélange avec ton eau de conduite, et si oui, quels sont ses paramètres. Ou si tu fais full eau en bouteille.
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daamss
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default Re: Paramètres PH, KH, GH

le Dim 13 Aoû 2017 - 23:40
Mes paramètres actuellement sont avec 100% eau de conduite.
Javais lu sur divers forum que le pH des eaux minérales n'avait aucune signification car elles n'ont pas d'acide ni de base à proprement parlé dedans comme les acides humiques de la tourbe.
En gros je pensais baisser mon KH pour baisser mon pH mais cela engendra baisse du GH qui n'est déjà pas très haut (je maintiens aussi des neritinas et crevette qui ont besoin de ces sels minéraux pour leur coquille/carapace)
Dis moi si je me suis mal expliqué a certains endroits car c'est fort possible haha Smile

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Micoud
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default Re: Paramètres PH, KH, GH

le Dim 13 Aoû 2017 - 23:45
Bonjour,

pour faire monter que le gh Il existe des sels de remineralisation en animalerie, certains font grimper le GH uniquement et d'autres font grimper le GH et le KH.
Normalement pour un bonne équilibre et un ph assez stable le gh doit être un peux plus élevé que le kh. Exemple kh a 4 et gh a 6 dans ses conditions le co2 est moins dangereux. Si tu regarde bien dans ton eau de conduite le gh est proche du kh.

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le Lun 14 Aoû 2017 - 22:02
@daamss a écrit:

Déjà j'ai un KH plus élevé que le GH ??? si quelqu'un peut m'expliquer.


Salut,

Va voir ici pour une explication de pourquoi dans certaines circonstances le test de KH peut donner l'impression que le KH est supérieur au GH.
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daamss
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le Mar 15 Aoû 2017 - 0:31
Merci bcp pour cet article. J'ai pas mal de bases en chimie mais cet article est assez complexe mais très bien détaillé. Donc si je comprends bien ça serait dû au sodium.

Merci Micoud. Je vais essayer de d'arriver à un KH de 3 et un GH de 5. Tout petit à petit bien sur. Je vais le laisser encore un peu de réflexion et commander du sel remineralisant.

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le Mar 15 Aoû 2017 - 1:03
@daamss a écrit:Donc si je comprends bien ça serait dû au sodium.

Est-ce que l'eau que tu utilises provient d'un adoucisseur?
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daamss
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le Mar 15 Aoû 2017 - 2:18
Absolument pas Smile le fait qu'elle soit si douce vient du fait que je suis en montagne je pense

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le Mar 15 Aoû 2017 - 9:03
@daamss a écrit:Absolument pas Smile le fait qu'elle soit si douce vient du fait que je suis en montagne je pense

Apparemment, ton eau est une eau douce avec peu de calcium et magnésium (ce que révèle le test de GH).
Il est probable que du bicarbonate de sodium (NaHCO3) entre dans sa composition (ce que révèle ton test de KH). Mais cela pourrait aussi être du bicarbonate de potassium?

Mais dans tous les cas, le KH et le GH sont bas -> cela reste une eau douce.

En ce qui concerne la stabilité de ton pH, elle dépend de la stabilité du taux de CO2 dans ton aquarium (en considérant que tu n'utilises pas de tourbe).
Si ton installation de CO2 artisanale maintient un taux de CO2 stable, le pH restera stable, autrement, il variera.

Si tu veux diminuer le pouvoir tampon de l'eau, il faut que tu introduises de l'eau osmosée (pauvre en ion bicarbonate). Pour savoir si l'eau de bouteille que tu préconises conviendrait, mesure son KH.


Dernière édition par superloupiot le Mar 15 Aoû 2017 - 9:38, édité 1 fois
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le Mar 15 Aoû 2017 - 9:09
Bonjour,

Une eau ayant un PH de 7.5 et une conductivité de 273 µS/cm  (données officielles de l'eau de Clermont F) n'est pas a proprement parlé une eau de montagne !.

Pour le PH, le mélange de 2 eau ne donne pas un PH intermédiaire, exemple :
2 litre PH 8.0 + 2 litres PH 6.0 = Pas PH 7.0

Se méfier des eaux osmosées de magasins, toujours les tester pour vérifier qu'elles sont à GH/KH/No3 = 0

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le Mar 15 Aoû 2017 - 11:50
L'eau minérale que j'ai acheté, je l'ai testé et elle a un KH de 1 et un GH de 1 donc ça sera parfait pour descendre de KH 4 à 3 (en plus zéro nitrate presque). De plus j'ai toujours un tout petit peu de tourbe (JBL tormec) dans le filtre donc je pense et j'espère que les acides humiques tamponneront un minimum l'eau pour éviter les variations brutales même si c'est bien une baisse de pH que je veux.
Pour la remineralisation, je pensais prendre du sel preis discus pour augmenter uniquement le GH autour de 4-5.
L'aquarium étant déjà peuplé il va falloir que je fasse ça très lentement et en testant un mélange à l'avance dans un seau.

