Optiwhite 450 L nature

Bonjour,

Décision difficile mais suite à un déménagement c'était l'occasion : j'arrête donc mon bac de 240 L : https://www.forumaquario.org/t135598-la-faille-fluval-roma-240-v2
... pour prendre un 450 L
On change de volume d'ambiance et de technique, le 240 L était le max pour moi en terme de coût et d'entretien pour un bac dit high tech avec CO2, sur ce nouveau projet ce sera sans, un éclairage moindre et beaucoup moins de changements d'eau aussi.


Matériel:
Cuve nue aquadesigner optiwhite 450 L 150x50x60 cm (sans renfort, coupe 45°, verre 15 mm, je suis très content du rendu !) + Meuble Juwel Rio 400/450 chêne clair.
Éclairage : chihiros wRGB II 120cm + potence chihiros
Filtre : aquael ultramax 1500
Entrée : Lily pipe verre ; Sortie : inox avec surface skimmer
Chauffage JBL PRO Temp e500
Décor : dragonwood + lava rock
Sol : pouzzolane Truffaut pH 5.5 (environ 15 L) en sac de filtration pour créer du volume + tropica aquarium soil et Ada amazonia II au fond + sable blanc fin devant

Plantes (non exhaustif) :
Micranthemum sp. Monte Carlo
Blyxia japonica
Rotala blood red
Rotala rotundifolia
Nymphéa Taiwan
Ludwigia repens Rubin
Ludwigia palustris red
Bacopa monnieri
Myriophyllum mattogrossense
Cryptocoryne wendtii Brown
Heteranthera zosterifolia
Limnobium Laevigatum
Phyllanthus fluitans
Salvinia natans
Echinodorus Angustufolius
Hygrophila pinnatifida
Microsorum pterosus windelov
Bucephalandra red

Poissons:
1 couple de Gourami lerry
Paracheirodon simulans + Paracheirodon axelrodi (cardinalis)
Desmopuntius pentazona
Pristella maxillaris
Caridina japonica
Caridina pareparensis parvidentata (Malawa)
Crossocheilus Siamensis
Corydoras harbrosus

Eau : 100 % robinet + seachem acid buffer 2,5 g/10L

Fertilisation : rien pour l'instant

Démarrage : mise en place du hardscape et mise en eau, 15 jours de "Darkstar" (pas vraiment dans le noir mais la chihiros n'était pas en route) avec une pompe de brassage. Puis changement d'eau 80%, récupération des poissons + plantes + filtre plein et c'est lancé.
Gros changement d'eau 1 semaine après.
Tout va bien pour le moment pas de perte, pas l'algue.
Chihiros suspendue très haut au dessus du bac + mise à 40 % 6h/jour.
Ça repousse doucement (les plantes de surface explosent par contre).

Quelques photos viennent ensuite.

Hello ! ah y'a la touffe qui dépasse !

Ahhh le 450L..... Me tente pas... me tente paaaaaaaas......

Joli scape et bon démarrage ! maintenant faut que ça pousse !

Juste un petit tout petit truc, as-tu moyen de "fermer" un peu le chemin, ou de le faire partir visuellement là où il part naturellement, c'est à dire vers la droite ? ça donnerait un effet de profondeur et de perspective plus lointain qu'actuellement où il vient un peu "buter" contre la vitre arrière.

cf le crobard ci joint

Belle bête ! Un Optiwhite de ce litrage c'est le rêve, mais le prix me fait cauchemarder. 

D'accord avec JF, tu as un beau scape, je trouve juste dommage que le chemin prenne autant de place et manque un peu de zigzags pour accentuer la perspective.

Merci pour vos retours.

Alors pour vous parler du bac : pour commencer il pèse 150 kg à vide aquadesigner m'a bien aidé dans la confection du hardscape, mais finalement j'ai un peu changé les plans initiaux, il y avait encore plus de dragons wood je n'ai pas tout mis. J'ai donc mis des sacs de pouzzolane au fond et j'ai calé les plus grosses racines dessus, c'était assez galère et je pense que j'aurai pu affiner leur position avec plus de temps. Ensuite j'ai collé le reste avec de la mousse expansive (aquario) contre les roches, de ce côté ça a bien fonctionné car rien n'est remonté à la mise en eau.
Effectivement le milieu n'est pas comme attendu : un poil trop dégagé à mon goût également, j'avais créé des micros dénivelés mais (ça je m'y attendais) tout s'est vite effacé. Et comme le sable est fin pour l'instant il ne fait que disparaître sous la pouzzolane. Donc encore du travail à ce niveau, faudrait probablement que je trouve un petit tapis qui permettrait d'être recouvert sans laisser passer le sable.
Dans les difficultés aussi, bien isoler le sable et l'aquasoil, ça a globalement bien marché mais j'ai quand même quelques fuites par endroit.

