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default Algues qui bullent mais pas les plantes

le Lun 21 Oct 2019 - 19:04
Bonjour

Je viens vous exposer mon cas assez simple en soit mais qui me turlipine et dont j'aimerais pouvoir avoir vos avis. pour faire simple :
dans mon bac, les algues bulles mais pas les plantes ##10

Maintenant un peu plus en détails avec l'état général des plantes séparément :
- anubia : pousse bien. des algues diverses sur les feuilles mais mes escargots s'en occupent régulièrement donc cela reste limité.
- diverses crypto qui poussent plus ou moins bien mais ne sont pas super belles malgrès tout. nottament une cryptocoryne Parva que j'ai depuis presque 8mois et qui à un mal fou a reprendre.
- hygrophila red : qui n'est pas rouge mais qui pousse super bien et a vitesse normal pour une plante à pousse rapide. un peu d'algue sur les feuilles, certaines feuilles abimé mais les poissons leur font la misère donc normal je dirais.
- vallisneria : ma plus grande interrogation car elles ne poussent pour ainsi dire plus depuis la canicule. du coup avec mes PR qui les maltraite il n'en reste presque plus dans mon bac.
- echinodorus bleheri : la plus moche du bac. n'a jamais vraiment poussée dans ce bac. les feuilles sont fines, deviennent transparante et finissent dans l'estomac des escargots. pas eu de nouvelles feuilles depuis des mois.
- Bolbotis heudeulotii : étrangement elle arrive à pousser. très lentement mais elle pousse. avec un peu d'algues sur les vielles feuilles.

actuellement je ne fertilise pas. j'ai essayé avec du profito seul et avec profito et carbo. dans les deux cas à part faire exploser mes algues j'ai pas vue de réelle différence sur mes plantes en difficultés. la seule différence que j'ai constaté c'est l'hygrophila qui pousse encore plus vite.

ma première idée est un soucis de lumière. j'ai actuellement 2 néons de 54w qui ont plus d'un an. je ne vais pas les changer car j'ai pour objectif de passer sur un rampe led pour mon noel ##06 . le seul mondèle compatible avec mon bac est donnée pour une intensité lunineuse de 6800K pour 5203 lumens. sachant que je tourne dans les 350 litres net vous en pensez quoi ?

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Lun 21 Oct 2019 - 20:20
Si je ne me trompe pas ton sol c'est juste du sable ?
Tu as essayé les boulettes d'engrais enfouis ? Alex a de bon résultats avec.

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Lun 21 Oct 2019 - 21:07
effectivement juste du sable de loire.

jamais tester les boulettes mais pourquoi pas.
a voir si j'arrive à les mettres assez profonde pour ne pas que les poissons les vire aussi ...

tu aurais des marques à me conseiller ?

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Mar 22 Oct 2019 - 7:12
Alex vante les mérite des capsules tropica. Je ne sais plus sur quel sujet mais il avait donné la composition. Mais ça doit se retrouver.
Le plus important c'est qu'il a de bon résultats avec.

Pour les mettre je pense qu'avec une pince tu dois pouvoir la mettre assez profond, essaye de les mettre carrément sous le pied des plantes. Ils faudrait que les poissons déracinent tous pour les récupérer. Wink

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Mar 22 Oct 2019 - 8:36
Salut Schtroumpfette,
Quand un membre actif est en détresse il mérite encore plus d'être aidé Smile.
Ça fait longtemps que tu as ce soucis? C'est depuis le lancement du bac ou c'est venu ensuite et te souviens-tu d'un facteur déclencheur? Tu éclaires combien de temps?
Ce qui est difficile c'est que quand les plantes sont à l'arrêt c'est difficile de les relancer sans que les algues ne partent avec.
Merci Yann, oui j'aime bien les boulettes, j'ai utilisé les tropica nutrition caps, les seachem flourish tabs et les Ada bottom plus.
Je n'ai pas vu de différences entre les 3 l'important c'est qu'elles sont toutes complètes en nutriments. Les flourish tabs sont un peu grosses mais tu peux les casser (le risque c'est d'avoir des miettes ensuite). Les tropica sont en gélules (comme un médicament). Et les Ada en bâtonnets (et plus cher que les 2 autres).
Sur mon bac sans CO2 j'en mets très peu mais j'ajoute en parallèle du tropica specialized. J'ajoute 1 boulette au pied une plante quand je vois qu'elle a un peu de mal, je dois en mettre 3-4 par an en tout.
Dans le grand bac avec CO2 j'en mets beaucoup plus, je mets 1 paquet tous les 6 mois, avec en engrais uniquement du fer, du magnésium et du potassium.

