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Matt7138
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default Colisa chuna malade ?

Mer 19 Aoû 2020 - 21:52
Bonjour,
J'ai remarqué hier, après un changement d'eau, des petites marques blanches sur mon colisa, comme s'il manquait des écailles. En l'observant attentivement j'ai aussi l'impression que son oeil gauche est légèrement exorbité.
Il cohabite avec 2 femelles, 15 rasboras arlequin et 7 Kuhli dans un 120L net planté.
J'ai testé l'eau ce soir et tout me semble normal :
NH4<0,05
NO3<0,5
NO2<0,01
GH=9
KH=4
pH=7,5
Le bac est en eau depuis le 24/05 et les 3 colisa introduits le 24/07.
Voilà quelques photos :
Colisa chuna malade ? Img_2027
Colisa chuna malade ? Img_2026
Colisa chuna malade ? Img_2028
Son comportement est normal, quelques poursuites avec les femelles mais pas très agressives. Il se déplace et mange normalement.
Il est par contre assez stressé par les changements d'eau (la bande noir passe au gris et se recolore qd il revient au calme)
Je m'inquiète peut être pour rien mais je ne voudrais pas passer à côté de quelque chose d'embetant.
Pouvez-vous me rassurer (ou pas 😰)?
Baal-84
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default Re: Colisa chuna malade ?

Jeu 20 Aoû 2020 - 9:37
Bonjour.

J'ai deux pistes qui me viennent à l'esprit :
1. Les chuna sont de base des poissons assez fragiles (comme beaucoup d'autres) et tu as peut être eu un spécimen fragile.
2. Tu es en limite haute de PH, c'est peut être un peu extrême pour lui. Selon la dureté de ton eau de conduite, quand tu effectue le changement, ça lui cause peut être un choc. Ca et la différence de température.

Par curiosité : c'est quoi la plante en arrière plan ?
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default Re: Colisa chuna malade ?

Jeu 20 Aoû 2020 - 10:24
1. Du coup s'il est fragile a priori il faut juste que je le surveille et surtout que mon bac soit "en bonne santé".
2. Je fais des changements d'eau avec de l'eau osmosée, ça m'a permis de baisser KH et GH. Je vais maintenant essayer de faire baisser mon pH (KH peut être encore un peu haut?). J'ai mis 4 ou 5 fruits d'aulne qui devrait apparament baisser le pH, mais pas d'effet pour le moment. En tous cas le but est bien de baisser encore.
L'eau que je met est à T°C ambiante, je ne penses pas qu'il y ai de stress dû à ça.
Pour l'oeil j'ai lu que ça pouvait être dû à un choc?

Pour la plante c'est une hygrophila polysperma.

Merci de ton retour.
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default Re: Colisa chuna malade ?

Jeu 20 Aoû 2020 - 11:41
Franchement je ne sais pas, ce n'est pas du tout ma spécialité.
Ce sont plus des pistes qu'autre chose.
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default Re: Colisa chuna malade ?

Jeu 20 Aoû 2020 - 16:00
Bonjour,

Ton pH est trop haut. Les gouramis, nains ou pas préfèrent de loin une eau un peu acide genre 6,5 avec GH et KH à l'avenant.

Température de ton bac ? L'eau de renouvellement doit être à la même température.

Tu utilises quelle eau ?t tu changes  quel volume à quelle fréquence ? Comment tu verses la nouvelle eau ?

S'il a "peur" au moment du changement d'eau c'est probablement un bobo qu'il s'est fait sur un élément du décor.
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Jeu 20 Aoû 2020 - 17:53
Ok pour le pH. J'essaie de le faire baisser, sans succès pour le moment. Je mettrai peut-être des feuilles de catappa ou du CO2.
Mon bac est à 26°C, l'eau que je met est à la même T°C à 1 ou 2 °C prêt.
Depuis que je les ai je fait un changement de 15L d'eau toutes les 2 semaines avec de l'eau osmosée. Je verse la nouvelle eau avec un jerrican que je fait couler dans ma main pour limiter le "bouillon".
Il a tendance a partir de cacher dans les plantes.
J'ai essayé de faire d'autres photos :
Colisa chuna malade ? Img_2030
Colisa chuna malade ? Img_2029
Colisa chuna malade ? Img_2031
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Jeu 20 Aoû 2020 - 17:55
Colisa chuna malade ? Img_2032
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default Re: Colisa chuna malade ?

Jeu 20 Aoû 2020 - 18:30
Si tu ne parviens pas à faire baisser ton pH ça peut être dû au sol (quel est-il ?) et aux roches (quelles sont-elles) ?

