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Saphir.bzh
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mar 16 Fév 2021 - 20:46
Merci, c'est bien noté.
Une idée pour les algues ?
La pièce est orientée Nord, le bac est éloigné de la fenêtre.
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mar 16 Fév 2021 - 20:57
Du moment que le soleil direct ne vient pas sur le bac pas de souci.

Pour info, il n'y aurait pas de problème SI UN RIDEAU de plantes hautes comme Vallisnerias était planté le long de la vitre exposée au 🌞 faisant ainsi barrière aux rayons.

La cyano est toujours présente le long de la vitre avant ?
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Saphir.bzh
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Mer 17 Fév 2021 - 6:43
Oui mais elle se développe ensuite également sur les faces moins exposées.
Les graviers du premier plan sont concernés en premier lieu également.
Dernièrement, avant le grand ménage, le sol était quasi intégralement recouvert.
Effectivement les zones moins exposées sont concernées, mais moins vite.
Cette chambre n'st pourtant pas très lumineuses, fenêtre plutôt petite, des arbres se chargeant en plus de filter la lumière naturelle.
J'ai bien noté ton post sur l'usage du sucre et de l'eau oxygénée, je ne voudrais pas que le Betta développe un diabète ou ressemble à un blond peroxydé ##06
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Mer 17 Fév 2021 - 17:10
Peroxydé ? Bah il est déjà partiellement d'un beau jaune donc ce ne serait pas gênant ##06
L'eau oxygénée ça ne craint pas et en dosettes c'est très pratique pour "cibler" les zones à traiter après en avoir prélevé un maximum en douceur et filtre arrêté..
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Mer 17 Fév 2021 - 17:30
deux ou trois clithons ou neriptéron et c'est fait , pas besoin de produits chimiques pour des diatomées !

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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 17:33
Oui pour les diatomées les escargots sont de précieux alliés.
Quand je parle d'eau oxygénée c'est contre la cyano.
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 20:29
clithons ou neriptéron, voilà deux noms qui m'étaient inconnus.
Google sèche carrément (c'est assez rare pour être signalé) sur la recherche "niriptéron".
Le clithon est davantage documenté.
mais si j'ai bien compris, ce ne sont pas des mangeurs de cyano (ils auraient fort à faire).

Quel dosage serait à adopter pour l'eau oxygénée ?
Ou bien le sucre ?  (diabète + caries en vue ##06 ).
Merci.
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 20:58
il faut entrer NERIPTERON et pas NIRIPTERON  , si les dépots sont bruns , c'est des diatomées , si c'est vert gluant , c'est de la cyano !

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjeouu92vHuAhWR_aQKHaz1AmwQFjAAegQIAxAC&url=https%3A%2F%2Fwww.aquaplante.fr%2Finvertebres-d-eau-douce%2F23051-escargot-mangeur-d-algues-neripteron-sp.html&usg=AOvVaw1fP_dGcxTAGkkN1ESZZegn

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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 21:23
NÉriptéron est un "cousin" du Néritina, tous deux très efficaces, ainsi que le Clithon.
Il y a aussi le Mélanoide qui présente l'avantage de s'enterrer de jour et ainsi aère le sol.

L'eau oxygéné, d'abord enlever le maximum puis injecter la ½ de la dosette en plusieurs endroits de la zone touchée, par petites pressions.

Le sure blanc en morceaux divisés en deux ou trois petits bouts, enfoncés de ± 2 cm, le sucre donne glucose et carbone qui booste une bactérie (dont je ne me souviens plus du nom) et ce schmilblick va prendre le dessus sur la cyano.
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 21:26
[quote="GrammaLoreto"]NÉriptéron est un "cousin" du Néritina, tous deux très efficaces, ainsi que le Clithon.







mais pas sur la cyano !

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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 21:31
Aucun escargot ni poisson ne bouffe la cyano.
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 21:49
ca je sais ! ,pour résoudre le problème , un blakout serait efficace sur les algues et sur la cyano ! et sans jouer au petit chimiste !