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le Mar 15 Aoû 2017 - 12:39
@daamss a écrit:L'eau minérale que j'ai acheté, je l'ai testé et elle a un KH de 1 et ........... donc ça sera parfait pour descendre de KH 4 à 3 ..............

Bonjour, le porte monnaies, car il faudra remplacer plus de 25 litres !.. :##10:

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le Mar 15 Aoû 2017 - 13:44
Pourquoi 25 litres ? Cette eau est beaucoup moins cher que de la volvic par exemple.

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default Re: Paramètres PH, KH, GH

le Mar 15 Aoû 2017 - 14:31
Tu est étudiant non !!... :##06:

tu as 100 litre à KH 4.0, tu veut passer à KH 3.0

Donc remplacement du 1/4 de la flotte par eau osmosée à  KH 0, pour obtenir KH 3.0

Vu que tu utilise une eau à KH 1.0 il faut remplacer plus du 1/4 de ta flotte !. :##27:

Moi je ne parle pas du prix.

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default Re: Paramètres PH, KH, GH

le Mar 15 Aoû 2017 - 15:14
Ah oui d'accord Smile oui étudiant donc pas budget large mais pour le moment c'est ce qu'il me paraît le plus simple car je dois faire 1h de route pour trouver de l'eau osmosee (mon aqua n'est pas à Clermont Ferrand ou j'étudie Wink )
Puis 96 litres donc si je pars sur 85 litres nets il me faudrait 28 litres. Puis ensuite c'est le GH qu'il faut ajuster avec le sel preis discus. XD
Puis ensuite faudra que je fasse mes prochains changement avec eau de conduite + eau minérale + sel discus. Pas facile tous ces dosages haha. Enfin faut déjà que je commande le sel, je ferai pas tranquillement sans me précipiter (j'ai vu qu'il fallait laisser dissoudre le sel pendant 48h)

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default Re: Paramètres PH, KH, GH

le Mar 15 Aoû 2017 - 15:28
La question que je me pose, c'est si tu dois vraiment changer les paramètres de ton eau.
Takashi Amano avait un GH compris entre 0 et 2 dans ses aquariums. Cela n’empêchait pas les plantes de pousser, au contraire.

Ton KH est de 4. Tu vas le passer à 3, soit; mais cela ne te permettra pas pour autant d'atteindre facilement un pH de 6.5.
Il te faudra toujours de la tourbe et celle-ci colorera toujours ton eau en jaune.
Ne peux-tu vraiment pas commencer par vivre avec le pH que tu as actuellement dans ton aquarium?

Dans quel but injectes-tu du CO2?
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default Re: Paramètres PH, KH, GH

le Mar 15 Aoû 2017 - 16:09
Oui je comprends, je trouve vraiment faible le GH surtout si je diminue le KH, inévitablement il va baisser aussi. Mais oui c'est plutôt le pH qui me gêne, car j'ai cette valeur en mettant un peu de tourbe, que ce soit légèrement jauni me dérange pas mais avec mon KH actuellement de 4 il faut que je bourre ma filtration interne de tourbe. Le résultat est pas terrible esthétiquement et en plus de le debit de la pompe et la récolte des déchets est pas terrible non plus...
Oui ça paraît que je me prends la tête pour rien ^^ le CO2 est injecté pour les plantes, pas pour le pH

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le Mar 15 Aoû 2017 - 16:23
@daamss a écrit:......... le CO2 est injecté pour les plantes, pas pour le pH

Le Co2, est bon pour les plantes, mais aussi pour aider à la baisse du PH, à condition, que le KH soit inferieur à 4.0 et là pas de coloration.

En plus l'artisanal, sucre, ne demande pas un gros investissement !... :##06:

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default Re: Paramètres PH, KH, GH

le Mar 15 Aoû 2017 - 16:37
Jinjecte déjà de lartisanal méthode gel, avec cloche donc en baissant le KH, le pH devrait baisser de lui même sans que je rajoute de la tourbe Smile

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