T° changement d'eau 👌

Changement d'eau toutes les deux semaines : non.
10% c'est un minimum toutes les semaines.

Ton filtre, interne ou externe ? SI interne, verse ton eau directement à l'intérieur du filtre = pas du tout de remous.
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Jeu 20 Aoû 2020 - 18:40
Le sol c'est du manado avec dessous de l'aquabasis plus et les roches sont en granit.

Je faisais des changements d'eau toutes les semaines jusqu'au mois dernier et les 2 derniers ont été faits après 2 semaines.
J'avais cru comprendre que toutes les semaines était une règle de départ qui pouvait être adaptée en fonction de chaque aquarium. Comme mes paramètres était bons après 2 s. j'ai pensé que ce n'était pas plus mal car ça dérange moins souvent les pensionnaires.

J'ai un filtre externe donc pas possible pour le remplissage mais je garde l'idée si un jour j'ai un bac avec un filtre interne😀.
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default Re: Colisa chuna malade ?

Jeu 20 Aoû 2020 - 18:45
OK, granite neutre.
Tu es certain de ton pH ?? Parce que manado avec aquabasis plus devrait faire baisser le pH aussi !
Tu testes comment ??

Astuce pour éviter les remous lors du remplissage ou renouvellement d'eau : un morceau de mousse de filtration Wink
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default Re: Colisa chuna malade ?

Jeu 20 Aoû 2020 - 19:03
J'utilise des tests en gouttes JBL. C'est le test pH 3-10. J'ai acheté le 6-7.6, je ferai un test avec celui-ci pour voir si ça confirme.
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default Re: Colisa chuna malade ?

Jeu 20 Aoû 2020 - 19:23
Ah je comprends mieux ce pH ! Dans la foulée vérifie aussi GH et KH Wink

NO3<0,5 pas suffisant

Bien surveiller l'évolution des bobos et tout changement de comportement.

Edit : éclairage, combien d'heures/jour et combien de lumens ?
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default Re: Colisa chuna malade ?

Jeu 20 Aoû 2020 - 19:42
Je viens de tester le pH et ça confirme la première valeur, je suis entre 7,4 et 7,6. Les valeurs de GH et KH sont celles que j'ai mesuré hier et c'est cohérent depuis le début. Mon eau de conduite est très dure et j'ai fait la mise en eau moitié osmosée, moitié robinet.
Premiers tests en gouttes le 27 juin, j'étais à:
GH 15
KH 8
pH 7.5 / 8
Ça descend doucement au fur et à mesure des changements d'eau.
NH4 c'est le mini de l'échelle colorimétrique donc c'est peut-être moins .
Les NO3 c'est la même chose. Je sais c'est bas mais c'est plutôt embêtant pour les plantes que pour les poissons non? et pas grand chose à faire je penses ?
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Jeu 20 Aoû 2020 - 20:03
Non tu n'es pas aux seuils critiques.

KH tu peux le descendre jusqu'à 4 sans souci. GH et pH suivront.
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default Re: Colisa chuna malade ?

Mar 1 Sep 2020 - 18:28
Bonjour, je reviens vers vous car l'état de mon poisson a plutôt tendance à se dégrader. Il a perdu ses couleurs, son oeil gauche est recouvert d'une pellicule opaque et il a 3 plaies sur le corps. J'ai réussi à faire des photos de meilleure qualité qui devrait vous permettre de vous faire une idée:
Colisa chuna malade ? 20200911
Colisa chuna malade ? 20200910
Je n'ai pas réussi à trouver de quoi il s'agit. C'est le seul poisson concerné. Il mange mais je le trouve plus amorphe qu'avant.
J'ai besoin de votre aide pour l'aider à mon tour.
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Mar 1 Sep 2020 - 18:47
Il faut l'isoler de suite en quarantaine/bac hôpital, 24°C. 2 litres de Volvic suffisent amplement, à changer intégralement toutes les 48 heures maximum.

Est-ce que tu as introduit d'autres "vivants" après le colisa ?

Tu es FORMEL pour NO2 et NO3 ? Vu la population ça me semble bizarre qu'il y ait si peu de NO3.

Faudrait aussi tester PO4.

Ses écailles sont hérissées, s'écartent du corps ?

Je pense à une costiose, mycose, mais je dois vérifier.