Mais sinon ça change vraiment en terme de volume, les poissons nagent beaucoup plus, se mélangent entre eux, sont moins timides, mangent plus... Je suis sûr qu'avec un bac plus gros leur comportement serait encore amélioré. 450 L c'est gros dans un salon mais c'est une flaque d'eau dans la nature !
Bon après il y a l'accoutumance aussi, quand il y a du changement les poissons sont toujours plus actifs, peut être que dans quelques semaines / mois ils seront plus sédentaires.

jf91 a écrit:Hello ! ah y'a la touffe qui dépasse !

Ahhh le 450L..... Me tente pas... me tente paaaaaaaas......

Joli scape et bon démarrage ! maintenant faut que ça pousse !

Juste un petit tout petit truc, as-tu moyen de "fermer" un peu le chemin, ou de le faire partir visuellement là où il part naturellement, c'est à dire vers la droite ?  ça donnerait un effet de profondeur et de perspective plus lointain qu'actuellement où il vient un peu "buter" contre la vitre arrière.

cf le crobard ci joint

Merci pour ta suggestion, pour le coup simple à réaliser, je vais voir ce que je peux faire, avec du décor ou une plante

C'est génial de voir de nouveau bac et quel plaisir d'en voir un si beau!
450L Optiwhite! j'en rêve. Félicitation

Le hardscape est propre. Je rejoins jf91, le chemin mériterai d'être plus étroit vers le fond du bac. Mais la perspective est déjà vraiment bien réussi.
Quand les plantes vont pousser ce sera magnifique. C'est le moment que je préfère au démarrage d'un bac. J'ai hâte de voir la suite.
Si le passage te parait trop dégagé, tu devrais pouvoir t'aider de la végétation pour le refermer?

Tu fais des changement à 100% eau du robinet? Quels paramètres tu as ? Et comment procèdes tu?

En attendant c'est top, merci pour le partage.

ça manque de photos récentes par ici !

Merci à tous les deux ! J'avoue que je pourrai mettre ce fil à jour plus souvent ^^ bon en même temps avec un tel volume et sans CO2 il faut de la patience les évolutions sont lentes et le bac n'a pas tellement changé. J'essaye de vous faire ça dans les jours qui viennent.

Oui il y aurait du travail à faire sur le chemin et je procrastine car malheureusement le sable descend beaucoup, j'ai désormais une grosse couche sur le devant et les sacs de pouzzolane sont visibles. A retravailler du coup.
Oui remplissage en direct au jet d'eau lors des changements d'eau, je ne me vois pas verser avec des bidons ou seaux ^^.
Le KH de mon eau du robinet doit être de 6 ou 7 et je le neutralisé avec du seachem acid buffer

Donc en pratique, je prends le jet d'eau extérieur, j'ai mis une buse avec réservoir dans lequel je mets mon acid buffer https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B0BLS4TSP6?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title ce qui permet le mélange progressif de la poudre avec l'eau du robinet
Je mets 2 bouchons de conditionneur (seachem prime) et je remplis assez lentement (surtout en ce moment) pour éviter les chocs thermiques.

Autre astuce que j'ai découverte assez récemment aussi, quand l'aquasoil vient sur le sable : l'aquasoil est attiré par les aimants, un gros aimant permet donc de le récupérer facilement .

Hello ! une photo ! une photo !!!

Pour l'aimant et l'aquasoil, oui ça marche impec, mais quand tu as des japonica fouisseuses, au bout d'un moment elles finissent par gagner la partie, et en ce qui me concerne, le sable déco blanc immatriculé n'est plus qu'un lointain souvenir... il a été intégralement remplacé au fil des mois par une bonne couche d'aquasoil, et pi tant pis c'est comme ça, vais pas passer ma vie avec mon p'tit aimant à faire la pêche

De toutes manières la gravité joue son rôle et progressivement les pentes s'affaissent, à moins de faire de vrais barrages étanches en mode maçonnerie

Je rejoins les autres, c'est inadmissible de ne pas avoir de nouvelles régulières quand on a un aussi joli bac !