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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 22:09
Déjà fait par @Saphir.bzh mais sans réelle efficacité selon lui.
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 22:21
Je confirme, black de 8 jours, la cyano n'a pas du tout apprécié mais bac aussitôt exposé à la lumière, la cyano reprend ses aises. Ou bien un black de huit jours n'est pas suffisant ?
La grande majorité des algues n'a pas survécu (devenue marron et se décollant de leur support) mais il persistait quelques rares zones encore verdâtres.
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 22:23
alors , il faut recommencer , ca a été mal fait ! si on va voir tous les jours si cà fonctionne , cà ne marchera jamais ! je n'ais u qu'ne fois la cyano , un blakout de 7 jours , et plus jamais de soucis !

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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 22:25
@Saphir.bzh a écrit:Je confirme, black de 8 jours, la cyano n'a pas du tout apprécié mais bac aussitôt exposé à la lumière, la cyano reprend ses aises. Ou bien un black de huit jours n'est pas suffisant ?
La grande majorité des algues n'a pas survécu (devenue marron et se décollant de leur support) mais il persistait quelques rares zones encore verdâtres.



s'il restait des zones verdatres , ca confirme mon message précédent !

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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 22:34
...il faut croire que toutes les mises en obscurité ne se concluent pas de la même manière...
Je ne crois pas avoir écrit que j’allais voir chaque jour comment cela se passait...
J’ai bien précisé que l’opération n’avait peut-être pas été assez longue (durée de 8 j sur les conseils de Jardiland ).
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Mer 17 Fév 2021 - 22:44
plus de 8 jours est dangereux pour les plantes , le noir absolu de 8 jours règle le problème sans aucun soucis , et ne permet pas a jardiland de vendre de nouvelles plantes et des produits chimiques ! ( encore un truc de vendeur )

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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Jeu 18 Fév 2021 - 0:19
5 à 7 jours suffisent habituellement.

Par contre il faut absolument le noir total. Le moindre mini interstice doit être recouvert. Et ne pas découvrir du tout pendant 5 jours minimum. Les poissons peuvent rester sans manger 7 jours.
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Jeu 18 Fév 2021 - 9:09
Le black out, c'est peut être efficace dans certains cas, mais à titre perso, je le conseillerait pas comme le remède à tous les problèmes de cyano.
J'ai aussi un peu du mal à dire que c'est une solution "plus naturelle" que les produits "chimiques", si dans la nature vous voyez une éclipse de 7 jours, vous me prévenez. Par contre la nature est faite de produits chimiques. On en boit, on en respire, et on en est constitués. Faut il rappeler que l'ammoniac, les nitrates, les phosphates, sont des produits "chimiques" mais néanmoins bien naturels ? c'est d'ailleurs pas parce que c'est naturel que c'est bon, ou pas dangereux.
Les produits de traitements, certains sont effectivement "dangereux", ce sont ceux qui utilisent des sels métalliques. Par contre le algexit c'est de l'acide salicylique , donc de l'extrait de feuille de saule...

Les cyano apparaissent "toutes seules" dès qu'il y a un déséquilibre, et les éliminer toutes ne les empêchera pas de revenir si le problème de départ n'est pas résolu.

Elles apparaissent quand il y a un déséquilibre entre la lumière, le CO2, et les nutriments, ou en cas de pic d'ammoniac. Ce qui aide à les éliminer ce sont des plantes en bonne santé dans un bac propre, et avec un bon ratio lumière/CO2
En coupant l'éclairage, certes on tue les cyano....temporairement. Si on a de la chance, la chimie du bac aura aussi un peu changée entre temps, et ça ira mieux.
Mais si les plantes mettent du temps à se remettre du choc, et que le problème de départ subsiste, non seulement elles reviendront mais sans doute plus fort que la première fois vu que leurs concurrentes naturelles (les plantes) seront mal en point...