Dernière édition par GrammaLoreto le Mar 1 Sep 2020 - 19:18, édité 3 fois
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Mar 1 Sep 2020 - 19:05
regardef aussi du coté de furonculose

_________________
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

300l brut (150L x 40 l x 50 H) / Très planté
2 T5 80W - 9h/j
Filtres externes Eheim 2217 + Eheim 2213
CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

Colisa chuna malade ? Bac10
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Mar 1 Sep 2020 - 19:17
@ricodu20e a écrit:regardef aussi du coté de furonculose
À cause du gonflement de l’œil ?
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Mar 1 Sep 2020 - 19:48
J'étais justement en train de regarder pour faire un bac hôpital. J'aurais le récipient mais pas de chauffage en dehors de celui du bac principal. Je vais essayer de trouver ça demain ainsi que les tests PO4.
Je ne penses pas que je puisse le mettre dans le bac hôpital sans chauffage a priori, même 24h?
La volvic est plus indiqué que l'eau du bac ou du robinet? 2litres seulement??

J'ai ajouté une Vallisneria après les colisa mais en comparant des photos le poisson avait déjà des tâches blanches avant l'introduction de la plante. Je n'y avais pas prêté attention.
Sauf tests en gouttes défaillant, je suis formel sur les valeurs de NO2/NO3.
Pas de décollement des écailles.

Est-ce qu'un traitement au sel pourrait être adapté?

En tous cas merci de votre aide
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default Re: Colisa chuna malade ?

Mar 1 Sep 2020 - 19:57
N'importe quel contenant fait l'affaire  !


OUI, il peut y avoir contagion. 2 litres oui puisque c'est temporaire.

Ça dépend de la T° de l'eau ambiante.

Choc osmotique par bain de sel NON IODÉ, oui, à raison de 3 grammes par litre et "trempage" de 5 minutes 2 fois par jour. Donc le bac  hôpital cité plus haut + un bol bain de sel d'un litre.
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default Re: Colisa chuna malade ?

Mar 1 Sep 2020 - 21:04
Bon j'ai trouvé un chauffage que je pourrais récupérer après le travail demain. Je vas attendre de l'avoir, si je met un petit volume d'eau dans un récipient non chauffé j'ai peur de la trouver à 21°c demain matin.
Pour le sel il semble que le sel de Guérande soit justement bien adapté.
J'ai vu sur le site "le poisson rouge" un traitement à raison de 5g/litre et en continu pendant 1 semaine. Ça te semble trop violent?:
"Laissez le poisson dans la solution salée au moins 7 à 10 jours et jusqu’à guérison, observez bien le(s) poisson(s) chaque jour.
Pour un traitement de base au sel, il faudra dessaler l’eau progressivement à la fin du traitement. Ne remettez pas votre poisson en eau douce directement!
Siphonnez 30% d’eau et re-remplir avec de l’eau douce, puis attendez une semaine (temps d’observation).
Si la maladie ne revient pas, changez de nouveau 30% d’eau et attendez une autre semaine.
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Mar 1 Sep 2020 - 21:13
@Matt7138 a écrit:Bon j'ai trouvé un chauffage que je pourrais récupérer après le travail demain. Je vas attendre de l'avoir, si je met un petit volume d'eau dans un récipient non chauffé j'ai peur de la trouver à 21°c demain matin.
25°C sera bien.

@Matt7138 a écrit:Pour le sel il semble que le sel de Guérande soit justement bien adapté.
Oui parfait. Faut bien mélanger jusqu'à dissolution complète.

@Matt7138 a écrit:
J'ai vu sur le site "le poisson rouge" un traitement à raison de 5g/litre et en continu pendant 1 semaine. Ça te semble trop violent?:
"Laissez le poisson dans la solution salée au moins 7 à 10 jours et jusqu’à guérison, observez bien le(s) poisson(s) chaque jour.
Pour un traitement de base au sel, il faudra dessaler l’eau progressivement à la fin du traitement. Ne remettez pas votre poisson en eau douce directement!
Siphonnez 30% d’eau et re-remplir avec de l’eau douce, puis attendez une semaine (temps d’observation).
Si la maladie ne revient pas, changez de nouveau 30% d’eau et attendez une autre semaine.
Pour des poissons rouges qui mesurent entre 15 et 30 cm Wink
5 grammes faisable si aucune amélioration avec 3 grammes.
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default Re: Colisa chuna malade ?

Mar 1 Sep 2020 - 21:26
Le traitement ci-dessus n'était dédié aux poissons rouges mais je vais commencer à 3g comme tu le conseilles.
Je vous tiens au courant de l'évolution.
Matt7138
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default Re: Colisa chuna malade ?

Mar 1 Sep 2020 - 21:29
question subsidiaire: j'ai commandé des feuilles de catappa, est il intéressant d'en ajouter une dans le bac hôpital?
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Mar 1 Sep 2020 - 22:04
Les avis sont mitigés sur la catapa en usage courant, mais ça semble pertinent dans un bac hopital.
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