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Gwenrob
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default Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 8:00
Bonjour a toutes et tous,

Ma fille a un betta depuis 1an maintenant , celui ci est apathique, mange quasi pas et stagne quasi tte la journée au fond depuis quelques jours avec un espèce de germe qui pend en dessous depuis hier matin.
N'ayant pas de magasin spécialisé dans le coin proche nous sommes passé chez gammvert hier ou on nous a conseillé de changer l'eau .... du coup nouvel aquarium et eau pure .... Le germe était tombé hier soir et de retour ce matin ... Ci joint des photos de la bête !! Bad)
Merci a ceux qui pourraient m aider a diagnostiquer la soucis et éventuellement a me dire comment le soigner.

Bien a vous
Gwen

[ url=https://servimg.com/view/12851736/4]Betta malade Img_2013[/url]
Betta malade Img_2012
Baal-84
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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 8:55
Bonjour

Désolé ce symptôme ne me dit rien.
Donc pour le traitement difficile à dire. J'espère que quelqu'un aura une solution.

Par contre l'environnement influe énormément sur la santé du poisson. Le peu qu'on voit sur les photos semble déjà orienté vers un environnement inadapté.
Est-ce que vous avez une photo plus large avec le décors et les équipements, les paramètres de l'eau, ce genre de chose ?
Qu'est ce que vous appelez "de l'eau pure" ?
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Gwenrob
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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 9:10
Je ferais des photos global ce soir en rentrant des 2 aquarium ancien et nouveau.
A savoir que c'est le second betta , le premier a vécu 3 ans dans le petit aquarium adapté betta acheté dans un magasin spécialisé en Belgique.
Pour l'eau c'est un nouveau produit chez gammvert , de l'eau purifiée spécialement adapté pour les aquarium je vous mettrais la photo du contenant également.
Par contre n ayant pas eu a le faire jusqu'à présent puisque nous n'avons que ce poisson je n'aurais pas de test ou paramètres a fournir.
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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 10:25
ce que tu appelles eau purifiée, c'est de l'eau osmosée ?

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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 10:50
On va faire plus simple

Pour un betta il faut :
- de l'eau (pour faire simple) de préférence légèrement acide faiblement minéralisée. L'eau osmosée est un apport utile dans certains cas mais ne doit surtout pas être utilisé seule !
Si c'est ça je vous conseille de compléter cette eau "vide" (impropre à la vie) par autre chose. Par exemple une eau minérale du supermarché.
Une eau normalement minéralisée pour "contrer" l'eau osmosée. Et en temps normal une eau faiblement minéralisée.
Attention aux changements brutaux de chimie de l'eau, c'est mauvais pour votre poisson. Mais si c'est de l'eau osmosée le pire serait de ne rien faire, alors je serais vous je ferais un apport d'autre chose sans attendre.
- du sable pour servir de support bactérien (transforme les déchets en nitrates). A priori n'importe quel sable d'aquarium fera l'affaire.
- des plantes à croissance rapide (cachettes, consomment les nitrates) et flottantes (ça le rassure et en principe ça l'aide à faire son nid). Au moins un gros bouquet de cerato ou de naja, ce sera un bon début
- 1 bac adapté, au moins une quinzaine de litres. Attention aux bacs minuscules "spécial betta". C'est comme la boule "spécial poisson rouge".
- 1 filtration pas trop puissante
- 1 éclairage suffisant pour assurer la croissance des plantes (et donc leur rôle purificateur)
- 1 chauffage suffisamment puissant pour assurer une température stable


Dernière édition par Baal-84 le Mer 2 Sep 2020 - 10:52, édité 1 fois
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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 10:51
Si c'est de l'eau osmosée, je vous invite à vous occuper de l'eau dans un premier temps.
Ensuite on verra pour le reste Smile
Vous avez de quoi tester l'eau ?
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Gwenrob
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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 11:26
Merci pour vos retours
Non je n'ai pas de quoi tester l' eau pour le moment.
Et oui le fameux aquarium spécial betta et un petit bac plastique de je pense 3l
Je l'ai remplacé hier par un bac en verre de 9litres avec pompe de filtration et lampe ce qui je pense est déjà mieux pour lui
Je vous envoie des photos fin d aprem
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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 14:35
Ok du coup (on va se tutoyer hein) si tu repasse par gamm vert, vois pour :
- un petit sac de sable/graviers. Pense à bien le rincer avant de le mettre dans le bac (dans une bassine au jet d'eau, tant que ça relargue de la poussière)
- au moins une plante à croissance rapide : cerato, naja, cabomba ... ce qu'ils ont.
- éventuellement un siphon cloche pour vider l'eau (ça coute dans les 7€)
Méfiance avec les conseils des vendeurs : ont-ils compris le besoin, t'ont ils suffisamment expliqué le produit qu'ils te vendent (en ont-ils quelque chose à faire...) ?