Donc si on fait un black out, il faut vraiment tout siphoner / aspier / nettoyer, changer au moins 50% de l'eau, et même le faire plusieurs fois à quelques jours d'intervalle. Mettre le paquet niveau CO2, et (re)mettre des plantes saines si les premières ont souffert

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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Jeu 18 Fév 2021 - 18:11
Je rebondis sur ta remarque, très juste,
si dans la nature vous voyez une éclipse de 7 jours, vous me prévenez

je rebondis donc sur certains qui conseillent de faire une coupure de plusieurs heures dans l'éclairage journalier de l'aquarium...curieux de savoir qui a initié cette méthode, parce que là non-plus, le jour ne se couche pas au milieu de la journée !!
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Jeu 18 Fév 2021 - 18:18
il ne faut surtout pas confondre nature sauvage et mini ecosysthème ! ce sont deux choses totalement différentes !

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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Ven 19 Fév 2021 - 9:05
Merci N.Master pour ton long développement.
je n'oublie pas non plus GrammarLoreto et poussy12.
Alors, au final, nouveau black ou bien eau oxygénée + sucre ?
Si l'hypothèse d'un nouveau black est retenue, vaut-il mieux que je retire mes nouvelles plantes au préalable ? Elles ne sont pas encore enracinées et elles seraient sans doute mieux dans un bac transitoire exposé à la lumière naturelle.
Concernant la position du bac, je confirme qu"il est vraiment très peu exposé à la lumière directe : pièce au Nord et bac placé sous le rampant de la chambre. La lumière directe ne devrait donc pas être un facteur favorisant l'apparition de la cyano. Reste la chimie du bac...
Merci de vos retours.

edit: N.Master, je viens de lire ta méthode PPS pro...il va falloir que je la relise... ##06
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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Ven 19 Fév 2021 - 9:25
Pour citer Gandhi "Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n’est pas impossible que tout le monde ait tort."
Donc chacun ici va te donner "sa" recette qui a marché pour lui, mais personne n'aura de méthode certifiée et absolue à ton problème.
Tu as des solutions qui sont exposées, des éléments pour comprendre sur quels facteurs agir, mais à la fin c'est ton bac, c'est donc toi qui doit choisir.
C'est pas facile quand on "nage" un peu dans le flot d'informations (parfois contradictoires).

Pour résumer, à MON avis les solutions qui existent sont :
1) le black out
+ avantages : fera crever les cyanobactéries
- inconvénients : elles peuvent réapparaitre, les plantes n'aiment pas trop, et si c'est le 2 ème black out et que les poissons viennent déjà de passer une semaine dans le noir, c'est quand même pas génial
2) les produits de traitement type sucre, eau oxygénée, ou gluteraldéhyde (easy carbo)
+ avantages : détruit localement les zones contaminées
+ se dégrade facilement
- inconvénient : à réserver pour des petites zones, pas pour un aquarium complet
- toujours aucune certitude que l'action sera durable
3) réajuster l'équilibrage du bac
+ avantages : c'est durable dans le temps
- inconvénients : c'est tout sauf simple ! car ça peut venir de l'éclairage, du CO2 ou de la chimie de l'eau...

Je ne considère pas ces 3 techniques comme "exclusives", elles peuvent (doivent) être complémentaires.
L'idée de toute façon c'est d'atteindre la solution 3 qui sera donc un équilibrage du bac qui fera que les cyano ne reviendront pas.
Mais c'est certain qu'il va faloir les éliminer avant.
Pour un bac infesté, c'est black out, puis recherche d'un bon équilibre, puis destruction ponctuelle des nouvelles cyano si elles reviennent par endroits.

Pour retrouver l'équilibre, il faut revenir à un éclairage plutôt faible au départ, un nettoyage impeccable, des changements d'eau réguliers, et des plantes en bonne santé.

Tu as une photo récente de l'état actuel des choses ?


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default Re: Quel filtre silencieux pour un bac de 10 L ?

Ven 19 Fév 2021 - 9:34
Page 2 , mon post photo du mardi 16 Février à 19:28.
Photo prise après le premier black (j'avais isolé le Betta, il n'a donc pas connu l'obscurité).
C'est peu visible sur l'image, mais l'envahissement progresse aujourd''hui nettement sur l'avant du bac.
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