Engrais liquide ou boulette, les 2 se complètent bien , essaye d'en introduire tout doucement au départ pour éviter les algues. Si tu peux faire de gros changement d'eau pour éliminer la matière organique et retirer les feuilles atteintes. Fait les changements d'eau le soir à l'extinction ou la nuit.
Le fait que les algues bulent veut dire qu'elles consomment le CO2 présent dans l'eau à la place des plantes. Quand les algues sont installées elles tirent profit de tout nutriment, lumière et CO2 donc il faut inverser cette tendance ensuite quand les plantes repartiront ça devrait aller.
Ton bac est bien oxygéné, il y a des remous en surface?
Tu n'as pas constaté de baisse de KH?

Pour la rampe LED c'est dur à dire avec les lumens, quel est le modèle? Prends bien un modèle dimmable surtout
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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Mar 22 Oct 2019 - 21:31
merci alex
bon après détresse est un bien grand mot ^^ j'aimerais juste comprendre pourquoi certaines plantes ont dut mal afin de les faire repartir. parce que c'est plus sympa un gros bac avec plusieurs variété de plante quand même.

mis à part l' echinidorus qui ne c'est jamais plus dans ce bac, les vallisneria ont commencé à avoir du mal à pousser avec la canicule. pour les algues si je ne met pas d'engrais je n'en suis vraiment pas envahi, un peu sur les racines et certaines plante mais c'est vraiment pas gênant en soit en gros y'a juste ce qu'il faut pour assurer la pitence de mes neritina et autre algivore. pour ce qui est de mes vitres, je les frottes environs toutes les 2 ou 3 semaines donc c'est correct. ce qui me dérange c'est que les quelques algues bullent alors que certaines de mes plantes ont du mal ^^

pour l'éclairage 9h par jour. mais lorsqu'il fait beau le soleil tape dans le bac un peu l'après midi et en fin de soirée. l' année dernière j'éclairais 10h mais il y avait vraiment trop d'algue et passé à 10h avait grandement aidé à les virer. j'ai pas retenter de réaugmenter depuis. par contre quand je vais passer sur le led je vais direct baisser à 6h ^^

je note pour les marques des boulettes merci.

malheureusement question organisation impossible de faire mes changement d'eau le soir. mais comme déjà mon soucis en soit c'est pas vraiment les algues ^^

niveau remou je pense que je suis bien. avec des PR il en faut beaucoup ils aiment et consomme beaucoup d'oxygène donc rejet des filtres dirigé vers la surface de manière à faire de belles vague.
c'est justement parce que les algues bullent que je me suis dit que le soucis venait de la fertilisation ou de la lumière du coup. puisque si elles bullent c'est que du CO2 il y en a.
après je ne cherche pas à faire buller mes plantes, vue le volume et ma population c'est pour ainsi dire impossible. mais encore une fois voir les algues buller alors que certaines plantes stagne ça m'énerve un peu quand même mdr.

aux dernières nouvelles non pas de baisse de KH. je retesterais demain lors de mon entretrient tout de même.

alors pour la rampe c'est un peu compliqué. sur internet pas trop d'infos. j'ai demandé à mon animalerie de voir avec le fournisseur directement mais ça va prendre un peu de temps. par contre oui elle est dimable normalement. mais pas certaine d'avoir le budjet pour avoir le module tout de suite par contre ....
c'est ce modèle en version 150. et normalement la lampe qui est avec c'est l'équivalent de celle la : led aquatlantis.

la doc de du fabriquant pour l'équivalent neuf de mon bac

mais vue que c'est que des déductions perso en fonction des infos trouver sur les bacs neufs vendu actuellement équivalent au mien, je préfère passer par mon animalerie pour collecter des infos directement chez le fabriquant. histoire d'être certaine de ce que j'achète quoi ^^

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Mer 23 Oct 2019 - 9:29
Oui c'est toujours rageant de voir les algues buller et pas les plantes.
Les algues poussent dans des conditions beaucoup plus restrictives que les plantes en termes de nutriments , ce qui peut expliquer les situation où les algues bullent et pas les plantes.
J'avais eu la même situation que toi et ce n'est pas facile pour inverser la tendance.
Après j'avoue que je déteste les algues dès qu'il y a un petit pinceau ou un point vert je fais tout pour m'en débarrasser.