Rooo vous êtes durs en affaire, je pensais qu'avec mon petit baratin sur les aimants et changements d'eau, vous alliez me laisser tranquille

Voilà une photo du bac :


Bon ça pousse lentement et il reste encore pas mal de travail. Avant la photo j'ai essayé de remonter un peu de sable du devant vers le fond ce qui explique les montagnes russes mais dans 2 jours avec les cory tout sera à plat.

Il n'y a pas de quoi avoir honte ^^

Elle est très sympa la petite buce en haut, milieu, gauche.

Prochaine photo dans 3 mois ?

Joli hardscape, le contraste de la plantation le met d'autant plus en avant. Dans 6 mois tu peu présenter ton bac pour IAPLC

Tu en est ou dans les réglages de ta rampe? J'ai l'impression que ça manque un peu d'éclairage à droite du bac non?

Merci pour vos commentaires.

Euhhh comment dire pour le IAPLC

Voilà mes réglages actuels pour l'éclairage :


Donc effectivement ce n'est pas très fort, paradoxalement en dessous la rotala arrive tout de même à prendre une teinte un peu rouge assez étonnante je trouve.
Et je confirme ton ressenti la partie droite n'est pas très bien éclairé. C'est sûr que mettre une rampe de 120 cm sur un bac de 150 n'aide pas, mais c'est surtout aussi la largeur de la racine qui bloque le passage de la lumière.
Je ne sais pas trop s'il y a une solution, c'est sûr qu'avec 2 chihiros vivid j'aurais sûrement quelque chose de plus homogène mais cette partie-là resterait de toute façon plus sombre que le reste du bac. Et vu le prix, en comptant 2 rampes + les accessoires j'en aurai pour pas loin de 1000€...
L'autre solution aurait été de mettre une rampe de 90 et une 60 collées, avec les Shades je pourrais peut être réussir à faire un truc propre. Mais niveau budget, pas top non plus...
Si tu as une meilleure idée n'hésite pas.
La solution plus économique que je suis en train d'adopter est d'y planter des plantes peu gourmandes en lumière

Joli tout ça. Pour l iaplc certains travaillent spécialement des zones sombres tu est peut-être sur la bonne voie . Pour retenir ton sable, perso j utilisais des lamelles plastiques dans les zones où je ne pouvais pas m appuyer sur le hard. J elaborais tout ça en constituant le hard mais tu peux déjà essayer d en couper aux dimensions voulues et les enfoncer direct dans le sable au contact de la pouzzo

Très beau ! Cela fait rêver cet espace et la façon de l'employer au mieux !

Cet espace ombragé en réalité, pose problème seulement si tu veux que ce soit planté.
En l'état, avec ton éclairage, y mettre des plantes peu gourmande voir même ne rien y mettre peut être la solution. Et c'est sympa aussi les no man's land.
C'est vrais que l'éclairage, pour de l'aquascaping, c'est le budget le plus important.
Les VIVID II me font de l'oeil aussi, je serais curieux de les essayer, mais voila le prix..

Pourquoi te limiter à 60/28/36 ? tu comptes monter progressivement? Ou tu essayes de combattre les algues?
T'en es ou en fertilisation?

Merci à toutes et tous.
@the dude : je suis très loin du niveau des bacs de l'IAPLC, mais je me suis effectivement toujours demandé pourquoi l'éclairage n'était pas plus travaillé, pas qu'il soit mauvais au contraire mais généralement ils ont tous les mêmes rampes que nous avec une diffusion homogène partout au-dessus du bac. Alors qu'ils pourraient choisir volontairement de ne pas éclairer du tout certaines zones et d'en éclairer d'autres plus fortement, avec des petits spots.
@batraxx : merci sauf que j'avoue que cette zone sombre là n'est pas forcément voulue au départ.
Moi c'est toujours le CO2 et ses recharges qui m'ont couté le plus cher ^^

Il y a plusieurs raisons, le bac est sans injection de CO2, même si on a eu quand même des exemples récents de tels bac avec un éclairage fort qui fonctionnent bien c'est quand même un peu délicat je trouve et plus facile de ne pas trop éclairer.
Ma filtration aussi est sous-dimensionnée (aquael 1500 L/h) j'avoue que je n'ai pas vraiment envie d'avoir deux filtres à gérer mais le nouvel aquael hypermax serait bien.
Mais effectivement je suis en train de monter progressivement. Sans CO2 tout est beaucoup plus lent les changements mettent du temps avant d'être visibles, donc j'y vais tranquillement.
Mais si tu as des suggestions n'hésite pas surtout je suis preneur, comme tu réussis de très beaux bac avec des apports en CO2 modérés.