A la maison
L'objectif est d'arriver à minéraliser l'eau progressivement dans le 9L et d'ajouter le sable et les plantes.
Retirer la déco synthétique serait sans doute mieux si c'est possible (sait on jamais, si les billes contiennent un colorant).
Si tu choisis de ne pas déplacer le poisson (tu pourrais puisque tu as 2 bacs), essaie au moins de ne pas le stresser plus que nécessaire.
Pour les volumes de remplacement, je pense qu'il est raisonnable de partir sur les volumes suivants : retire 30/40% d'eau osmosée et remplace la par de l'eau minérale (je dirais un bon 30/40%). Pas en mode barbare/chute du niagara, hein ! Puis 15/20% les 3 prochains jours. Je pense que c'est raisonnable.
Pour le sable, si le poisson est dans le bac, tu peux faire un tas dans un coin où il n'est pas. Le but est d'enrichir son bac de support bactérien. Comme tu ne vas probablement rien planter dedans 2/3 cm seront suffisant.
La plante tu peux la mettre à flotter dans un premier temps.

Voila qui devrait lui offrir un bon environnement, propice à sa guérison.
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Gwenrob
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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 17:50
Voilà les photos
En 1 l'ancien et le nouvel aquarium
En 2 le nouveau de plus près
En 3 le poisson ce soir
En 4 le carton de la fameuse eau

Comme c est un carton de 5litres j ai rajouté 3litres d eau minérale en rentrant comme conseillé. De base je lui avait juste mis les 5 litres.Betta malade Img_2015
Betta malade Img_2016
Betta malade Img_2014
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Gwenrob
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default Photo 4

Mer 2 Sep 2020 - 17:51
Photo du carton de l'eauBetta malade Img_2019
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Mer 2 Sep 2020 - 19:46
pour ne pas dire autre chose, pauvre bete !

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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 21:13
Si tu appelle germe une sorte de poussière grisâtre ou jaunâtre sur le corps, je soupçonne fortement de l'oodinium (Piscinoodinium pillularis). Une photo avec un éclairage latéral (à l'aide d'une bonne lampe de poche par exemple) aiderait à confirmer le diagnostic.
Si c'est bien ça il y deux solutions:
Un traitement à base de sulfate de cuivre (il y de bons produits aquario pour l'oodinium). Doser toujours légèrement en dessous de la posologie préconisée car le sulfate de cuivre est très toxique. Faire un gros changement d'eau 24 heures après le traitement.
Un traitement à base de sel de mer naturel (gros sel gris du commerce sans additif). Un traitement à raison de 3 ou 4 grammes/litre permet de régler le problème . Attention, attendre au moins 4 à 5 jours après guérison pour faire redescendre progressivement la salinité car le parasite sur la peau est enkysté et meurt naturellement. Mais celui ci libère des spores qui mettent environ 48 heures pour se fixer sur un  hôte (dans ton cas, c'est ton Betta). Il faudra ensuite faire redescendre la salinité très progressivement par des changements d'eau quotidiens mais de faible quantité (10% au début 20% par la suite).
Un traitement flash en bac hôpital est efficace mais Il faut par la suite remettre le poisson dans un bac sain ce qui ne sera malheureusement pas le cas du tien. Pour info, le bain flash consiste à mettre le poisson dans un bain à plus de 30 g/l de sel pendant 30 secondes et le remettre dans un bac neuf aussitôt après. C'est sans danger et dispense du désalage progressif nécessaire par la suite.

Je te met une photo d'un Betta ayant de l'oodinium, vois si ça correspond avec le tien. Attention, le niveau d'infection peut varier et le nombre de petit points peut être variable.

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Mer 2 Sep 2020 - 21:34
je crois que l'on parles plutot de ca

Betta malade Img_2010


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default Re: Betta malade

Mer 2 Sep 2020 - 21:48
Ok, j'ai zappé ce détail, mais regardes bien l'aspect de ce Betta, Il y a de fortes chances qu'il ait en plus de l'oodinium.
En plus ajouter un traitement à base de levamisol...

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Mer 2 Sep 2020 - 22:11
honnetement , je ne vois rien d'autre !

Si tu regardes bien la première photo postée, il y a quelques chose de pas très net au niveau du pourtour des écailles, en particulier das la région dorsale. Peut être est ce la photo, mais quand je vois ça sur un poisson, j'ai une suspicion d'oodinium. C'est sans doute par déformation perso vu que certains de mes killies y sont particulièrement sujet. Comme je sais que c'est aussi courant chez les Betta j'ai émis cette hypothèse...Je n'ai rien affirmé.

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default Re: Betta malade

Jeu 3 Sep 2020 - 9:25
Bon ben elle est tout à fait correcte cette eau, tu peux t'en servir directement.
Site truffaut : pH 6.5 -7.5 - dGH 7-8.5° et dKH 5°
C'est "osmosé" (et traité UV), mais je pense que c'est une précision sur comment ils ont obtenu l'eau

Le sable et les plantes ce serait quand même vraiment bien pour conserver une eau sans nitrites/nitrates. Les deux vont ensemble pour purifier l'eau.