Ok si c'est une easy led ça devrait bien pousser, peut être voir si tu peux la dimmer, c'est dur de se rendre compte de ce que ça pourrait donner au max mais ça pourrait être trop dans un bac sans injection de CO2.
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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Ven 7 Fév 2020 - 14:53
hello je remonte ce sujet car j'ai installé hier ma nouvelle rampe led. Very Happy 

j'ai donc maintenant un "tubes" easyled 2.0 qui envoie 6257 lumens pour une température de couleur de 6800K. pour un volume d'eau approximativement en réel de 360 litres. ce qui donne environt 17 lumens par litres.
vous en pensez quoi ?

je suis très contente du rendu des couleurs dans le bac. et même si pour le moment j'ai pas encore les moyens pour inverstir dans l'outil pour dimmer la rampe, elle est donc à 100%, visuellement c'est pas si lumineux que ça. par contre clairement la lumière atteind mieux le sol donc je pense que mes plantes basses devraient apprécier.

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Ven 7 Fév 2020 - 18:43
Les Easy led sont top je trouve.
J'en ai deux sur mon 400L (104cm) et une sur un 20L (43cm). Toutes les plantes pousse avec. C'est que des version 1 par contre. Jamais eu la version 2.

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Sam 8 Fév 2020 - 15:54
vue la quantité d'algues (pinceaux je dirais) qui bullent y'a pas de doute que cet éclairage apporte une meilleure lumière Mr. Green . mes neritina vont se régaler quand ils vont pouvoir retourner dans le bac ^^.

j'espère que mon homme va rapidement me faire la place pour ma poubelle que je puisse réllement commencer à lutter contre mes algues et ma cyano.
j'ai commencer à me faire un panier sur aqua-store avec mes résines et deux engrais :
- TROPICA Specialised Fertiliser
- TROPICA Nutrition Capsules

le soucis c'est que je ne peux pas commander tout de suite faute de budget .... bah oui presque 260 euros de rampe quand même déjà ce moi-ci donc faut attendre le mois prochain. sauf si je trouve pas trop cher dans mon animalerie je pourrais prendre au moins le TROPICA Specialised Fertiliser il me semble en avoir vue.

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Sam 8 Fév 2020 - 20:36
Ouai les easyled sont pas donné, mais elles durent longtemps. Mes 104cm je les ai depuis 3 ans je crois mais une 54 depuis presque de 6ans. Et toujours nickel.

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le Mer 12 Fév 2020 - 14:09
bon pas de TROPICA Specialised Fertiliser a mon animalerie du coup je vais devoir commander dommage. ils ont bien la marque mais pas celui la ##09

bon sinon niveau paramètres pour mes dernières mesures avant changement d'eau j'ai (test JBL gouttes) :
- NO3 : 15 (enfin entre 10 et 15)
- PO4 : 0.4
- fer : 0
logique que les algues et la cyano aiment quoi ....

et comme j'en ai marre des tests colorimétriques ou j'hésite toujours entre 2 couleurs je crois que je vais inverstir dans un condictimètre et un pH mètre.

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le Mer 12 Fév 2020 - 15:17
oui mais le conductimètre ne va te donner que "un presque équivalent" du GH il me semble.
Le test GH n'est pas le plus compliqué à lire Wink

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le Sam 29 Fév 2020 - 13:43
alala si mes plantes pouvaient buller comme ça lol :

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Lun 2 Mar 2020 - 8:27
Zut ça ne va pas en s'améliorant on dirait. Tu avais change des choses depuis la dernière fois? Tu en es où niveau engrais? Tu as possibilité de baisser l'intensité de ton éclairage? Sinon il faudrait que tu ajoutes des plantes flottantes.
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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Jeu 5 Mar 2020 - 18:26
@ricodu20e a écrit:oui mais le conductimètre ne va te donner que "un presque équivalent" du  GH il me semble.
Le test GH n'est pas le plus compliqué à lire Wink
certe mais le conductivimètre ne rejette pas de produit chimique dans les eaux usées de ma maison ##06