Niveau ferti, je fais la semaine et en poudre directement dans le bac. Je mets un peu près 3 ppm de nitrates (+apport de l'eau du robinet) 0,5 ppm de phosphates, 10 ppm de potassium et 0,15 ppm de fer. + du magnésium.
Donc plutôt léger mais paradoxalement j'ai été étonné de devoir ajouter des macros si rapidement pour un bac avec sol technique et sans CO2.. peut-être qu'avec un meilleur filtre et un brassage plus puissant ça se passerait mieux et que je n'aurai plus besoin d'apport en macro.

Je comprends tout à fait tes préoccupations concernant l'éclairage. L'idée d'avoir des zones plus sombres et d'autres plus éclairées peut vraiment ajouter de la profondeur et de l'esthétique à ton aquarium. Cela pourrait également favoriser des conditions de croissance différentes pour différentes plantes, ce qui pourrait être intéressant à expérimenter.
En ce qui concerne le CO2,ne pas en diffuser rend les choses un peu plus délicates, mais c'est un défi intéressant. La gestion du CO2 peut être un coût significatif, alors je comprends totalement ta préoccupation à ce sujet. De mon coté j'ai opté pour les extincteurs. C'est beaucoup moins cher que les recharges vendues en magasin.

Pour la filtration, je comprends que tu préfères éviter la gestion de deux filtres. Le choix d'un filtre plus puissant pourrait certainement améliorer la circulation et la filtration de ton aquarium. Le nouvel Aquael Hypermax semble être une option intéressante. En espérant qu'il soit silencieux.
Pour les nutriments, il semble que tu as une approche équilibrée. L' ajout de macros est souvent nécessaire dans les aquariums sans CO2 pour compenser le manque de production organique. Peut-être que des ajustements subtils dans les dosages ou l'ajout d'autres micro-éléments pourraient améliorer encore la santé de tes plantes?

Salut Alex,

Sacré challenge que tu t'es lancé là ! ça va consommer en CO2 tout ça ^^

Merci pour les photos et le détail de l'installation

Merci à tous les deux
@Benji : merci, c'est sans CO2, heureusement

@batraxx : merci également pour ton retour détaillé. Oui le CO2 est coûteux et c'est de l'entretien supplémentaire. C'est que qu'avoir de belle plantes denses qui perlent, c'est très satisfaisant. J'en referais mais dans un bac plus petit.
Oui je suis d'accord avec toi, de toute façon le bac n'est pas encore complètement mature, il me reste des ajustements à opérer. Je fais pas à pas. Je veux vraiment le moins d'entretien possible à terme. J'ai arreté les changements d'eau il y a un bon mois (le but n'est pas forcément de les arrêter complètement mais j'avoue que ma routine avec le jet d'eau devient délicate avec la météo actuelle ^^) on verra comment ça tient sur le long terme.

Faut que je trouve une nouvelle variété de mousse qui s'accroche bien sur le bois en poussant, ma Taiwan Moss m'est clairement pas la meilleure à ce jeu. Si vous avez des suggestions n'hésitez pas.

Hello,

Je te rejoins là dessus, j'ai envie de me reprendre aussi un petit Scaper's tank pour m'amuser avec du CO2, ça permet de maitriser les coût, l'entretien et également de refaire facilement le bac pour changer de scape. Pour le bac du salon je le laisse aussi en mode éco pour le moment.

Pour autant tu parviens à de bons résultats donc c'est cool

Hello,

Je viens donner quelques nouvelles du bac, suite aux échanges ici et notamment à la suggestion de batraxx, j'étais curieux de voir comment se comporterait le bac avec un éclairage plus fort et j'ai donc monté petit à petit pour atteindre aujourd'hui un ratio RGB de 100/50/70.
Et bien le bac a très bien répondu ! J'ai un peu ajusté la fertilisation de manière plus précise pour que la croissance des plantes reste limitée et que le CO2 ne soit pas trop en défaut. J'ai juste les vitres qui verdissent un peu plus mais c'est tout. Je viens de remettre mon chihiros doctor pour m'aider dans la lutte en cherchant en parallèle à retrouver l'équilibre. Encore une fois je pense que c'est un défaut de brassage mais je n'ai toujours pas investi dans l'hypermax d'aquael.

Je suis également très surpris de la teinte rouge profonde prise par les quelques brins de rotala blood red !
Donc très bonne idée, merci.
Quelques photos, désolé c'est pris avec le téléphone ça rend beaucoup mieux en vrai :




Même si je n'en doutais pas c'est surprenant ce qu'on peut faire sans injection de CO2.