Bon j'ai essayé de chercher sur google pour la maladie aussi, mais je ne suis pas sûr d'avoir trouvé. Les bettas peuvent être affectés par des tumeurs blanchâtres, mais là ça a l'air de sortir du poisson.
Si tel est le cas la tumeur n'est pas forcément cancérigène. C'est une piste, en attendant, mais je préfererais que quelqu'un qui s'y connaisse mieux se prononce.
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Gwenrob
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default Re: Betta malade

Jeu 3 Sep 2020 - 13:20
Me revoilà aux nouvelles,

Pour l'eau j'avais vérifié de mon côte et effectivement elle est osmosé traité UV et remineralisé , a priori vraiment top pour les poissons.
Je vais passer lui prendre une plante ce week-end avec du sable a rajouter en sus des graviers.
Niveau santé il a reperdu l espère de petit germe hier soir , reste un filament blanc juste en les nageoires.
Il est un peu plus actif et a mangé 4 petites perles spécial betta ce midi.
Je vois tiendrais informé de l'évolution.
Pour geopanchanx j ai bien regarde et je ne voie rien de plus que le fameux germe il n'a pas les yeux rougis ni de décoloration.
Le type de gammvert m'avait dit soupçonner une infection bactérienne a cause de l'eau et d'une trop grande quantité de nourriture.

Merci a tous pour votre aide
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Jeu 3 Sep 2020 - 13:27
tu la payes combien cette eau ?

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default Re: Betta malade

Jeu 3 Sep 2020 - 14:23
Pour les plantes :
On a été mauvaise langue avec l'eau alors si ça se trouve tu auras un bon vendeur qui t'orientera bien vers une plante à croissance rapide.
Mais si tu sens qu'il veut te refourguer une plante inadaptée tu peux voir s'ils ont ça à la vente (je sais que les photos parlent souvent plus que les noms). Ce sont des exemples, il y en a d'autres.

Cabomba
Betta malade Cabomba-caroliniana

Ceratophylum
Betta malade Ceratophylum_500x500

Elodee
Betta malade Egeria-densa

Naja
Betta malade 292451889_1

Pour la nourriture : effectivement il vaut mieux y aller molo (surtout sans plantes)
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default Re: Betta malade

Jeu 3 Sep 2020 - 16:00
@Gwenrob a écrit:Me revoilà aux nouvelles,

Pour l'eau j'avais vérifié de mon côte et effectivement elle est osmosé traité UV et remineralisé ,

Merci a tous pour votre aide



cette eau a été reminéralisée a quelles valleurs ? pas toujours top pour tous les poissons !

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default Re: Betta malade

Jeu 3 Sep 2020 - 18:24
@Gwenrob a écrit:Merci pour vos retours
Non je n'ai pas de quoi tester l' eau pour le moment.
Et oui le fameux aquarium spécial betta et un petit bac plastique de je pense 3l
Je l'ai remplacé hier par un bac en verre de 9litres avec pompe de filtration et lampe ce qui je pense est déjà mieux pour lui
Je vous envoie des photos fin d aprem
Bonjour Smile

Tu ne peux pas mettre un poisson dans un aquarium dont le cycle de l'azote n'est pas fait et dans lequel il n'y a pas de plante !!
Si ça se trouve ton Betta est entrain de subir le pic d'ammoniaque du début du cycle !
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Gwenrob
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default Re: Betta malade

Ven 4 Sep 2020 - 7:32
Pour le prix de l'eau il me semble que c'était genre 7-8 euro les 5 litres.
J ai balancé le carton donc je ne serais pas dire si ils indiquent des valeurs dessus.
Sinon hier soir il avait encore le fameux fil blanc entre les nageoires
Ce matin le truc bizarre est de retour
Betta malade Img_2020
Pour autant il a l'air d aller plutôt bien ... Mais cela ne veux rien dire ....
Pour la plante j essaye de lui rajouter au plus tôt j'ai une semaine chargée jusqu'à ce soir

Merci
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Gwenrob
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default Re: Betta malade

Ven 4 Sep 2020 - 8:29
Me revoilà , ayant un peu de temps dans le train je continu mes recherches et vu la localisation du "truc" celui ci pourrait-il être en lien avec la partie génital de la bête ?
Pour moi le fil sort juste entre les nageoires caudal mais c pas évident de savoir si c'est juste entre 2 ou a juste a coté 😅
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default Re: Betta malade

Ven 4 Sep 2020 - 15:51
Photo peu nette, mais je pense à un parasite/ver intestinal.

@Gwenrob est-ce que oui ou non le bac est cyclé ???
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default Re: Betta malade

Ven 4 Sep 2020 - 17:44
C'est une question importante Gwenrob, il faudrait une réponse
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