@alexv95 a écrit:Zut ça ne va pas en s'améliorant on dirait. Tu avais change des choses depuis la dernière fois? Tu en es où niveau engrais? Tu as possibilité de baisser l'intensité de ton éclairage? Sinon il faudrait que tu ajoutes des plantes flottantes.
rien changé encore a part ma rampe mais y'a pas eu trop de mouvements niveau plantes et algues avec l'arrivée de cette rampe donc ça va. j'ai prévue de me commander le truc pour la dimmer mais c'est plus pour faire un levé et couché de soleil en fait ##17

mes nouveaux engrais sont arrivées cet après-midi juste pour mon entretient de la semaine donc nickel :
- j'ai donc ajouter pour la première fois 5 pressions de Tropica fertiliser (soit 10ml) donc si je ne me suis pas trompé, une demi dose de ce qui est recommandé.
- j'ai également ajouter une capsule de tropica nutrition sous mes vallisneria, une sous mes 2 plus gros massifs de Cryptocoryne et une sous ma plus grosse touffe d'Hygrophila.
maintenant il faut attendre voir ce que cela va donner.

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Mar 31 Mar 2020 - 11:30
hello

quelques nouvelles de mes algues lol

les points + :
- après 3 semaines de Tropica fertiliser à demi dose, les Cryptocoryne commencent a toutes me faire de nouvelles feuilles. Les Hygrophile géante ont meilleures mine car elles repoussent plus vite que les algues ne les envahissent donc petit à petit j'enlève les feuilles les plus moche pour récupérer de belles plante. Même la Bolbotis couverte de filamenteuse arrivent à me faire de nouvelles feuilles ##06
les points mitigé :
- les vallisneria n'arrivent toujours pas a reprendre le dessus. les quelques pieds qui arrivent à pousser se retrouve rapidement soit couverte d'algues/cyano soit arraché par les poissons qui broutent les algues dessus....
- les anubias ne demandant qu'a pousser mais n'y arrivent pas ou très peu vue l'état des feuilles couverte d'algues. j'ai sorti les pieds que je pouvais hier pour les brosser un peu parce que c'était vraiment trop horrible la. j'espère que ça va les aider un peu. heureusement que c'est vraiment une plante solide.
les points - :
- avec le confinement je n'ai plus d'eau osmosée pour couper mon eau de conduite du coup ma cyano s'éclate ....
- même si les plantes commencent à avoir meilleure mine, les algues sont encore envahissante.

sinon pour avancer un peu sur mon projet de nettoyer mon eau de conduite (ce qui devient urgent sans eau osmosée), monsieur à retrouver dans le fond du jardin une poubelle noire d'une centaine de litre. le soucis c'est que de l'eau croupi dedans depuis des lustre... vous pensez qu'en la nettoyant bien je peux l'utiliser ?

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Mar 31 Mar 2020 - 20:00
Bien nettoyer à la javel et bien rincé je n'y vois pas d'inconvénients.

C'est un bon début pour tes algues. Le tout est de ne pas perdre espoir. Wink

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Mer 1 Avr 2020 - 14:41
Salut, bon ben je trouve que c'est plutôt positif même si effectivement il reste quelques points à régler. C'est malheureusement le problème quand des plantes ont souffert il leur faut parfois beaucoup de temps pour récupérer. Dans mon bac où j'ai eu une attaque de pucerons, j'ai été obligé de couler mes plantes flottantes pendant 2 semaines pour être sûr de tuer tous les pucerons. Tout va bien plus de pucerons désormais mais les plantes ont beaucoup de mal à repartir elles sont bien plus petites qu'avant et on beaucoup de feuilles qui jaunissent. Pourtant rien n'a changé dans le bac en terme d'entretien ou de fertilisation, et avant cela elles poussaient bien.
Donc de la patience, continuer de multiplier les changements d'eau quand tu pourras (si tu as juste besoin de baisser le KH de ton eau du robinet regarde le produit acid buffer que je présente dans la rubrique matériel du forum, pour moi ça me change la vie) et bien nettoyer comme tu le fais. Pour tes vallisneria ce sont des plantes assez gourmandes n'hésite pas à remettre 2-3 capsules d'engrais à leurs pieds.
Et si les nouvelles feuilles des plantes ne sont pas nickel, augmente petit à petit le dosage du tropica. plutôt que de tout mettre en une fois par semaine essaye peut-être si tu augmente les doses de le mettre en deux fois ou trois fois dans la semaine si ce n'est pas trop contraignant pour toi.
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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Ven 3 Avr 2020 - 11:54
je suis patiente pour ça pas de soucis ^^

l'eau osmosée dans le bac des poisons rouges c'est juste pour "dilluer" un peu les PO4 de mon eau de conduite pour limiter un minimum la propagation de la cyano.

augmenter les doses oui mais je vais devoir recommander des produits alors ^^. et je ne trouve que des petits flacons donc je fais pas lontemps avec déjà à demi dose alors en augmentant... de même pour les géllules je vais en recommander pour en mettre plus aux vallisneria.

en 2 fois je dois pouvoir y arriver enfin plutot y penser lol
mais du coup je sépare en deux dose égale la dose totale (donc 3 doses le jeudi et 3 le dimanche par exemple) ?
et est ce que augmenter un peu mon temps d'éclairage (très progressivement bien entendu) serai un plus pour les plantes ? sachant que je suis actuellement à 9h déjà je pense que non mais on sait jamais ^^

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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Ven 3 Avr 2020 - 13:44
Si c'est juste pour les PO4 sinon tu as des résine pour les absorber, j'avoue que je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Je n'ai pas eu d'expérience de PO4 qui m'avaient provoquées de la cyano (mais ce n'est pas parce que ça ne m'est pas arrivé que ce n'est pas possible) mais à l'inverse ce que je peux dire c'est qu'on ajoutant beaucoup de phosphate (4 ppm par semaine en ce moment) ça n'en provoque pas l'apparition.
En tout cas pour le coup à choisir entre rajouter une eau qui en a un peu trop sur le papier versus ne pas faire de changements d'eau faute d'autres possibilités, je ferai quand même les changements d'eau.
Pour les engrais c'est bien ça si ta dose totale à ta semaine est de 6, mettre 3 le jeudi et 3 le dimanche serait parfait.
Effectivement les engrais tropica sont bien mais pour les gros volumes ce ne sont pas les moins chers. Je te les avais suggérés car ils sont simples d'utilisation et c'était pour ne pas te faire acheter un gros conditionnement si ça n'ameliorait rien.
Si tu n'as pas peur de te lancer le moins cher est de faire ton engrais avec des poudres. Si ça t'intéresse je pourrais te donner des liens de quoi acheter et quel mélange faire.
Pour les engrais pareil tu peux t'amuser à les faire toi-même, tu achètes une boîte d'engrais complet pour jardin, des gélules alimentaires et il suffit de les remplir et les mettre dans le sol.
Pour l'éclairage 9h c'est largement suffisant, sur mon grand bac je suis à peine à 6h et tout pousse.
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default Re: Algues qui bullent mais pas les plantes

le Ven 3 Avr 2020 - 14:04
la résine pour les PO4 sera dans ma poubelle de stock d'eau dans le but de la nettoyer justement ^^
monsieur réfléchi actuellement pour me faire le support et dès qu'il est fait je peux la mettre en route  ##06

je fais mes changement t'inquiète pas même si cela favorise la cyano. chez moi elle apparait lorsque les NO3 sont trop bas par rapport aux PO4. et lorsque j'arrive à rétablir un bon équilibre elle regresse toute seule. j'avais déjà eu une "attaque" lors du démarrage du bac. elle était presque parti et la avec une accumulation de facteur favorable elle à ré-explosé en même temps que les algues en quelque sorte. donc je sais que je peux en venir à bout et surtout je sais comment. le seul truc pour y arriver c'est de redémarrer les plantes et "purifier" mon eau de conduite. ce qui en même temps devrais aussi régler le soucis pour toutes les autres algues ^^


Dernière édition par Schtroumpfette le Ven 3 Avr 2020 - 14:06, édité 1 fois
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le Ven 3 Avr 2020 - 14:05
sinon pour plus d'infos sur ma poubelle le sujet est ici ^^

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le Ven 3 Avr 2020 - 14:21
il me semble que les plantes flottantes sont de grosses consomatrices de PO4

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le Ven 3 Avr 2020 - 14:52
oui mais avec des poissons rouges c'est presque impossible d'en garder assez longtemps pour qu'elles poussent ##06

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